PDA

Επιστροφή στο Forum : VCO ΤΑΛΑΝΤΩΤΗΣ FM BROADBAND 1 WATT



Σελίδες : [1] 2

tzitzikas
14-12-04, 18:19
επισυνάπτω το παρακάτω vco πομπο για FM 1 watt με τα εξής χαρακτηριστικα:

ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ 100 mA
ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ 15 - 20 VDC
ΠΕΡΙΟΧΗ ΣΥΧΝΟΤΗΤΩΝ 88 - 108 MHz (με αλλαγή σπειρών πηνίου ταλάντωσης
Βγαίνει και εκτός μπαντας FM)
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ
Ισχύς εξόδου εώς 1 Watt
BROADBAND
Φίλτρο αρμονικών στην έξοδο

αν ενδιαφερονται οι διαχειριστες να φορτωθει στα κυκλωματα ας το ανεβάσουν

gsmaster
14-12-04, 20:46
Το έχεις κατασκευάσει φαντάζομαι...

Αν έχεις και το θεωρητικό του, βάλτο εδώ να το μεταφέρουμε...

tzitzikas
15-12-04, 16:50
ΠΡΟΣΟΧΗ !!! : ξαναφορτωνω παραπανω τα σωστα vco_topothetisi_ulikwn.zip και vco_fm_pcb_1w.zip
γιατι ειχαν ενα μικρο λάθος στην τοποθετηση της διόδου βαρικαπ.

gsmaster ναι το εχω κατασκευασει.το θεωρητικο δε το εχω σχεδιασει ακομα.το vco το αντεγραψα απο πλακετα vco εταιριας.

κοστος υλικων περιπου 11 ευρω.τα BFY90 ειναι ψιλοακριβα.

electron
15-12-04, 17:49
Τελικά με το vco που υπάρχει στο site κατάφερες να το κάνεις να δουλέψει σε όλη τη μπάντα; Αυτό σου παρουσίασε ανάλογα προβλήματα;

tzitzikas
15-12-04, 18:06
το pll του site το ψιλοπαρατησα γιατι δεν ειχα πολυ χρονο να το ψαξω.γενικα δε μου δουλεψε.αυτο μου παιζει αψογα.μαλιστα με προσθηκη 2-3 πυκνωτων και μιας αντιστασης νομιζω δεχεται pll.αν ενδιαφερει θα πω τις επιπλεον συνδεσεις.

electron
15-12-04, 18:56
Σίγουρα θα ήταν χρήσιμο να ανέφερες αυτές τις συνδέσεις. Τώρα αν ήταν και το τυπωμένο μονής αντί για διπλής όψης,πιστεύω θα ήταν ευκολότερο στην κατασκευή του.

gsmaster
15-12-04, 19:17
Μα το τυπωμένο μονής όψης είναι. Η άλλη όψη είναι όλη χαλκός οπότε δεν χρειάζεται αποχάλκωση...

tzitzikas
15-12-04, 19:45
λοιπον εχω καλα νεα. δοκιμασα το vco αυτο με το pll του site και ειχα αψογο αποτελεσμα. μου εκανε lock σε όλη την μπαντα. απλα χρειάστηκε να βάλω 6 σπείρες πηνίο διαμέτρου (τουμπο δηλαδη 5.5 mm όπως λεω και στα υλικα).
φορτώνω και τις αλλαγες στο vco για συνδεση με pll καθώς και το νέο board.

electron
15-12-04, 19:52
Μα το τυπωμένο μονής όψης είναι. Η άλλη όψη είναι όλη χαλκός οπότε δεν χρειάζεται αποχάλκωση...
Σωστά Γιάννη. Από βιασύνη δεν είδα ότι η κάτω όψη είναι όλη χαλκός. Φίλε tzitzika μην ξεχάσεις να βάλεις και το θεωρητικό.

tzitzikas
15-12-04, 20:08
το θεωρητικο αλλη μερα που θα χω χρονο.δε το εχω πρεπει να το σχεδιασω.καλο βραδυ

tzitzikas
16-12-04, 00:42
φορτωνω και το σχηματικο διαγραμμα σχεδιασμενο στο χερι.

gsmaster
16-12-04, 18:07
ΠΡΟΣΟΧΗ: Συμμάζεψα λιγο το pcb board του vco και το έκανα ώστε να ταιριάζει και για χρήση με
ποντεσιόμετρο και για χρήση με το PLL. Ξαναφορτώνω τα τελικά αρχεία ακριβως απο κάτω !!!.
(αυτα να κατεβάζετε)

Το μετέφερα σε νέο θέμα (http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=731), προσωρινά στο φόρουμ (μήπως έχουμε καμια διόρθωση) και μετά θα το πάμε στα κυκλώματα.

tzitzikas
16-12-04, 19:32
gsmaster το ελεγξα καλα δεν εχει κανενα λαθος. Θα ειναι το τελικο. Μπορεις να το φορτωσεις στα κυκλωματα.

electron
17-12-04, 11:40
Όσον αφορά το pcb μήπως αυτό θα έπρεπε να μετατραπεί σε άλλου είδους αρχείο, ας πούμε jpeg προκειμένου να μπορούμε με το irfanview να το τυπώνουμε στις πραγματικές του διαστάσεις;

tzitzikas
17-12-04, 13:18
οπως ειναι στο acrobat reader αν το τυπωσεις ειναι στις πραγματικες διαστασεις.ασε που εκτυπωνεται τελεια.

gsmaster
17-12-04, 14:22
Όσον αφορά το pcb μήπως αυτό θα έπρεπε να μετατραπεί σε άλλου είδους αρχείο, ας πούμε jpeg προκειμένου να μπορούμε με το irfanview να το τυπώνουμε στις πραγματικές του διαστάσεις;

Όπου τα τυπωμένα είναι σε .pdf αναφέρεται...
Για την σωστή εκτύπωση του τυπωμένου, επιλέξτε Page Scaling: None στο παράθυρο επιλογών εκτύπωσης του Acrobat Reader. :)

Το .pdf προσφέρει μια άριστη ποιότητα όσον αφορά την ανάλυση της εικόνας (κάνε ζοομ και θα καταλάβεις) και κατα την εκτύπωση δεν χρειάζεται να κάνουμε αλχημείες με αναλύσεις, dpi και διαστάσεις...

Περισσότερα εδώ (http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=681) :D

electron
17-12-04, 17:31
:ok: συνάδελφε.

tzitzikas
18-12-04, 16:31
ΠΡΟΣΟΧΗ: εκ παραδρομης εκανα ενα λαθος στα υλικα και αντι για 3 πυκνωτες 1nf εγραψα 10nf.φορτωνω τα διορθωμενα topothetisi_ulikwn_new.zip & vco_fm_ulika.zip.
ο gsmaster ας κανει τις αλλαγες γιατι δεν εχω edit στο κυκλωμα.
οσοι το εχουν κατασκευασει ας αλλαξουν τους 10nf με 1nf. :shock:

gsmaster
18-12-04, 16:46
Διορθώθηκε... (http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?p=4476#4476)

electron
20-12-04, 17:56
Σήμερα λοιπόν που βρήκα επιτέλους χρόνο και διάθεση ασχολήθηκα με το vco που έχουμε στο site.Δοκίμασα πηνία διαφόρων διαμετρημάτων και σπειρών όμως το κύκλωμα αρνείται πεισματικά να δουλέψει σε όλη τη μπάντα. Ετσι λέω να φτιάξω το vco σου φίλε tzitzika. Αυτό που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι αν με την εισαγωγή διαμόρφωσης έχεις παρατηρήσει τυχόν προβλήματα <ξεκλειδώματος> του pll λόγω της έντασης του ηχού.

tzitzikas
20-12-04, 23:38
θα το κοιταξω να δωσω full ενταση και θα σου απαντησω αυριο. με φυσιολογικη σταθμη ηχου δεν εχω παρατηρησει κατι τετοιο.

tzitzikas
21-12-04, 11:57
electron ανεβασα τον ηχο σε φαση να παραμορφωνει αρκετα στο ραδιο και δεν παρατηρησα ξεκλειδωμα στο pll.

electron
21-12-04, 12:00
ok.Σήμερα πήγα να αγοράσω τα υλικά όμως δεν βρήκα τα bfy90, επομένως θα πρέπει να περιμένω μετά τις γιορτές για να τα έχω.

erasor
23-04-05, 18:48
Τα τελικά αρχεία της κατασκευής είναι αυτα που υπάρχουν εδώ;;;;;;
http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=731

gsmaster
23-04-05, 23:30
Ω ναι erasor, δεν πιστεύω να ξεχάσαμε τίποτα...

Killo_Watt
24-04-05, 21:31
Έχει δοκιμάσει κανίς άλλος το κύκλωμα και αν ναι του δούλεψε καλά???

erasor
25-04-05, 15:13
Κατά περίεργο τρόπο εχω βρεί όλα τα υλικα για την VCO και το PLL στην Καλαμάτα εκτος απο την διπλή VARICAP BB204G , γνωρίζει κανείς ποιός έχει στην Αθήνα ή κάπου αλλού;

RFPOWER N
26-04-05, 12:59
Φιλε erasor μπορεις να βαλεις αντι του ενος διπλου BB204 2Χ BB109 η BB139

Φιλικα RFPOWER N

erasor
26-04-05, 15:02
Το έχω σκεφτεί και για αυτο τον λόγο εχω ψάξει τα datasheets και των δύο , αλλά βλέπω πως το bb204 εχει μεγαλύτερη χωρητικότητα απο το BB119. Το έχεις κατασκευάσει και λειτουργεί κανονικά;

RFPOWER N
26-04-05, 20:15
Ναι λειτουργει κανονικα και με παρομοιες varycap για vhf. Τελος εαν θελεις να βγαλει 1 w θα πρεπει να αλλαξεις την αντισταση στον εκπομπο του 2n4427 και απο 820 Ωμ θα βαλεις αλλη αντισταση αρκετα κατω απο 100 Ωμ.

electron
27-04-05, 00:14
Δουλεύει κανονικά σε όλη τη μπάντα από 88 ως 108;

RFPOWER N
27-04-05, 15:03
Φιλε electron με τα BB139 πηγε απο 84-110 αυτο το κεντραρεις απο το πηνειο οπως γνωριζεις, βεβαια εξαρταται και απο την ταση που παιρνουν οι βαρυκαπ 0-8V σε εμενα.

AKIS
27-04-05, 15:35
οσοι απο εσας το εχετε κατασκευασει,ποσο ισχυ σας εβγαλε?

electron
27-04-05, 17:34
Φιλε electron με τα BB139 πηγε απο 84-110 αυτο το κεντραρεις απο το πηνειο οπως γνωριζεις, βεβαια εξαρταται και απο την ταση που παιρνουν οι βαρυκαπ 0-8V σε εμενα.
Αυτό είναι ενθαρυντικό γιατί σκέφτομαι κάποια στιγμή να το φτιάξω και δεν θα ήθελα να με απογοητεύσει όπως το vco που έχουμε στο site.Aν είναι απλώς να πυκνώσω ή να αραιώσω λιγάκι τις σπείρες του πηνίου δεν είναι κόπος.Όσον αφορά την ισχύς που βγάζει,με μια αντίσταση ας πούμε 50Ωμ 1/2βατ στον εκπομπό του 2Ν4427 θα καταφέρουμε να βγάλουμε 1βατ;

erasor
29-04-05, 00:36
Φιλοι βοήθεια!. Σε ποιό κατάστημα αγοράσατε BFY90 ;;; Έχω βρεί στον www.darlas.gr αλλά το ελάχιστο της παραγγελίας είναι 5 κομμάτια και τα χρεώνει και 5,08€ +ΦΠΑ. Τα υπόλοιπα τα έχω βρεί στο www.inter-shop.gr. Σήμερα το πρωί τηλεφώνησα στην smatkit δεν έχει τίποτα :cry: το ίδιο και η C&A :cry: Καμιά ιδέα; :idea: ;



Επίσης αν έχετε και πληροφορίες για γέφυρα , για τυπική μέτρηση στασίμων και ισχύος με φυσικά λογική τιμή εως 50€. Έχω δεί την ZETAGI HP500 ο ιταλός κατασκευαστής στον τιμοκατάλογο της ιστοσελίδας του http://www.zgitaly.it/pricelist/index.htm
την έχει 47€ πιστεύω πως η τιμής της είναι πολύ καλή για αυτά που δίνει, αλλά το ερώτημα είναι απο πού την αγοράζουμε σε αυτή την τιμή;;



Δείτε εδώ γεφύρια :P http://www.thiecom.de/shop1/index.html?target=Zubehoer_von_A_bis_ZMessgeraeteS WRzlWattznMessgeraete.html

RFPOWER N
29-04-05, 01:13
Φίλε erasor ρώτησε και για το BFX89 είναι το ίδιο με το BFY90. Φιλε electron Για να βγάλει 1W το 2Ν4427 πρέπει ο εκπομπος να γειωθεί κατ ευθείαν, και χρειάζεται ένα ανεμιστηρακι 12V όπως αυτά που βάζουνε στις CPU, για να φυσάει το ψυκτρακι του 2Ν4427. Στην αρχή που το δούλευα χωρίς το ανεμιστηρακι μετά από λίγες μέρες παρατήρησα σημαντική πτώση, και από 1W έβγαζε 400mw περίπου (το ψυκρακι του τρανζίστορ ζεμάταγε) τώρα είναι OK.

Παιδιά σας χαιρετώ θα τα ξαναπούμε μετά το Πάσχα.
Καλή Ανάσταση και καλό Πάσχα σε Όλους
RFPOWER N

erasor
07-07-05, 10:36
Στα πηνία ποση είναι η αποσταση απο την πρωτη σπείρα εως την τελευταία. Από διαστάσεις έχουμε μόνο , το Φ 5,5 της ταλάντωσης και 6,5 για της εξόδου. Για να γίνω πιο κατανοητός θέλω να ξέρω τι αποσταση θα έχει η μια σπειρα απο την αλλη ??

electron
07-07-05, 11:31
Erasor αν και αυτή η απόσταση θεωρητικά είναι υπολογίσιμη,στην πράξη δεν είναι τοσο κρίσιμη.Πάντως είναι περίπου 1mm.

fireball
26-10-05, 18:48
Έφτιαξα και εγώ το vco και δουλεύει μια χαρά και με το pll σε ολες τις συχνότητες. Έβαλα πηνίο L1 6 σπείρες σε 6mm.

tzitzikas
26-10-05, 19:37
ποιο αυτο που χω φορτωσει?(με τα bfy90)

fireball
26-10-05, 20:10
Ναι. Έβαλα τα bfx89 όμως και δυο varicap bb139. Τώρα μένει να το βάλω και σε μεταλλικό κουτί για θωράκιση. Έχει λίγο χαμηλή διαμόρφωση αλλά του έδινα είσοδο απο τον υπολογιστή και δεν περιμένω πολλά. Ο πομπός fm 3w απο τις κατασκευές δεν μου είχε δουλέψει με τίποτα. Αυτό αμέσως! Πάλι καλά που δεν έφταιγε το pll τελικά.

tzitzikas
30-10-05, 18:58
ποσο εχει το bfx89???γιατι το BFY90 εχει 3,9 ευρω εκαστος!

fireball
30-10-05, 20:14
Πολύ φτηνότερα. Πάνω απο 50λεπτά δεν πρέπει να έχει! Θα σου πώ αύριο που θα πάω να πάρω γιατί πρέπει να έκαψα κάποιο.

tzitzikas
31-10-05, 23:07
ιναι ομως ακριβως αντιστοιχα.σε κελυφος και ακροδεκτες ειναι ιδια,ειναι και στα υπολοιπα χαρακτηριστικα??

fireball
27-01-06, 16:38
To bfy90 και το bfx89 είναι σχεδόν ίδια. Το bfx89 έχει έξοδο 6mW και το bfy90 12mW για αυτό είναι και πιο ακριβό λογικά.

amiga
10-05-06, 11:52
Τώρα βρήκα λίγο χρόνο και έφτιαξα το vco. Ότι δούλεψε ,δούλεψε στους 85-115 πολύ καλά αλλά δεν μου βγάζει πάνω από 400mW στα 12V. Η αντίσταση στον εκπομπό του 4427 είναι 22Ω. η μόνη αλλαγή που έκανα είναι ότι έβαλα ένα 78L09 στον ταλαντωτή για μεγαλύτερη σταθερότητα και ότι λόγω του ότι είχα το παλιό σχέδιο έβαλα τους 3 πυκνωτές των 10nF αντί του 1nF. Λέτε να παίζει ρόλο κάτι απ αυτά;

amiga
14-05-06, 17:32
Άλλαξα τους πυκνωτές , γείωσα και τον εκπομπό του 4427, το τροφοδότησα και με 14V το 4427 αντί για 12 αλλά δεν μπορώ να ξεπεράσω τα 500mW.Καμιά ιδέα;

tzitzikas
15-05-06, 17:34
ισως το 7809 που εβαλες να μειωνει το σημα που βγαζει ο ταλαντωτης.

amiga
16-05-06, 00:59
το έβγαλα! αλλά και πάλι 400mW πέρνω :(

amiga
24-05-06, 19:16
Μπορείτε να μου πείτε όσοι το κατασκυάσατε πόσα W σας έβγαλε , με τι γέφυρα κάνατε μετρίσεις και σε τι φορτίο;
εγώ έβγαλα και το φίλτρο και πάλι 400mW παίρνω :(

και αν μπορεί κάπιος να μετρίσει πόσα mW παίρνει μετά απο κάθε στάδιο.

(δεν αμφισβητώ την λειτουργεία του vco απλά προσπαθώ να βρώ τι φταιει!)

amiga
31-08-06, 23:20
Μετά απο αρκετές δοκιμές παρατήρισα:
με τα 2Ν4427 της ST που έβαζα δεν παίρνω παραπάνω απο 400mW
με το 2Ν4427 της RCA παίρνα 900mW
και με το 2Ν4427 τηε motorola παίρνω 1.1W!!!!!!
τώρα αν βάλω έναν πυκνωτή 33pF απο την βάση ως πρως την γη του 4427 παίρνω 200mW παραπάνω σε κάθε περίπτωση
και αν αντί για VK200 τροφοδοτήσω το BFY90 μέσω πηνίου 6 πρείρες 5mm διάμετρο με σύρμα 1 mm όταν το τεντώνω ανεβάζει ακόμα παραπάνω ισχυ!! (αυτό δεν το κατάλαβα γιατί συμβαίνει αλλά διπλασιάξει σχεδόν την έξοδο!)

kostas30
01-09-06, 15:06
αλλα απο αρμονικες τι λεει?????

amiga
01-09-06, 16:31
εχω και spectrum και το έβλεπα! γενικά δεν είναι και ότι καλύτερο, αλλά υπάρχουν Ελληνικό εμπόριο και άλλα που στην καλύτερη περίπτωση είναι σαν την χειρώτερη αυτουνού! εκεί που ανεβαίνουν λίγω οι αρμωνικές είναι εκέι που λέω ότι αλλάγω το choke και παίζω με το πηνίο.

tzitzikas
01-09-06, 18:40
amiga στην εξοδο εχεις βαλει το φιλτρο κανονικα ε? τα ανοιγματα των σπειρων τα εχεις ρυθμισει?

NOE
01-09-06, 19:27
φιλε amiga για πες μου λιγο για το spectrum, λίγο ασχετο με την συζητηση εδώ αλλά τωρα το θυμίθηκα, πως μπορώ να εχω ένα σπέκτρουμ, εξοπλήσμπός? κόστος? μπορώ να το κάνω με τη βοηθεια του Η/Υ και μια καρτα για παράδειγμα?

amiga
01-09-06, 21:26
εγώ έχω έναν ψηφιακό και κάνει 3.500.000 ευρώ!
η πιο φτινή λύση που μπορείς να κάνεις είναι να πάρεις μια πλακέτα με 400 ευρώ περίπου που μετατρέπει εναν παλμογράφο σε spectrum.
ή έναν pc με κάρτα παλμογράφου σε spectrum.
έτσι δούλευα εγώ παλιά αλλά δεν έχεις μέτρησεις και απλά βλέπεις

ναι! έχω το φίλτρο! η πλακέτα είναι όπως την έβαλες εσύ στο site. πάντως όπως είπα έχει κάπιες αρμονικές αλλά οχι και κάτι το ιδιέταιρο , σε σχέση με άλλα Ελληνικά επώνυμα μια χαρα έιναι!!!

NOE
01-09-06, 22:30
Amiga ευχαρηστω για την απαντηση,

είχα φτιαξει κ εγω το εν λόγο vco σε μία πλακέτα που σχεδίασα εγώ στην οποία υπήρχε ενσωματομένο κ το PLL του SITE αλλα δεν πήρα παραπάνω από 400mW στην έξοδο από τότε δεν ασχολήθηκα ξανά γιατί κ με αυτα τα mW την δουλειά μου την έκανα.
Για να αγοράσω όμως το 4427 της motorola δεν μου φαινεται κ πολυ εύκολο γιατί η motorola νομίζω σταμάτησε να το παράγει εδώ κ αρκετά χρονια.

amiga
01-09-06, 23:46
εγώ είχα αρκετά της morotola απο παλιά!

eebabs2000
21-03-07, 18:33
Γίνεται στη θέση του 2Ν4427 να βάλουμε κάποιο άλλο που να βγάζει μεγαλύτερη ισχύ και αν ναι, ποιο;

ALAMAN
21-03-07, 22:15
Παιδιά αυτός ο ταλαντωτής μπορεί μετά απο μία βαθμίδα buffer να οδηγήσει ένα κύκλωμα ενίσχυσης
με το 2SC1971;
Υπάρχει κανένα κύκλωμα ενίσχυσης να ταιργιάζει μαυτό για να πάρω 7-8W
Έχω ένα 2Ν4427 και λέει Cen 2N4427 0221 ξέρετε πιανής εταιρίας είναι;
όσα τέτοια εχωπάρει τα ίδια λένε.

eebabs2000
22-03-07, 15:56
Βρήκα το 2Ν3553, το οποίο σύμφωνα με το datasheet δίνει στα 100ΜΗz, 3W με οδήγηση 50mW και ως και 7W στα 100MHz με οδήγηση 0.5W. Λέτε να κάνει;

m28
22-03-07, 17:06
Μια χαρά είναι, μόνο μην το δουλέψεις στα 7W!

ALAMAN
22-03-07, 17:43
Δηλαδή αντί του 2Ν4427 αν βάλω το 2Ν3553 θα έχω μεγαλύτερη ισχύ;

ALAMAN
22-03-07, 20:48
Έφτιαξα το κύκλωμα για να ελέγχετε με PLL τώρα επειδή δεν βρήκα τρόπο να προγραμματίσω το Pic
και θέλω να το κάνω με ποτενσιόμετρο, εκτός απο το ποτενσιόμετρο που θα προσθέσω θέλει άλλες αλαγές;

chip
23-03-07, 14:23
ALAMAN το 2ν4427 που έχεις είναι μάλλον της central semiconductors

ALAMAN
23-03-07, 14:57
Κάνουν δουλεία ή να ψάξω για καλύτερα;

djsadim
23-03-07, 15:26
αν δεν κανω λαθος το 2Ν4427 ειναι 12ν ενω το 2Ν3553 ειναι 28ν οποτε δεν ξερω αν σου βγαλει την ισχη που θελεις

ALAMAN
23-03-07, 15:35
Ωραία θα το αντικαθαστήσω με το 2Ν3553.
Δεν με είπατε όμως εκτός το ποτεσνιόμετρο που θα προσθέσω στα σημεία 1, 2 και 3,
να αφερέσω τίποτα; το έχω φτιάξει να δουλεύει με PLL και θέλω να το κάνω με ποτενσιόμετρο.
Είνες τις αντιστάσεισ που λέει και τους πυκνωτές που βάζουμε για έλεγχο με PLL να τα βγάλω ή να τα αφήσω;

m28
23-03-07, 15:45
Στα 12V προτείνω το MRF237 το οποίο έχει την μεγαλύτερη απολαβή από όλα ( μιλάω πάντα για ισχύ 3-4W ).

Όλα τα άλλα 2N3924, 2N3553, BFS22A, BFS23A με την ίδια οδήγηση θα βγάλουν λιγότερη ισχύ.

m28
23-03-07, 15:49
Ξέχασα να πω ότι το MRF237 έχει στο κέλυφος τον εκπομπό, κάτι που το θεωρώ πλεονέκτημα ειδικά όταν σκοπεύεις να θωρακίσεις την κατασκευή.

ALAMAN
24-03-07, 00:54
ΤΙΠΟΤΑ!!!
Έβαλα το VCO σε λειτουργία και δεν δουλεύει καθόλου.
έβαλα ποτενσιόμετρο τον πουκνωτή και την αντίσταση που έλεγε για το PLL τα άφησα όπως ήταν εξάλου
νομίζω οτι δεν πείραζε και σε τίποτα.
Το ποδαράκι 1 που συνδέουμε το ένα άκρο απο το ποτενσιόμετρο στο σχέδιο του VCO έχει μία κόκκινη βουλίτσα
εκείνο γειώνετε; εγώ το γείωσα
Γείωσα και τα σημεία που θα μπούν θωρακίσης χωρίς να βάλω λαμίτσες.
Τί φταίει τώρα.....;....;...;
Υπάρχει περίπτωση άν το φίλτρο αρμονικών δεν είναι καλά φτιαγμένο (οι σπείρες) να μην εκπέμπει καλά;
Να δώσω RF στην κεραία πριν απο το φίλτρο; δηλαδή στο σειμείο που ενόνοντε ο 100p το L2 (του φίλτρου) και ο 2.7p.
Ή απο τον συλέκτη του Τ3 (2Ν4427);
Τί φταίει τώρα :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head:

tzitzikas
24-03-07, 10:28
ΤΙΠΟΤΑ!!!
Έβαλα το VCO σε λειτουργία και δεν δουλεύει καθόλου.
έβαλα ποτενσιόμετρο τον πουκνωτή και την αντίσταση που έλεγε για το PLL τα άφησα όπως ήταν εξάλου
νομίζω οτι δεν πείραζε και σε τίποτα.
Το ποδαράκι 1 που συνδέουμε το ένα άκρο απο το ποτενσιόμετρο στο σχέδιο του VCO έχει μία κόκκινη βουλίτσα
εκείνο γειώνετε; εγώ το γείωσα
Γείωσα και τα σημεία που θα μπούν θωρακίσης χωρίς να βάλω λαμίτσες.
Τί φταίει τώρα.....;....;...;
Υπάρχει περίπτωση άν το φίλτρο αρμονικών δεν είναι καλά φτιαγμένο (οι σπείρες) να μην εκπέμπει καλά;
Να δώσω RF στην κεραία πριν απο το φίλτρο; δηλαδή στο σειμείο που ενόνοντε ο 100p το L2 (του φίλτρου) και ο 2.7p.
Ή απο τον συλέκτη του Τ3 (2Ν4427);
Τί φταίει τώρα :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head: :head:


ALAMAN το σημειο 1 οντως το γειωνεις. τρυπας στο σημειο που ειναι η κοκκινη βουλα και περνας ενα συρματακι μεσα απο την τρυπα και κολλας την πιστα με την αλλη πλαυρα της πλακετας που ειναι ολο χαλκο. γενικα σε ολα τα σημεια με κοκκινη βουλα κανεις το ιδιο . ειναι σημεια που πρεπει να συνδεθουν με το - της τροφοδοσιας (γειωση). ελενξε μηπως ξεχασες κανενα.
τωρα την αντισταση και τον πυκνωτη που ειναι για ελεγχο με πλλ βγαλτα. αλλα και να τα αφησεις δεν πειραζει. προσεξε επισης τα bfy90 πως τα συνδεεις. μην εχεις κανα λαθος. παντως κατι εχεις κανει λαθος. το vco εντος σπιτιου και χωρις κεραια πρεπει να βγαζει πολυ ισχυρο σημα σε ολη την μπαντα. μηπως δεν εχεις συνδεσει σωστα τις βαρικαπ? δε ταλαντωνει καθόλου????

ALAMAN
24-03-07, 13:51
Τίποτα φίλε ούτε θόρυβος ούτε βόμβος ούτε παράσιτα τίποτα, τίποτα.
Θα το ελέγξω ξανα και αν δεν γίνει τίποτα θα το ξανακάνω...
Την γείωσα την πλευρά που λες, όλες τις βουλίτσες τις γείωσα.

ALAMAN
25-03-07, 14:06
Δεν δουελύει :shock: , θα σκάσω :x :x :head: :head: :| #-o
Μήπως φταίει το πηνίο ταλάντωσης; :-k ](*,)

Giannis511
25-03-07, 14:13
Τσέκαρες αν έχεις καμιά ψυχρή κόλληση?

ALAMAN
25-03-07, 14:22
Ναί τις πάτησα όλες με το κολυτίρι 2 φορές

eebabs2000
26-03-07, 02:56
Ευχαριστώ πολύ, θα το δοκιμάσω και θα σας πω αν αποδίδει τελικά το 2Ν3553.

eebabs2000
27-03-07, 01:08
Μόλις τώρα τελείωσα τη κατασκευή του VCO. To 2N3553 μου βγάζει κάπου 0.7-0.8W. Δε ξέρω τώρα με μεγαλύτερη τάση τι μπορεί να κάνει... Εγώ του είχα κανονικά το 7812. Πολύ σταθερό το VCO ακόμα και με ποτενσιόμετρο... Μου συντόνιζε περίπου από 87-110. Eκείνο που ήθελα να ρωτήσω είναι αν η ισχύς στην έξοδο μεταβάλλεται με το πείραγμα των πηνίων του φίλτρου. Πιστεύω πως όχι και πολύ... Πάντως είναι ΤΕΛΕΙΟ.

ALAMAN
27-03-07, 16:11
Και εγώ γιατί δεν το κατάφερα;
τα δύο πρώτα τρανζίστορ γιατί έχουν 4 πόδια;

eebabs2000
27-03-07, 16:57
Και εγώ γιατί δεν το κατάφερα;
τα δύο πρώτα τρανζίστορ γιατί έχουν 4 πόδια;
Μήπως έβαλες ανάποδα τα ΒFY90; Εκεί που είναι η προεξοχή στο τρανζίστορ, είναι ο εκπομπός. Το τέταρτο ενώνεται με το περίβλημα του τρανζίστορ. Ανοίγεις μία τρύπα και κολλάς το ποδαράκι αυτό στη κάτω όψη της πλακέτας που είναι όλη χαλκος για να το έχεις γειωμένο. Αν το μετρήσεις με ένα ωμόμετρο θα δεις ότι το ένα απ' αυτά ενώνεται με το περίβλημα του τρανζίστορ. Τσέκαρε ξανά όλα τα εξαρτήματα να τα έχεις στη σωστή θέση, τα ποδαράκια των όσων γειώνονται να είναι καλά ενωμένα με την κάτω όψη, τη τροφοδοσία του κυκλώματος, και το καλώδιο που πάει για τη κεράια για να μην έχεις στάσιμα και στο κάψει!

ALAMAN
27-03-07, 17:57
Δηλαδή τα 3 απο τα 4 είναι κανονικά βάση εκπομπός συλέκτης και το τέταρτο το ενώνω με το κέλυφος του τρανζίστορ;
εκεί που έχει την προεξοχή δεξιά και αριστερά έχει δύο ακροδέκτες δληαδή η προεξοχή βρίσκετε ανάμεσα σε δύο ποδαράκια.

eebabs2000
27-03-07, 18:12
Ναι τα τρία είναι κανονικά, το τέταρτο είναι ήδη ενωμένο με το κέλυφος και συ το ενώνεις στη γη της πλακέτας. Η προεξοχή βρίσκεται ανάμεσα σε δύο ακροδέκτες. Όπως το κοιτάς από ΠΑΝΩ αριστερά της προεξοχής είναι ο εκπομπός και δεξιά είναι αυτός που ενώνεται με το κέλυφος. Μέτρησέ το και με το ωμόμετρο (ακούμπα κέλυφος και τον κάθε ακροδέκτη χωριστά και θα δεις ο ένας απ' αυτούς να έχει μια αντισταση στα 0,κάτι ωμ με το κέλυφος, αυτός είναι ο τέταρτος). Έλεγξε και αυτά που είπαμε παραπάνω...

eebabs2000
28-03-07, 02:29
Λοιπόν παιδιά το δοκίμασα και με το PLL του site το οποίο το είχα δοκιμάσει ξανά και με τον πομπό των 3W και νόμιζα ότι δε δούλευε αλλά τελικά μάλλον στο κύκλωμα του πομπού ήταν το πρόβλημα. Τώρα με το VCO αυτό βγαίνει τέλεια και ως θαύμα η ισχύς του από 0.8W που μου έβγαζε το 2Ν3553 ανέβηκε περίπου 1.1W. Δε ξέρω πως, αλλά όπως και να έχει εμένα με κάλυψε.

Φανταστείτε μία κεραία μέσα σε ένα δωμάτιο κλεισμένη να "βγαίνει" ως και 300m περίπου.

Η διαμόρφωση του είναι πραγματικά άριστη, με υπέροχα μπάσα και γλυκα πρίμα.

Γεια σου tzitzika με τα VCO σου!!!

ALAMAN
28-03-07, 13:56
Ναι σωστά τα έβαλα τα τρανζίστορ.
Το πηνίο ταλάντωσης πόσες σπείρες το έκανες;
Το φίλτρο αρμονικών το έφτιαξες όπως να ναι; Εγώ άφησα μία σπείρα κενό απο την άλλη.
Μπορείς να ανεβάσεις καμία φωτογραφία του VCO;
Μετά απο αυτό μπορώ να βάλω μία βαθμίδα buffer και μετά απευθείας λίνεαρ ή θέλει και βαθμίδα ενίσχυσης;

ALAMAN
28-03-07, 14:21
Είναι νεκρό δεν δουλεύει.
Θα το ξανακάνω.

chip
29-03-07, 00:46
Μήπως δουλεύει αλλά εκπέμπει εκτός μπάντας FM? (πχ στα 150MHz)

eebabs2000
29-03-07, 01:04
Δυστυχώς ρε φιλαράκι δεν έχω ψηφιακή, αλλιώς θα ανέβαζα φώτο. Αν βρω πουθενά θα το ανεβάσω! Το πηνίο ταλάντωσης το έφτιαξα με σύρμα 1mm, 5 σπείρες με διάμετρο 5mm. Όμως χρειάστηκε να τις ανοίξω ελάχιστα. Τα πηνία του φίλτρου ότι λέει ακριβώς στα υλικά: 4 σπείρες σε τουμπο 6.5mm αλλά επειδή δεν είχα 6.5mm, έβαλα 3.5 σπείρες σε 7αρι τούμπο. Δεν άφησα καθόλου απόσταση μεταξύ των σπειρών. Η μία σπείρα πάει κολλητά δίπλα στην άλλη. Μετά το VCO μπορείς να βάλεις ένα linear όπως το παρακάτω:

http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=421
Αυτό σκέφτομαι να κάνω και' γω αλλά για την ώρα έτσι είναι ότι πρέπει!

Τσάκαρε βασικά και αυτό που λέει ο chip παραπάνω!!!

ALAMAN
29-03-07, 13:25
Το πηνίο ταλάντωσης είναι 5 σπείρες με διάμετρο 5mm
το φίλτρο αρμονικών εγώ το έχω ανοίξει λίγο 1mm απόσταση η μία σπείρα απο την άλλη.
Το έχω ελέγξει πολές φορές το κύκλωμα και όλα τα εξαρτήματα τα τοποθέτησα μια χαρά.
θα αλλάξω τα τρανζίστορ και τα πηνία.
Έχω βάλει το 2Ν3553 αντι του 2Ν4427
Χωρίς κιεραία δουλεύει (μέσα στο σπίτι, στο ίδιο δωμάτιο); Εγώ το δοκίμασα και στις δύο περιπτώσεις και τίποτα.

eebabs2000
29-03-07, 23:18
Εγώ το έχω φτιάξει με τις σπείρες κολλητά τη μία δίπλα στην αλλη όπως είπα και παραπάνω. Μήπως δε γείωσες κάποιο εξάρτημα; Έλεγξε πάλι όλες τις κόκκινες κουκίδες στο σχήμα, και στο κύκλωμά σου αυτά τα σημεία να είναι γειωμένα. Το ποτενσιόμετρο που ελέγχει τη τάση στη varicap το τοποθέτησες σωστά; Άνοιξε ένα ραδιόφωνο σε κάποια συχνότητα και γύρισέ το πολύ αργά και μόλις περάσει τη συχνότητα αυτή το VCO θα το ακούσεις. Ποτέ μην το δουλεύεις το κύκλωμα χωρίς κεραία ή κάποιο φορτίο! και' γω το 2N3553 έχω και κάνει μια χαρά...

Από που του δίνεις τάση και τι τάση; Τσέκαρε τη τροφοδοσία. Και πάντα με φορτίο στην έξοδο όταν το ανάβεις.

ALAMAN
29-03-07, 23:49
Το δοκίμαζω με κεραία (το έχω δοκιμάσει και χωρίς κεραία)
Τροφοδοσία δίνω 15-18V και με τον σταθεροποιητή πάει στα 12V
Πήρα πλακέτα αύριο μεθ' άυριο θα το κάνω

tzitzikas
30-03-07, 22:34
eebabs2000 δε το εχω δοκιμασει με το 2N3553 αλλα μονο με το 2Ν4427. απλα το εβαλες στη θεση του 2Ν4427 η αλλαξες και καμια αντισταση για να του δωσεις περισοτερη οδηγηση?
ναι με το pll παιζει τελεια. το μονο βεβαια στα - ειναι οτι με το pll δεν μπορεις να αναιβεις απνω απο τους 108.

eebabs2000
30-03-07, 23:23
Στη βάση του 2Ν3553 η μία αντίσταση που είναι 820Ω εγώ εξαρχής την έβαλα 560Ω, αλλά δε νομίζω ότι παίζει βασικό ρόλο. Τελικά 0.8W περίπου δίνει, είχα κάνει λάθος μέτρηση παραπάνω που είπα 1.1W. Εξάλλου η διαφορά είναι πολύ μικρή. Εντάξει, για πάνω από 108 έχω και το ποτενσιόμετρο και με ένα διακοπτάκι επιλέγω PLL ή ποτενσιόμετρο. Πάντως το κύκλωμα είναι άψογο... έχω να το λέω, πολύ σταθερο και καλό σε σύγκριση με άλλα που έχω κάνει και ήταν σπάσιμο νεύρων...

ALAMAN
01-04-07, 19:30
Τί γλυκιά διαμόρφωση είναι αυτή;
Τέλεια... πρώτη φορά ακούω τέτοια διαμόρφωση και με τέρμα την ένταση.
Το κατάφερα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D
Ξέχασα να βάλω έναν πυκνωτή :lol: :lol: :hammer: :hammer: :hammer: για μπάτσες είμαι.
Ένα περίεργο πράμα, δίνω διαμόρφωση απο pc με τέρμα την ένταση όσο δίνει δηλαδή και ακούγετε μιά χαρά.
αλλα με χαμηλή ένταση δεν ακούγετε.
Με κεραία παίζει, έξω χωρίς κουτί. 2Ν3553, το πηνίο ταλάντωσης μία πείρα απόσταση απο την άλλη, και το φίλτρο
κολητά όσο γίνετε.
Πολύ καλό το VCO πραγματικά με άλλον πομπό έπρεπε να ζοριστώ πολύ για να βγάλω τέτοιο γλυκό ήχο... και άν έβγαζα.

eebabs2000
02-04-07, 01:01
Μπράβο ρε φίλε, χάρηκα. Είδες; Είναι υπέροχο πομπουδάκι. Πάμε τώρα και για το linear... Άντε και καλές εκπομπές!!!

ALAMAN
02-04-07, 01:18
Ξεπερνάει τα 300μ με κεραία και σπίτια.
Αύριο λέω να βάλω ένα buffer και έναν ενιχυτή με το 2SC1971 να δούμε τί θα κάνει.

ALAMAN
02-04-07, 02:11
Ξέχασα να πώ το τροφοδότησα με το τροφοδοτικό που παρουσίασα και δεν παρουσιάζει κανένα ίχνος βόμβου. :D

eebabs2000
02-04-07, 11:36
Ξεπερνάει τα 300μ με κεραία και σπίτια.
Αύριο λέω να βάλω ένα buffer και έναν ενιχυτή με το 2SC1971 να δούμε τί θα κάνει.
Εγώ δεν την έβγαλα έξω από το σπίτι τη κεραία και έφτασε περίπου 300m... Αν βγει και έξω θα κάνει πολύ καλή δουλειά.
Έχεις σχέδιο από το κύκλωμα που λες; Γιατί δε φτιάχνεις ένα από τα linear του site;

ALAMAN
02-04-07, 11:58
Buffer, ενίχυση και τροφοδοσία της ενίσχυσης.
Απο το τελευταίο κύκλωμα θα πάρω μόνο την ενίσχυση και θα την τροφοδοτήσω
με το 2ο κύκλωμα.
μετά απο όλα αυτά θα βάλω και λίνεαρ.

ALAMAN
02-04-07, 15:11
Φίλε τον ταλαντωτή έξω τον έχεις ή σε κουτί;
Τί κεραία έβαλες μέσα στο σπίτι;
Σήμερα ξαναβγήκα με 12V και ακούστηκε στα 800μ με κεραία χωρίς οπτική επαφή.
Έβαλα 7815 τώρα αλλα δεν ξέρω άν έκανε κάτι... η διαμόρφωση συννεχίζει να είναι τέλεια με άριστο μπάσο.
Τώρα τί μου πορτείνετε να φτιάξω το λίνεαρ του σίτε και να τα βάλω και τα δύο μέσα σε κουτί ή να φτιάξω ένα με δύο
λυχνίες;
Ξέχασα να αναφέρω οτι παίζει εδώ και 3,5 ώρες με 7815 και δεν έχει τσουλήσει καθόλου.

antonis
02-04-07, 17:39
μπορει καποιος να ανεβασει μια φοτογραφια με την κατασκευη του?

ALAMAN
02-04-07, 18:15
Ορίστε η κατασκευή μου.

antonis
02-04-07, 18:30
http://rs7.rapidshare.com/files/23975984/2sc1971-microstripline_comp_.gif

antonis
02-04-07, 18:31
διαχειρηστες εχω προβλημα μια μπορω να κανω ποστ και μια οχι
καμια λυση υπαρχει?

antonis
02-04-07, 18:33
http://rs7.rapidshare.com/files/23975984/2sc1971-microstripline_comp_.gif
αυτο αξιζει τον κοπο?

antonis
02-04-07, 18:35
http://upload7.postimage.org/510764/2sc1971_microstripline_comp_.jpg (http://upload7.postimage.org/510764/photo_hosting.html)

antonis
02-04-07, 18:46
συγνωμη που ειμαι εκτος θεματος αλλα τωρα βρηκε να κανει post

ALAMAN
02-04-07, 19:26
Το VCO σκορπάει ισχύ παίζει πχ στους 99 καθαρά, και ταυτόχρονα παίζει στους 93 χάλια όμως
Μήπως επηδή είναι κοντά το ραδιόφωνο;
Με PLL θα έχω τέτοιο πρόβλημα;

ALAMAN
03-04-07, 22:52
Το 2Ν2219Α στην έξοδο θα κάνει;
Πρέπει να βγάζει 900mW περίπου. Να το δοκιμάσω;

tzitzikas
04-04-07, 16:47
Το VCO σκορπάει ισχύ παίζει πχ στους 99 καθαρά, και ταυτόχρονα παίζει στους 93 χάλια όμως
Μήπως επηδή είναι κοντά το ραδιόφωνο;
Με PLL θα έχω τέτοιο πρόβλημα;

ALAMAN +- 6 MHz περιπου απο την κεντρικη συχνότητα (δες και στους 105 θα εχεις μαλλον αλλη μια ισχυρη) ειναι οι κεντρικες αρμονικες. αυτες οσο και καλα φιλτρα να εχεις υπαρχουν, εχουν ισχυροτερη διαμορφωση που μπουκωνει και ακουγωνται αρκετα μετρα.

ALAMAN
04-04-07, 17:32
Ναί παίζει στους -6MHz απο τα 98 και κάτι παίζει στους 92 περίπου αλλα στους 104 δεν ακούω τίποτα.

ALAMAN
04-04-07, 20:41
Το 7815 δεν με ικανοποίησε. Έπιασα την ίδια απόσταση αλλα ο καιρός ήταν βροχερός.
Θα βάλω ξανά 7812 και θα φτιάξω το λίνεαρ του σίτε 25W.
Μετά μπορώ να βάλω κιάλο λίνεαρ; Δηλαδή μετά απο αυτό των 25W να βάλω ένα άλλο που θέλει είσοδο 25W και να βγάλει
πχ 100W

chip
05-04-07, 01:07
Πρίν φτιάξεις το Linear κοίτα να βρείς τρόπο να κόψεις τις αρμονικές....
Το Linear θα ενισχύει και τις αρμονικές και θα ενοχλέις πολύ κόσμο....και τότε είναι που θα σε κυνηγήσουν σίγουρα..
Εκτός αυτόυ όταν λες οτι εκπέμπεις μια ισχύ αυτή είναι η συνολίκή....δηλαδή μαζί με την ισχή της παρεμβολής....
Που σημαίνει οτι χάνεις συμαντική ισχύ άρα και εμβέλεια λόγω της αρμονικής αυτής.
Πιθανό κάποιο στάδιο να πουκώνει ή να έχεις κακή προσαρμογη (πιθανότερο το δεύτερο)
Αν οφείλεται σε μπούκωμα, η μείωση της ισχύος στο στάδιο που σου δημιουργεί το πρόβλημα θα οδηγήσει τελικά σε μεγαλύτερη ισχύ
εκπομπής στην κεντρική συχνότητα (αν και χαμηλότερη συνολική ισχύ) και συνεπώς μεγαλύτερη εμβέλεια...

ALAMAN
05-04-07, 11:47
Πώς μπορώ να κόψω τις αρμονικές;
Το φίλτρο δεν ξέρω άν κάνει δουλειά, με το buffer δεν γίνετε τίποτα;
Πώς μπορώ να αποφήγω αυτά τα προβλήματα;

ReFas
05-04-07, 13:26
Πώς μπορώ να κόψω τις αρμονικές;
Το φίλτρο δεν ξέρω άν κάνει δουλειά, με το buffer δεν γίνετε τίποτα;
Πώς μπορώ να αποφήγω αυτά τα προβλήματα;

Γειά σου ALAMAN

Αυτές τις <αρμονικές> μπορείς να τις αποφύγεις με ένα <καλύτερο> δέκτη.

Δεν υπάρχουν αρμονικες +-6Mhz απο την κεντρική, αρμονικές είναι μόνο η διπλάσια τριπλάσια νπλάσια....

5,35 Μc κάτω απο την κεντρική όπως και 7,14 είναι συχνότητες <είδωλα> δημιουργούνται απο τον ίδιο τον δέκτη, με έναν <καλύτερο> δεν θα τις ακούς.

fkdpbpar
05-04-07, 13:32
Απ' ότι κατάλαβα όμως ο ALAMAN θέλει να μην ενοχλεί του άλλους με τις αρμονικές, αυτό μπορεί να γίνει?

chip
05-04-07, 13:54
Πράγματι δεν είναι αρμονικές αλλά.... ταλαντώσεις και σε άλλες συχνότητες! Δηλαδή ο πομπός δεν βγάζει ημιτονική κυματομορφή αλλά κάποια άλλη κυματομορφή που αναλύωντας την προκύπτει οτι περιέχει τις επιπλέον συχνότητες...
Η λύση δεν είναι το φίλτρο.... όταν η κατασκευή έχει εκ τον πραγματων πρόβλημα. Το φίλτρο θα έκοβε τις αρμονικές και όχι εκπομπή σε παραπλήσιες συχνότητες + θόρυβο.
Μπορεί να φτέει κάποια πώλοση (λάθος επιλογή αντιστάσεων ή τασης τροφοδοσίας) μπορεί να μπουκώνει κάποιο στάδιο..
μπορεί να είναι κακή συναρμολόγηση... μπορεί να θέλουν τα στάδια θωράκηση το ένα με το άλλο για να μην επιρεάζει το ένα το άλλο...κλπ...μπορεί να φτέει και το σχέδιο...(κακη προσαρμογή βαθμίδων)
Αυτές είναι οι δυσκολίες των πομπών...που πραγματικά για να φτιάξεις σωστό μηχάνημα πρέπει να έχεις και θεωρητικές γνώσεις και πρακτική εμπειρία σε τέτοιες κατασκευές... και μηχανήματα (Γέφυρα μέτρησης στασίμων και ισχύος, dip meter, spectrum analyser)
Αν υποθέσουμε οτι το σχέδιο είναι σωστό μία παλαιά συμβουλή λέει ξυλωμα όλα τα εξαρτήματα, τέλειος καθαρισμός πλακέτας και πάλι από την αρχή...
Υποθέτω οτι έχεις καθαρίσει την πλακέτα με βενζίνη και οτι έχεις βάλει τα κατάλληλα εξαρτήματα...μικρης οσο το δυνατόν ισχύος αντιστάσεις για να έχουν μικρο μέγεθως και συνεπώς μικρές παρασιτικες χωριτικότητες-αυτεπαγωγές, πυκνωτές κεραμικοί υψηλής ποιότητας, καταπροτίμηση NPO.
Έλπίζω να έχεις υπομονή...Αν ναι κάτι καλό θα βγει τελικά....

ALAMAN
05-04-07, 15:09
Να την ξανακάνω την πλακέτα τότε.
Γιατή να την καθαρίσω με βενζίνη;
Έχω αγοράσει όλα τα εξαρτήματα όπως τα λέει στον κατάλογο εξαρτημάτων.
Όσον αφορά για τον τρόπο κατακσευής έχω ανεβάσει φωτογραφίες στην προηγούμενη
σελίδα, καλά το έφτιαξα;

chip
05-04-07, 19:58
Καθαρισμός ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ με βενζίνη! για να φύγει η σολντερίνη που περιέχει η κόληση και αυτή που πιθανόν πρόσθεσες.

chip
05-04-07, 20:08
Γενικά φένετε καλά συναρμολογημένη... όμως
Θα προτιμούσα να μην έβλεπα καθόλου πυκνωτές πολυεστέρος και στη θέση τους να είχες κεραμικούς
Σε κάποια πηνία (στο φίλτρο εξόδου) φαίνεται οτι η κόληση τους δεν είναι τέλεια... που σημαίνει οτι πριν τα κολήσεις στην πλακέτα έπρεπε να ξύσεις καλύτερα το βερνίκι τους.
Δεν μου άρεσε ΚΑΘΟΛΟΥ που είδα απλό πηνιόσυρμα... θα ήταν ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ καλύτερα (και ίσως να είναι και αιτία των προβλημάτων σου) αν είχες βάλει επάργυρο πηνιόσυρμα.
Στα σημεία που υπάρχει Pad στην πάνω όψη το οποίο δεν συνδέται πουθενά και το ποδαράκι περνάει και δεν είναι κολημένο θα ήταν καλύτεραν να είχες αφαιρέσει εντελώς το pad (στην επάνω όψη) γιατί τώρα υπαρχει μια κακή σύνδεση του ποδιού με το pad και το pad πιθανόν να ενεργεί σαν κεραια που εκπέμπει σήμα προς τα άλλα στάδια του πομπού δημιουργόντας προβλήματα.

chip
05-04-07, 20:10
ΑΚΥΡΟ αυτό με τα Pad που είπα είναι γειώσεις και δεν φέρουν σήμα... όμως είμαι επιφυλακτικός...

eebabs2000
05-04-07, 21:37
Φίλε τον ταλαντωτή έξω τον έχεις ή σε κουτί;
Τί κεραία έβαλες μέσα στο σπίτι;
Σήμερα ξαναβγήκα με 12V και ακούστηκε στα 800μ με κεραία χωρίς οπτική επαφή.
Έβαλα 7815 τώρα αλλα δεν ξέρω άν έκανε κάτι... η διαμόρφωση συννεχίζει να είναι τέλεια με άριστο μπάσο.
Τώρα τί μου πορτείνετε να φτιάξω το λίνεαρ του σίτε και να τα βάλω και τα δύο μέσα σε κουτί ή να φτιάξω ένα με δύο
λυχνίες;
Ξέχασα να αναφέρω οτι παίζει εδώ και 3,5 ώρες με 7815 και δεν έχει τσουλήσει καθόλου.
Σόρυ που άργησα να απαντήσω αλλά έλειπα. Είχα κεραία ground plane μέσα στο σπίτι, αλλά δε δοκίμασα να τη βγάλω έξω. Αν δε βρέχει θα το "μπουμπουνίσω" το Πάσχα. Θα βάλω τη κεραία πάνω στη ταράτσα και θα δω σε ευθεία πάντα γραμμή μέχρι που θα ακουστεί. Τον ταλαντωτή τον έχω κλείσει σε κουτί... μαζί με τη τροφοδοσία του.


Όσο αφορά τις αρμονικές που διάβασα παραπάνω, εγώ δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο ούτε με PLL ούτε με POT, τα σύρματα στα πηνία έτσι τα έχω με χαλκό όπως και' συ, μόνο που στη θέση των πολυεστερικών πυκνωτών (τους 100n της τροφοδοσίας τους έχω κεραμικούς). Μήπως η αιτία που έβγαζε αρμονικές είναι το 7815; Mπορεί και με το 7812 να βγάζει αλλά με το 7815 να ακούγονται κιόλας, αλλά δεν το έχω ψάξει να είμαι ειλικρινής. Πάντως όσο άλλαζα σταθμούς δεν είδα να βγάινει σε άλλη συχνότητα.

Για linear λέω για το 25βατο του site... θα δούμε,

Φιλικά!!! :D

ALAMAN
06-04-07, 02:19
Φίλε chip δεν κατάλαβα τί λες για τα pad
όλα τα σημεία έχουν εξάρτημα πάνω τους εκτός αν λες τις 4 λωρίδες που κολάμε λαμίτσες για θωράκηση.
Τα πηνία λες να τα κάνω με τον κεντρικό ασημί αγωγό που έχουν τα ομοαξονικά καλώδια τηλεόρασης;
Μου το πρότεινε και ένας καθηγητής στο σχολείο αν θυμάμε καλα...
Την πλακέτα να την πλύνω με βενζίνη όπως είναι μαζί με τα εξαρτήματα, ή αν θα την ξανακάνω απο την αρχή και
χρειαστεί να τα ξεκολήσω;
Οι κεραμηκοί NPO είναι οι μικροί οι καφέ;
Φίλε την κεραία σου την έφτιαξες εσύ;
Μπορείς να μου δώσεις πληροφορίες... συχνότητα εκπομπής, υλικό κατασκευής, διαστάσεις κλπ;
Το VCO είναι ο μόνος πομπός που έχω δεί και κατασκευάσει και πραγματικά αξίζει να ασχοληθείς με αυτόν, έμεινα έκπληκτος
περίμενα λιγότερα απο το VCO. Με εντυπωσίασε πραγματικά!!! Πού να βάλω και λίνεαρ... :D
Συγχαρητήρια στον tzitzika!

eebabs2000
06-04-07, 03:37
Ο φίλος ο chip παραπάνω προφανώς εννοεί πηνία κατασκευασμένα όπως στη κατασκευή που φαίνεται εδώ

http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=2264&postdays=0&postorder=asc&start=15

Οι κεραμικοί πυκνωτές μοιάζουν με "φακές" κάπως...

Η κεραία μου είναι ιδέα από το παρακάτω θέμα μόνο που εγώ πάνω στον κοννέκτορα SO239 έχω κολλήσει για ακτίνες και μαστίγιο κεραίες ραδιοφώνου, τις οποίες μπορώ να ανοιγοκλείνω ανάλογα τη συχνότητα που βάζω... Δες παρακάτω λέει και τον τρόπο υπολογισμού της κεραίας στη 1η και 2η σελίδα.

http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=4541&postdays=0&postorder=asc&start=30

ALAMAN
06-04-07, 04:25
Εγώ όταν έφτιαξα την δικιά μου ground plane με καλώδιο 75Ω δεν έπαιζε καλα
χάλια έπαιζε στους υψηλούς τόνους είχε μεγάλο θόρυβο.
Βέβαια στην ταράτσα καθόταν κάπως στραβά.

chip
06-04-07, 11:19
Αυτό με τα pad δεν με ενοχλεί πολύ αφού τα ποδαράκια που περνάνε μέσα από αυτά πάνε σε γείωση...
Εννοώ κάποια pad που υπάρχουν και δεν συνδέονται πουθενά και περνούν μέσα από αυτά, ποδαράκια εξαρτημάτων που τα κολάς στο κάτω μέρος της πλακέτας.
Και τώρα θέλει καθάρισμα με βενζίνη με μία οδοντόβουρτσα (δεν πιστεύω να την χρησιμοποιήσεις μετά για άλλη χρήση :D ). (προσεκτικά μην τραβματίσεις κανένα εξάρτημα). Και καλύτερα να μην μπει η βενζίνη μέσα στο ποτενσιόμετρο (γιατι θα έχει διαλυμένη σολντερίνη)
Οι κεραμικοί NPO είναι όπως οι άλλοι κεραμικοίο (φακές) αλλά γράφουν πάνω τους NPO.
Πραγματι λέγοντας επάργυρο πηνιόσυρμα εννοώ αυτό στη φωτογραφία που πρότεινε ο φίλος eebabs.
Βέβαια δε λέω δεν είναι οτι πιο εύκολο να το βρείς θέλει λίγο ψάξιμο... πάντως το RADIO741 νομίζω πως έχει (τουλάχιστον το έχει στον κατάλογό του)
Αυτό που σου είπε ο καθηγήτης έχει βάση.... Δηλαδή... ΤΑ καλα ομοαξονικά καλώδια έχουν επάργυρο σύρμα... οπότε λύνεις το πρόβλημά σου έτσι... Όμως πρέπει να βρείς καλώδιο υψηλής ποιότητας...που θα αναφέρει πάνω στο καρούλι οτι είναι επάργυρο...

Να βάλεις τον σταθεροποιητή που έβαλε και ο eebabs και δούλεψε σωστά... (πρώτη κίνηση)
Αφού έχει θέσεις για λαμίτσες για θωράκιση να βάλεις όπωσδήποτε!! (δεύτερη κίνηση)
Να το βάλεις σε μεταλικό κουτί. (τρίτη κίνηση)
Αν σου είναι εύκολο δοκίμασε με ένα άλλο πηνίο στον ταλαντωτή... που οι σπείρες θα τελειώνουν κοντά στο pad και δεν θα υπαρχει εκοίνο το ευθύγραμμο τμήμα.. βέβαια αυτό ίσως να σου κάνει τον πομπό να ταλαντώνει εκτός μπάντας :( (βασικά στον ταλαντωτή είναι πολύ βασικό το επάργυρο σύρμα.)

ReFas
06-04-07, 11:42
Πράγματι δεν είναι αρμονικές αλλά.... ταλαντώσεις και σε άλλες συχνότητες! Δηλαδή ο πομπός δεν βγάζει ημιτονική κυματομορφή αλλά κάποια άλλη κυματομορφή που αναλύωντας την προκύπτει οτι περιέχει τις επιπλέον συχνότητες...

Φίλε chip...υπό κανονικές συνθήκες ο πομπός βγάζει μόνο την κεντρική και τις αρμονικές τίποτα άλλο.
Το τι σχήμα θα έχει η κυματομορφή εξαρτάται από την ένταση των αρμονικών που όπως είπα πιο πάνω είναι μόνο διπλάσια τριπλάσια νπλασια...
Αν δηλαδή έχουμε την κεντρική με πολύ χαμηλές τις αρμονικές τότε η κυματομορφή θα είναι ένα τέλειο ημίτονο.
Aν όλες οι αρμονικές περιττές και άρτιες έχουν ένταση όσο η κεντρική θα έχουμε τετραγωνικό σχήμα.
Αν είναι οι περιττές ίσες σε ένταση με την κεντρική θα έχουμε τριγωνικό.
Σε κάθε άλλη περίπτωση θα έχουμε οποιοδήποτε άλλο σχήμα αλλά ΠΑΝΤΑ θα έχουμε την κεντρική και τις αρμονικές ΜΟΝΟ τίποτα άλλο.
Για να έχουμε και κάποια άλλη συχνότητα εκτός από αυτές θα πρέπει κάποια από τις βαθμίδες ενίσχυσης να αυτοταλαντώνει, συνήθως σε χαμηλές συχνότητες 1-10MHz και αυτό γιατί σε αυτές τις συχνότητες τα τρανζίστορ έχουν πολύ μεγάλη ενίσχυση 40db ίσως.
Αν γίνεται αυτό τότε μπορούμε να το καταλάβουμε εύκολα και με ένα οποιοδήποτε δέκτη και χωρίς να έχουμε κάποιο αναλυτή φάσματος.
Αν δηλαδή η ταλάντωση μας είναι στους 100MHz και κάποια βαθμίδα αυτοταλαντώνει στους 2MHz τότε θα ακούμε σήματα και στους 102, 104, 106, 108.. αλλά και στους 98, 96, 94, 92, 90…
Στην περίπτωση του φίλου μας του ALAMAN όμως δεν ισχύει κάτι τέτοιο και όπως είπα πιο πάνω είναι πρόβλημα του δέκτη και συγκεκριμένα είναι απουσία θωράκισης στις βαθμίδες λήψης.
Ας σκεφτεί κάποιος σε ποια συχνότητα βρίσκεται ο τοπικός ταλαντωτής του δέκτη και θα καταλάβει τι γίνεται…
Μιας και συνήθως δεν προβλέπεται ο δέκτης να είναι σε λίγα μέτρα απόσταση από ένα πομπό πολλά παραβλέπονται από τους κατασκευαστές δεκτών για λόγους οικονομίας.
Αν βρει κάποιο δέκτη που είναι μέσα σε μεταλλικό κουτί όπως παλιότερα ήταν συνήθως οι ψηφιακοί, τότε δε θα ακούει τίποτα.

chip
06-04-07, 12:27
Φυσικά ειναι σωστά αυτά που λες... και μακάρι α φτέει ο δέκτης αλλά συνήθως νομίζω φτέει ο πομπός (είτε στα στάδιο ταλάντωσης είτε ενίσχυσης). Αν φταίει ο δέκτης απλά θα πρέπει λίγα μέτρα μακρυά ή έξω από το σπίτι να έχει καθαρό σήμα.
Πάντως έχω δει αρκετούς ταλαντωτές (με ενίσχυση ή χωρίς) στο spectrum analyser με προβλήματα θορύβου, αρμονικών, ειδώλων κλπ...(και φυσικά εκεί δεν έφτεγε το spectrum analyser των 30000 euro) αλλά η κακή κατασκευή ή τα όχι κατάλληλα εξαρτήματα.

ALAMAN
06-04-07, 13:40
Το πρόβλημα με τις αρμονικές ίσως λυθεί με κατάληλη τροφοδοσία και θωράκηση.
ο eebabs2000 τί σταθεροποιητή έβαλε;
Λαμίτσες πού θα βρώ; Πήρα λίγο αλουμύνιο και το έκοψα αλλα δεν κάθετε πάνω το καλάι
Θα πάω να πάρω το πιό ακριβό ομοαξονικό καλώδιο για τα πηνία... θέλει και για το φίλτρο αρμονικών;
Άν καθαρίσω την πλακέτα με βενζίνη μην πάρει τίποτα φωτιά μετά απο την θερμότητα των τρανζίστορ.
Όντως έχει μαυρίσει πολύ η πλακέτα απο την σολντερίνη.
Η πλακέτα που έχει οξειδωθεί; Δεν δημιουργεί πρόβλημα; Δεν μπορώ να κάνω πλαστηκοποίηση πάνω απο τα εξαρτήματα. :(
Τώρα για το κουτί είναι μπέρδεμα... πρέπει να αφήσω και χώρο για το PLL το linear και όλα τα άλλα.
Επίσης πρέπει να κάνω και ένα τροφοδοτικό και για το linear αλλα και για τον ταλαντωτή και το PLL Επίσης το σήμα διαμόρφωσης θέλει μία μικρή ενίσχυση γιατί όταν δίνω διαμόρφωση απο υπολογιστή την ένταση την έχω στο max και ακούγετε
μια χαρα. Άν δώσω διαμόρφωση απο CDplayer πρέπει σίγουρα να βάλω και ένα μικρό ενισχυτή.

ReFas
06-04-07, 14:12
Φυσικά ειναι σωστά αυτά που λες... και μακάρι α φτέει ο δέκτης αλλά συνήθως νομίζω φτέει ο πομπός (είτε στα στάδιο ταλάντωσης είτε ενίσχυσης). Αν φταίει ο δέκτης απλά θα πρέπει λίγα μέτρα μακρυά ή έξω από το σπίτι να έχει καθαρό σήμα.
Πάντως έχω δει αρκετούς ταλαντωτές (με ενίσχυση ή χωρίς) στο spectrum analyser με προβλήματα θορύβου, αρμονικών, ειδώλων κλπ...(και φυσικά εκεί δεν έφτεγε το spectrum analyser των 30000 euro) αλλά η κακή κατασκευή ή τα όχι κατάλληλα εξαρτήματα.

Ναι αν απομακρύνεις το δέκτη αυτα τα είδωλα των -5 και -7 μεγακυκλων θα πέσουν η θα εξαφανιστούν, καλυτερη δοκιμη παντως ειναι οπως είπα ενας άλλος δέκτης και επειδή δεν ειναι εύκολο να αγοράζει κάποιος και να κάνει δοκιμες ισως μέσω κάποιου φίλου βρει κατι να δοκιμασει.
Επισης και ενα TDA7000 που δεν εχει 10,7 ενδιαμεση κανει για να τσεκαρεις.
Αυτο που λες με τους ταλαντωτες με τα προβληματα που βλεπεις στον αναλυτη...φυσικα και εχουν προβληματα μη σε παραξενεύει, το παράξενο είναι να μην έχουν.
Οπως είχα διαβάσει κάπου...αν θές να φτιάξεις μια ταλάντωση κατασκευασε εναν ενισχυτη ΥΣ !!!
Πράγμα που δηλώνει ποσο ευκολο είναι να αυτοταλαντώση ενας ενισχυτης.
Οσο για τον αναλυτη των 30χιλ € μη νομιζεις οτι δεν μπορει να σου δειχνει αλλα απο την πραγματικότητα...αν διαβάσεις στο εγχειριδιο του θα δεις πως μπορεις να τσεκάρεις αν οι αρμονικες είναι του σήματος που μετράς η τις δημιουργει το ιδιο το όργανο.

chip
06-04-07, 19:54
Άν δεν βρείς λαμίτσες... μια λύση είναι να βάλεις ένα κομάτι πλακέτας (που δεν έχει αποχαλκωθεί...
Καλό θα ήταν να ήταν και τα πηνία του φίλτρου από επάργυρο πηνιόσυρμα.
Αφού το καθαρίσεις με βενζίνη θα περιμένεις να στεγνώσει....(πράγμα που γίνεται εξαιρετικά γρήγορα με τη βενζίνη)
Ότι φτιάχνεις καλό είναι να είναι θωρακισμένο από τα άλλα τμήματα (ιδιαίτερα από τον ενισχυτή)
Επίσης τα τροφοδοτικά καλο είναι να είναι σε άλλο κουτί για να μην έχεις προβλήματα από ταλαντώσεις των πηνίων που θα δημιουργούνται από δωνήσεις του μετασχηματιστή στα 50Hz. (ιδιαίτερα στην περίπτωση του VCO)

tzitzikas
06-04-07, 21:50
λοιπον για κατι οικονομικο για λινεαρ εχω τηυν παρακατω προταση. το εχω κατασκευασει και το εχω οδηγησει με το vco με εξοδο 5-6 βατ με το 2SC1971. με το 2SC1972 βγαζει πανω απο 10 οπως λεει ο κατασκευαστης. οικονομικα τρανζιστορς για μια πειρα(μα)τικη κατασκευη.

eebabs2000
07-04-07, 01:03
Το πρόβλημα με τις αρμονικές ίσως λυθεί με κατάληλη τροφοδοσία και θωράκηση.
ο eebabs2000 τί σταθεροποιητή έβαλε;
Λαμίτσες πού θα βρώ; Πήρα λίγο αλουμύνιο και το έκοψα αλλα δεν κάθετε πάνω το καλάι
Θα πάω να πάρω το πιό ακριβό ομοαξονικό καλώδιο για τα πηνία... θέλει και για το φίλτρο αρμονικών;
Άν καθαρίσω την πλακέτα με βενζίνη μην πάρει τίποτα φωτιά μετά απο την θερμότητα των τρανζίστορ.
Όντως έχει μαυρίσει πολύ η πλακέτα απο την σολντερίνη.
Η πλακέτα που έχει οξειδωθεί; Δεν δημιουργεί πρόβλημα; Δεν μπορώ να κάνω πλαστηκοποίηση πάνω απο τα εξαρτήματα. :(
Τώρα για το κουτί είναι μπέρδεμα... πρέπει να αφήσω και χώρο για το PLL το linear και όλα τα άλλα.
Επίσης πρέπει να κάνω και ένα τροφοδοτικό και για το linear αλλα και για τον ταλαντωτή και το PLL Επίσης το σήμα διαμόρφωσης θέλει μία μικρή ενίσχυση γιατί όταν δίνω διαμόρφωση απο υπολογιστή την ένταση την έχω στο max και ακούγετε
μια χαρα. Άν δώσω διαμόρφωση απο CDplayer πρέπει σίγουρα να βάλω και ένα μικρό ενισχυτή.

Έβαλα το 7812. Πάντως το καλύτερο για θωράκιση, είναι ένα μικρό κομμάτι πλακέτας στο οποίο θα έχεις αφαιρέσει τη φωτοευαίσθητη, θα στρώσεις λίγο κόλληση επάνω και θα το κολλήσεις στα γειωμένα σημεία που υπάρχουν για θωράκιση. Εγώ πάντως έχω βάλει μόνο τη μία θωράκιση απ' τη μεριά του ταλαντωτή. Τη κάτω όψη της πλακέτας που είναι όλη χαλκός μη την αφήσεις να οξειδωθεί. Κάλυψέ την με κάποιο βερνίκι, ακόμα και το βερνίκι νυχιών κάνει πολύ καλή δουλειά. Έχω κάτι πλακέτες χρόνια και δε σκουριάζουν με τίποτα.

Αν βάλεις τον ταλαντωτή μέσα στο σασί, πιστεύω ότι θα είναι καλύτερα τα πράγματα γιατί σκέψου, ότι θα γειωθεί η πλακέτα και απ' τη μεριά της τροφοδοσίας και από τη μεριά της εισόδου ΑF και από τη μεριά της κεραίας. Εγώ πάντως το linear θα το κάνω σε άλλο κουτί, δε τρέχει και τίποτα.

Αν δώσεις σήμα από CD player δε χρειάζεται τίποτα αν χρησιμοποιήσεις την έξοδο line οut που έχει.


Εγώ όταν έφτιαξα την δικιά μου ground plane με καλώδιο 75Ω δεν έπαιζε καλα
χάλια έπαιζε στους υψηλούς τόνους είχε μεγάλο θόρυβο.
Βέβαια στην ταράτσα καθόταν κάπως στραβά.

Λογικό είναι να μην παίζει σωστά εφόσον έβαλες καλώδιο 75Ω. H ground plane έχει αντίσταση 50Ω οπότε δεν έγινε καλή προσαρμογή. Επίσης θέλει πολύ καλή σύνδεση με το καλώδιο όσο πιο κοντά γίνεται στον κοννέκτορα στήριξης με το μπλεντάζ να ενώνεται με τα radials και τον πηρύνα του ομοαξονικού με το μαστίγιο.

Φίλε tzitzika σε ευχαριστούμε για τα κυκλώματα που βάζεις, το συγκεκριμενο είναι πολύ χρήσιμο ειδικά γι' αυτούς που έκαναν τον πομπό των 3W του site και δε τους δούλεψε καλά (και έλεγα θα πάει χαμένο το τρανζίστορ). Συντονίζεται εύκολα από τους μεταβλητούς;

ALAMAN
07-04-07, 02:48
Πολύ καλό το λίνεαρ και οικονομικό, βρήκα το 2SC1971 6 ευρώ
Τώρα για το 2SC1972 δεν ξέρω πόσο έχει
Το λίνεαρ με το 2sc1971 λέει οτι χρειάζετε οδήγηση 0,5W. Άν (θεωρητηκά πάντα) το vco βγάζει με το ζόρι περίπου 1W
θα το κάψει ή θα αποδόσει καλύτερα με λίγο ζόρισμα;
Θέλω λίγη βοήθεια με τα πηνία...
Τα L1, L2, L3 τί διάμετρο έχουν, και τι διατομή σύρματος;
Επίσης οι πυκνωτές... οι τιμές 102, 104 κλπ σε τί χωρητηκότητες αντηστοιχούν
Τους μεταβλητούς τους μικρούς να τους πάρω πορσελάνης μικρούς που τους έχει ο μανιάτης 50 λεπτά ή τους απλούς
τους χρωματιστούς;
Τους μεγάλους 56-100pF πού μπορώ να τους βρώ; Ο μανιάτης έχει;
Τα πηνία του λίνεαρ επίσης με επάργυρο σύρμα ομοαξονικού;
Με συγχωρείτε για τις πολές ερωτήσεις αλλα δεν είμαι και τόσο σίγουρος
Το λίνεαρ αυτό αν βγάζει όντως 7W όπως λέει είναι πολύ καλό για να οδηγήσει λίνεαρ με BLY94 ή BLY90 που είναι κάπως
πιό ακριβά... αν θυμάμαι καλά το BLY94 το έχει ο μανιάτης 60 ευρώ.
Άν βγάζει 4-5W τότε είναι καλό για το λίνεαρ με το BLY89 (35 ευρώ) που είχα προτείνει στο παρελθόν και σκόπευα να κατασκευάσω.
Αλλα γίνετε μετά το λίνεαρ να βάλω κι άλλο λίνεαρ;

ALAMAN
07-04-07, 15:56
Άλαξα τα πηνία και έβαλα επάργυρο σύρμα αλλα δέν κατεβαίνει πολύ σε συχνότητα
μέχρι 96 περίπου και λίγο πιό κάτω κατεβαίνει άνετα... απο κεί και πέρα τίποτα.
ανεβαίνει όμως και πιό πάνω πάει και 104 και νομίζω οτι βγαίνει πάνω απο τους 108
Μήπως φταίει οτι έχει 0,5mm μεγαλύτερη διάμετρο σπειρός απο το άλλο που είχα;
Θα το ξανακάνω το πηνίο αλλα θα δοκιμάσω και μία σπείρα παραπάνω.
Δεν καταλαβαίνω όμως την διαφορά των δύο πηνίων :roll: :?

ALAMAN
07-04-07, 16:27
5,5mm 6 σπείρες.
δουλεύει κανονικά σε όλη την μπάντα

ALAMAN
07-04-07, 17:01
Χάνει εμβέλεια ρε παιδιά έτσι... :( :(
σε ένα σπίτι 30μ πιό κάτω απο το δικό μου δεν ακούγετε τίποτα. :( :(
Δεν έχω βάλει ακόμα κανένα λίνεαρ μόνο με το VCO

ALAMAN
07-04-07, 17:33
Με πηνιόσυρμα πιάνει πιό καλά... ξαναέβαλα το πηνίο ταλάντωσης με σύρμα χαλκού που είχα.
Λέω να αλλάξω και ο φίλτρο αρμονικών πάλι με πηνιόσυρμα.

chip
07-04-07, 20:39
Κατ΄αρχην στους πομπούς το παν δεν είναι η εμβέλεια (με δεδομένο σχέδιο μηχανήματος) αλλά η ποιότητα εκπομπής.
Βέβαια δεν μπορώ να δικαιολογήσω την μείωση της εμβέλειας πέρα από το οτι μικρυνές τη διατομή των πηνίων ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ.. ενώ τελικά βρίκες επάργυρο πηνιόσυρμα? η έβαλες σύρμα από ομοαξονικό καλώδιο? (Χτες κοιτόύσα ένα κατάλογο της ΤΕΛΕ, τα καλώδια δηλαδή που έχουν τα περισσότερα καταστήματα ηλεκτρονικών, και κανένα από αυτά που εντόπισα δεν ήταν επάργυρα αλλά ήταν επικασιτερομένα, δηλαδή ακατάλληλα για τη χρήση που θέλεις)
Πάντως μειώνοτας τη διάμετρα των πηνίων αλλάζει το Q του πηνίου πράγμα που μεταβάλει ιδιαίτερα και την ποιότητα του φίλτρου αρμονικών σου..
Για το θέμα της περιοχής που δούλευε το VCO, πιστεύω απλά οτι το νέο πηνίο που τήλιξες είναι λίγο διαφορετικό από το προηγούμενο.

ALAMAN
07-04-07, 21:26
Το απλό μονωμένο πηνιόσυρμα χαλκού ήταν 5 σπείρες με διάμετρο σπειρός 5mm
Έβαλα επάργυρο σύρμα το οποίο τύλιξα στο ίδιο τρυπανάκι που είχα τυλίξει και το προηγούμενο και όταν
το μέτρησα ήταν 5,5mm διάμετρο σπειρός το επάργυρο πηνίο ήταν 5 σπείρες.

Έφτιαξα άλλο πηνίο απο επάργυρο σύρμα προσθέτωντας άλλη μία σπείρα...
Δηλαδή επάργυρο πηνίο 6 σπείρες με διατομή σπειρός 5,5mm. ... Συντόνιζε κανονικά σε όλη την μπάντα.
Αλλα έχασα εμβέλεια.

Τώρα ξαναέβαλα το παλιό μονωμένο πηνιόσυρμα χαλκού και η εμβέλεια αλλα και η ποιότητα είναι μια χαρά

Συγκρίνοντας τα δύο πηνία δεν παρατήρησα καμία αλλαγή στην ποιότητα παρα μόνο στην εμβέλεια.
Πάντως θα ξαναβάλω το επάργυρο πηνίο να δοκιμάσω άλλη μία φορά.

Δεν με είπατε για τους πυκνωτές και τα πηνία του λίνεαρ τί τιμές έχουν;

tzitzikas
08-04-07, 22:29
ALAMAN ΜΠΟΡΕΙΣ ΣΤΟΝ ΕΚΠΟΜΠΟ ΤΟΥ 2Ν4427 ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΣΕ ΣΕΙΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΝΑ ΤΡΙΜΜΕΡ 470 Η 630 Ω ΚΑΙ ΝΑ ΡΥΘΜΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΧΥ ΕΞΟΔΟΥ ΤΟΥ ΤΑΛΑΝΤΩΤΗ

ALAMAN
08-04-07, 23:25
2Ν3553 έβαλα.
Να μειώσω λίγο την αντίσταση;

eebabs2000
09-04-07, 01:39
Εγώ πάντως φίλε θα σου πρότεινα να μην κολλάς και ξεκολλάς τα πηνία συνέχεια γιατί θα καταστρεψεις και τα τρανζίστορ στο τέλος. Κάνε μια καλοπροσεγμένη κατασκευή απ' την αρχή και μην ψάχνεις πολλά πράγματα. Εγω έβαλα σύρμα χαλκού, δούλεψε, το άφησα εκεί και δε το ξαναπείραξα και προτείνω να κάνεις το ίδιο και΄συ. Πάντως κατασκεύασε το PLL γιατί τουλάχιστον θα ξέρεις σε ποια συχνότητα βγαίνει στα σίγουρα. Με το ποτενσιόμετρο δε ρυθμίζεται με ακρίβεια η συχνότητα που θες και μπορεί να συντονίζεται λίγο δίπλα και έτσι να μη πιάνεις καλά. Επίσης η εμβέλεια εξαρτάται και από τη κατασκευή της κεραίας σου. Τι κεραία χρησιμοποιείς αλήθεια; Την έχεις κάπου καλά εγκατεστημένη;

ALAMAN
09-04-07, 04:44
Για κεραία χρησιμοποίησα ένα δίπολο τηλεόρασης που βρήκα
άνοιξα τα σίδερα του 85 εκατοστά και το στερέοσα στα 16 μέτρα απο την γή
αλλα γέρνει λίγο, πολύ λίγο.
Ξέρετε πώς υπολογήζω το μήκος μεταξύ των δύο στοιχείων;
Ο τύπος είναι λ/4 ή λ/2;
Φίλε εσύ με την ground plane έχεις μεγαλύτερη ενίσχυση γιαυτό ακούγεσε πιο δυνατά

kostas30
09-04-07, 16:25
H ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥ PLL MOY
ΠΑΡΕ ΜΙΑ ΙΔΕΑ ALAMAN

kostas30
09-04-07, 16:31
KAI TO AM 300 BATT ΛΙΓΟ ΧΥΜΑ ΑΛΑ ΘΑ ΜΑΖΕΥΤΕΙ ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΑΚΟΜΑ ΣΤΙΣ ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΙΝΑΙ

antonis
09-04-07, 16:58
Κωστα στο ΑΜ300 εχεις βαλει το mrf151g? εχεις κανενε σχεδιο?

ALAMAN
09-04-07, 17:22
Πολύ καλό μπράβο...
Ανέβασε κανα σχέδιο για όλα αυτα αν γίνετε... το PLL είναι για το 300W ή για FM;

eebabs2000
09-04-07, 22:39
Για κεραία χρησιμοποίησα ένα δίπολο τηλεόρασης που βρήκα
άνοιξα τα σίδερα του 85 εκατοστά και το στερέοσα στα 16 μέτρα απο την γή
αλλα γέρνει λίγο, πολύ λίγο.
Ξέρετε πώς υπολογήζω το μήκος μεταξύ των δύο στοιχείων;
Ο τύπος είναι λ/4 ή λ/2;
Φίλε εσύ με την ground plane έχεις μεγαλύτερη ενίσχυση γιαυτό ακούγεσε πιο δυνατά

Αν θυμάμαι καλά απ΄τη θεωρία κεραιών η ground plane έχει (λίγο) μεγαλύτερο κέρδος από το δίπολο. Το κάθε στοιχείο του διπόλου είναι λ/4. Η μεταξύ τους απόσταση είναι σχετικά μικρή. Το καλώδιο που θα συνδεθεί το δίπολο πρέπει να είναι 75Ω.

Φίλε κώστα, πολύ καλή δουλειά :!:

ALAMAN
10-04-07, 00:46
Πόσο ακριβώς είναι η απόσταση των στοιχείων;

chip
10-04-07, 10:45
Φαίνονται δοκιμασμένες λύσεις (σχεδιαστικά) σε μία εξαιρετική κατασκευή!
Φαντάζομαι θα δουλεύει άψογα.
Μπράβο κώστα.. :ok:
Αν μπορούσες να ανεβάσεις το σχέδιο πιστέυω οτι θα βοηθούσες πολύ κόσμο και θα ήταν πολύ ενδιαφέρον και για άτομα που δεν ασχολούνται με πομπούς (σαν εμένα).

eebabs2000
10-04-07, 19:04
Πόσο ακριβώς είναι η απόσταση των στοιχείων;
Ε, ίσα να εννώσεις το μπλεντάζ και τον πυρήνα του ομοαξονικού με τα στοιχεία, στο περίπου 2-3 cm.

Giannis511
10-04-07, 23:09
Η ground plane όπως και η 5/8 ανασηκώνουν τρόπον τινα τον λοβό ακτινοβολίας.

ALAMAN
11-04-07, 00:18
Τώρα άν θα φτιάξω ground plane θα χρειαστώ και καινούργιο καλώδιο 50Ω
Άστο καλύτερα... :lol: :lol:
Είχα φτιάξει 2-3 και ήταν σκέτη αποτυχία...

kostas30
11-04-07, 01:10
ΟΤΑΝ ΘΑ ΒΡΩ ΛΙΓΟ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ ΕΙΔΙΚΑ ΤΟΥ FM ΠΟΥ ΑΞΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΚΑΤΣΕΙ ΝΑ ΤΟ ΦΤΙΑΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ. :wink: :wink: :wink:

antonis
11-04-07, 19:41
λοιπον παιδια ακουστε τι εκανα στα δυο τελευταια σταδια του ταλαντωτη εβαλα το 2ν4427 και μου εγαλε 1,1w με 17 v περιπου ομως δεν μου δουλευει το linear toy τζιτζικα καμοια ιδεα?

eebabs2000
12-04-07, 01:03
Καλή ιδέα, στο προ-τελευταίο στάδιο αντί για BFY90 να βάλεις 2Ν4427! Γιατί όμως δε δουλεύει το linear; Έλεγξες τα εξαρτήματα για σωστή τοποθέτηση; Μήπως δε συντονίστηκε σωστά με τους μεταβλητούς που χρησιμοποίησες; Δοκίμασε να ανοιγοκλείσεις τα πηνία λίγο. Περισσότερα θα σου πει ο tzitzikas που το κατασκεύασε εγώ δε το δοκίμασα ακόμα...

ALAMAN
12-04-07, 01:19
Εγώ δεν βρήκα μεταβλητούς...
Ξέρει κανείς πού μπορώ να βρώ;

eebabs2000
12-04-07, 02:32
Σίγουρα υπάρχουν σε καταστήματα ηλεκτρονικών, είναι τα απλά πυκνωτικά τρίμμερ. Υπάρχουν κάποια 5-100p αυτά θα κάνουν!

ALAMAN
12-04-07, 14:30
Πήγα σήμερα στον μανιάτη και πήρα το BLY89A για το λίνεαρ του σίτε.
40 ευρώ το τρανζίστορ.
Είχε διάφορους πυκνωτές αλλα ήταν ακριβοί γύρω στα 5 ευρώ... απλούς δεν είχε είχαν τελειώσει και δεν πήρα.

eebabs2000
12-04-07, 16:34
Τόσο ακριβό είναι; Καλύτερα το linear του tzitzika τότε! Το 2SC1971 το βρήκα 5E.

ALAMAN
12-04-07, 17:05
Ναί αλλα μην ξεχνάς οτι σε συνδυασμό με το 2Ν4427 που κοστίζει 1,5 περίπου βγάζει 25 μέχρι και 30W

chip
12-04-07, 19:36
Προφανώς για να έχουν 5 ευρώ οι μεταβλητοί είναι πολύ υψηλής ποιότητας.
Και μια προειδοποίηση για το BLY φίλε alaman γιατί αν θυμάμαι καλά έχεις παρελθόν στο να ανοίγεις εξαρτήματα....
Το BLY μην το ανοίξεις σε καμία περίπτωση γιατί στο εσωτερικό του περιέχει οξείδιο του βυριλίου, υλικό που είναι εξαιρετικά ΚΑΡΚΙΝΟΓΩΝΟ και ΤΟΞΙΚΟ!!!!!
(κανονικά απαγορεύεται να το πετάξεις και σε χωματερή όταν χαλάσει....και θα πρέπει να το επιστρέψεις στον κατασκευαστή.....)

ALAMAN
12-04-07, 21:43
Δεν τρέλαθηκα να δώσω 40 ευρώ για να το ανοίξω :lol: :lol: :lol:
Καλά και να χαλάσει εγώ τα πετάω στα σκουπίδια άν καεί κανένα τρανζίστορ δηλαδή.
Άν καεί δηλαδή ή χαλάσει τί να το κάνω;

kostas30
13-04-07, 00:15
ψαξε να βρεις κανα bgy-33 να ξεμπερδευεις υπαρχουν, εμενα μου εφεραν 2 κομματια απο γερμανια και πληρωσα 67 ευρο το ενα με 100 μιλιβατ εισοδο περνεις 20 βαττ broadband.

ALAMAN
13-04-07, 01:16
Μιά χαρά είναι κιαυτό ρε παιδιά... Δεν πειράζει που δεν είναι broadband θα το έχω συντονισμένο
σε μία συχνότητα

antonis
13-04-07, 19:03
καλα ε!!! ολα τα λεφτα κωστα ευχαριστω για την ενημερωση και με την κεραια σου εδω http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=795&start=0 και 6 βατακια σαρωνει!!! παιδια η κεραια αυτη πραγματικα αξιζει με λιγα χρηματα καλο μετρημα και λιγο χρονο!!!!!

antonis
13-04-07, 19:06
φυσικα ευχαριστω και το τζιτζικα για τον ταλαντωτη και το λινερ

antonis
13-04-07, 19:11
μια τελευταια βοηθεια πως μπορω να φτιαξω πηνιο 47μh.

ALAMAN
13-04-07, 19:20
Η κεραία όμως είναι κατευθυνόμενη ε;

antonis
13-04-07, 19:25
κανει κατευθυνση μπροστα και πισω οποτε καταλαβαινεις!

antonis
13-04-07, 19:34
και απο την ταρατσα 1,5 μετρα (για να μην φαινομαστε) σκεπασμενη με ναυλον. και απο ποιοτητα δεν πιανεται το συστημα! φιλε αλαμαν τα καλα ειναι απλα μην πεδευεσαι. δεν μου λετε κατι αλλο του εβαλα το pll αλλα μου βγαζει ενα πολυ εντονο ''γουργουρητο'' τινα φται που δεν ''παιρνει μπροστα''

antonis
13-04-07, 20:54
και ομως αυτο παιζει τελεια
http://upload7.postimage.org/689187/Picture00101.jpg (http://upload7.postimage.org/689187/photo_hosting.html)

antonis
13-04-07, 20:56
http://upload7.postimage.org/689227/Picture0.jpg (http://upload7.postimage.org/689227/photo_hosting.html)

kostas30
13-04-07, 22:23
:ok: :ok: :ok: :ok: :ok:

antonis
13-04-07, 22:55
λοιπον ρωταει τωρα ο ασχετος τα watt στη γεφυρα πως τα βγαζουμε (απο στασιμα ειμαστε τελοιοι). η γεφυρα μου μου δειχνει στο FWD-13W και στο REF-5W
δηλαδη?

antonis
13-04-07, 22:56
ειναι η DIAMOND FX200

kostas30
14-04-07, 02:00
αρα εχεις αρκετα στασιμα

antonis
14-04-07, 02:57
αυτα ειναι τα στασιμα? αφου ο πρωτος δικοπτης ειναι στη θεση power. στη θεση swr και cal επηρεαζεται το ποντεσιομετρο. ωστοσο μηραξα του πυκνωτες του linear και τωρα εχω ref-6w kai fwd-19w. μποεις να μας δωσεις οδηγιες για το πως χειριζομαστε τη γεφυρα οσο αναφορα τα στασιμα και ποσα watt πανε στην κεραια? ωστοσο η συχνοτητα δεν μου απλωνει ουτε εχω παρασιτα πιανω 95,3-4 και 95,5 ασθενες με κεντρικη συχνοτιτα 95,4 .
Κωστα τι λες.

antonis
14-04-07, 03:24
http://upload7.postimage.org/694374/Picture1080.jpg (http://upload7.postimage.org/694374/photo_hosting.html)

antonis
15-04-07, 15:44
αυτο πως σας φενεται?
http://rapidshare.com/files/26115282/rf.rar.html

amiga
15-04-07, 16:10
Δεν γράφει τα πηνεία :(

antonis
15-04-07, 16:19
εδω ειμαστε

L1=40 nH ;3 spires ,diam&egrave;tre 5 mm ,section 1mm
L2:Ligne imprim&eacute;e
L3=12nH ;Hairpin :0.5 tours sur diam&egrave;tre 8 mm ,section 1mm
L4=3 spires ,diam&egrave;tre 8 mm ,section 1.5 mm
L5=40nH ; 4 spires ,diam&egrave;tre 4 mm ,section 1mm
L6,L9=4 spires ,diam&egrave;tre 8 mm ,section 1.5mm
L7,L8=5 spires ,diam&egrave;tre 8 mm ,section 1.5mm
L10=7 spires ,diam&egrave;tre 5 mm ,section 1mm
RFC1=10 spires ,diam&egrave;tre 3 mm ,section 0.5mm
RFC2=VK200
RFC3,RFC4=self moul&eacute;e 10 &micro;H

amiga
15-04-07, 22:33
Έχω 3-4 MRF317!!! Θα φτιάξω ένα να δώ πως τα πάει!

ALAMAN
15-04-07, 22:38
Το MRF317 πόσο έχει;

antonis
15-04-07, 23:05
55 απο cdm

antonis
15-04-07, 23:09
και αφου θα το φτιαξεις δες ολο το αρχειο και πες μας εντυπωσεις http://rapidshare.com/files/26192674/rf.rar.html

FMTRIKALA
16-04-07, 00:20
φιλε αντωνη ποιες ειναι οι διαστασεις της πλακετας????το IC1 ποιο ειναι???απο ποια σελςδα βρηκες το σχεδιο???

antonis
16-04-07, 01:49
Xθες το βρηκα σαν pdf μετα απο αναζητηση στο google και ζηταω τη γνωμη σας το εχω δωσει παραπανω οι διαστασεις της πλακετας δεν ερω ποσο ειναι θα παραγειλω αυριο το mrf317 to ic1 ειναι το ca3140

dj kostas
10-06-07, 18:57
παιδια αν βαλω αντι της διπλης varicap bb204G την bb204B ειπαρχη καμια διαφορα ;

ALAMAN
06-07-07, 18:10
Καλησπέρα :D
Ανάμεσα στο λίνεαρ και το VCO πρέπει να βάλω θωράκιση; :roll:

Όλες οι πλακέτες VCO, λίνεαρ, τροφοδοτικό, μετασχηματιστής και το PLL που θα βάλω αργότερα θα τα έχω σε ένα κουτι.
Αρκεί να θωρακίσω το λίνεαρ απο τα υπόλοιπα εξαρτήματα ή θα πρέπει να χωρίσω και το VCO απο το PLL;

Τις συνδέσεις λίνεαρ VCO θα τις κάνω με καλώδιο RG58 50Ω :D Στην έξοδο του λίνεαρ θα βάλω 75Ω τηλεώρασης.
Το καλώδιο για την διαμόρφωση του ήχου να το βάλω κι αυτό RG58;

Έχω τελειώσει όλες τις πλακέτες εκτός απο τον προγραμματισμό του Pic για το PLL
Όλες οι πλακέτες θα τροφοδοτηθούν με τάση 12V, είναι καλά;

Στο τρανζίστορ BLY89A του λίνεαρ να βάλω ακριβώς απο πάνω έναν ανεμυστήρα για pc; ή θα προκαλέσει θύρυβο; (ο ανεμυστήρας θα φυσάει πάνω στο τρανζίστορ)

amiga
06-07-07, 22:48
Κανονικά θέλει θωράκιση και το Linear και το vco και το pll
αλλά εσύ θωράκισε μόνο το vco και θα είσαι οκ.
καλύτερα μην βάλει RG58 αλλά το λεπτό RG174 ανάμεσα στα στάδια και RG223 απο την έξοδο του linear στον connector.
Όχι να μην βάλεις πουθενά 75Ω.
Ο ανεμυστήρας να μην φυσάει στο τρανζιστορ αλλά στην ψύκτρα και στην άλλη άκρη της να έχεις τρύπες για να βγεί ο αέρας.
Για να μην προκαλέσει θόρυβο να τον τροφοδοτήσεις πρίν τη σταθεροποίηση εν σειρά με ένα VK200 και μια αντίσταση ανάλογα της πτώσης τάσης που θέλεις να έχεις και φυσικά πυκνωτές 100μF και 100nF προς γη.
Για διαμόρφωση βάλε RG59 ή καλώδιο ήχου ομοαξονικό.

ALAMAN
06-07-07, 23:31
RG223 δεν βρήκα δυστηχώς :(
Για RG174 δεν ρώτησα αλλα θα το ψάξω κι αυτό
Λέω όμως να κάνω μία δοκημή με 75Ω και μετά θα βάλω και 50Ω και θα ασχοληθώ πάλι με τις ground plane :wink:
Το να φυσάει ο ανεμυστήρας στην ψύχτρα είναι λίγο δύσκολο διότι η ψύχτρα είναι κάτω απ' την πλακέτα
Για διαμόρφωση θα βάλω ομοαξονικό ήχου...
Τώρα όσον αφορά την θωράκιση θα χωρίσω το λίνεαρ μόνο του απ τις υπόλοιπες πλακέτες, και όταν βάλω και το PLL θα τα χωρίσω και τα 3 (PLL, VCO, λίνεαρ)

amiga
07-07-07, 00:51
το χώρισμα δεν είναι θωράκιση!
όταν λέμε θωράκιση βάζεις όλη την πλακέτα σε ένα κουτι χωρίς καμιά τρύπα και έχεις κολλημένα τα φυσάκια RCA για audio in , BNC για RF out και πυκνωτή διέλευσης 1nf για τροφοδοσία.

ALAMAN
07-07-07, 00:58
Ο πυκνωτής 1nF πού θα μπεί;
Σε σειρά με την τροφοδοσία κάθε πλακέτας;
Ναί! έτσι θα το κάνω... ξεχωριστά το καθε ένα σε δικό του κουτί, και μετά όλα μαζί σε ένα κουτί :D

radioamateur
25-11-07, 22:55
Ψάχνοντας βρήκα αυτό το ενδιαφέρον linear για θεωρητική μελέτη.

http://www.imageshack.gr/files/tqgr1ahtocf0yqck7tky_thumb.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=tqgr1ahtocf0yqck7tky.jpg)

http://www.imageshack.gr/files/n97c8agv4bekhahpvc2t_thumb.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=n97c8agv4bekhahpvc2t.jpg)

http://www.imageshack.gr/files/9a1tfruqmab7tb6b9027_thumb.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=9a1tfruqmab7tb6b9027.jpg)

http://www.imageshack.gr/files/yuaax9z3gfi68u6momz8_thumb.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=yuaax9z3gfi68u6momz8.jpg)

http://www.imageshack.gr/files/bc5wpk6mnc94ezwhtuqa_thumb.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=bc5wpk6mnc94ezwhtuqa.jpg)

http://www.imageshack.gr/files/97kz2552j0ms7hda51vx_thumb.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=97kz2552j0ms7hda51vx.jpg)

dj kostas
27-11-07, 00:26
πολυ ενδιαφερον κυκλωμα. δεν ξερω βαιβεα και την αξιοπιστια του. τι ισχυς εισοδου χρηαζεται?

NUKE
13-03-08, 21:52
Ρε παιδια,εχω αυτο το pll το οποιο μου το ειχε φτιαξει ο τζιτζικας και μετα απο πολυ καιρο πρεπει να εχω προβλημα....

Δεν εκπεμπει πανω απο 10 μετρα....Να εχει καει τιποτα?Τι να κοιταξω?Εχω ενα διπολακι....

Τα bfy90 εν τω μεταξυ δεν τα βρισκω...Λενε οτι δεν κυκλοφορουν....Που να τα βρω?

radioamateur
13-03-08, 23:22
Το Pll βγάζει ισχύ δεν μας είπες;Το δίπολο είναι συντονισμένο στη συχνότητα εκπομπής;

dj kostas
13-03-08, 23:30
ποσα watt μετρας στη γεφυρα και ποσα στασιμα ;

NUKE
14-03-08, 01:58
Το διπολο δεν ειναι συντονισμενο αλλα και παλιοτερα που το ειχα δοκιμασει δεν ειχε προβλημα....

Δεν εχω γεφυρα στασιμων ακομα....Απλα το ακουω σε μια αποσταση 10 μετρα.Μετα χανεται.Παλιοτερα πηγαινα χαλαρα 100....

Σχετικα με τον συντονισμο της κεραιας εχετε να μου δωσετε τιποτα να διαβασω?Ποσο πρεπει να την κοψω?...

radioamateur
14-03-08, 02:29
Να αγοράσεις γέφυρα και μάλιστα πολυ καλης ποιότητας.Στα τυφλά δεν μπορούμε να συζητάμε.Το pll μην το πειράξεις ... Το πρόβλημα είναι η κεραία.Τι κεραία έχεις & τι συχνότητα δοκίμασες αυτή την κατασκευή;Αν το κύκλωμα δεν συντονιστεί ακριβώς με γέφυρα υπάρχει πιθανότα καταστροφής του τρανζίστορ ή λυχνίας του τελευταίου σταδίου άσε που θα δημιουργήσεις σοβαρά προβλήματα στους γείτονες.
Θεωρητικα το μήκος του διπόλου είναι περίπου λ/2 αλλά εξαρτάται από τον τύπο διπόλου gamma match,broadband,απλό δίπολο, αναδιπλωμένο δίπολο κτλ
Δες εδώ (http://www.qsl.net/sv1bsx/3EL-VHF/3EL_VHF_gr.html) ένα ενδιαφέρον σχέδιο.Εννοείται ότι πρέπει να υπολογιστεί για τη επιθυμητη συχνότητα εκπομπής.
Και για πολλωστή φορά επαναλαμβάνω ότι η εκπομπής άνεϋ αδείας απαγορεύεται.

dj kostas
14-03-08, 09:05
συμφωνω με τον radio amauter. για γεφυρα μπορεις να παρεις ειτε τη diamond sx-200 ειτε daiwa cn 801h. radioamauter πια ειναι κατα τη γνωμη σου η καλυτερη ;

radioamateur
14-03-08, 10:24
Χωρίς να θεωρηθεί διαφήμιση για τα πειράματα μου χρησιμοποιώ μια DAIWA CN-101L.Υπάρχουν ενδεχομένως και ποιο ενισχυμένα μοντέλλα όπως οι CN-102L,CN-801H,CN-801HP.Για να μη βγούμε εκτός θέματος θα ήθελα να επισημάνω ότι χωρίς γέφυρα δεν κάνεις τίποτα εκτός εάν αγοράσεις προσυντονισμένες κεραίες τύπου BROADBAND όπως όταν πχ κάποιος αγοράζει μια προσυντονισμένη κεραία CB για το αυτοκίνητο του.Έχε υποψιν ότι μια κεραία TV,VHF,UHF,CB,ΑΜ,WI-FI συμπεριφέρεται εντελλώς διαφορετικά από πλευράς στασίμων & διάδοσης αν τοποθετηθεί σε διαφορετικές ταράτσες λόγω διαφορετικής μορφολογίας απόστασης από μεταλλικά αντικείμενα,τύπος καλωδιου καθόδου,κακή προσαρμογή κάτι που το βλέπουμε με ένα στοιχειώδη γέφυρα τουλάχιστον.Όσοι έχουν πειραματιστεί με κατασκευές κεραιών τα έχουν δει κυριολεκτικά όλα.

NUKE
14-03-08, 18:41
Ρε παιδια,συμφωνω στο οτι χρειαζεται γεφυρα συντονισμου και θελω να βρω μια.Αλλα το pll επαιζε μια χαρα χωρις συντονησμενη κεραια και χωρις τιποτα αλλο...Δεν πρεπει να ειναι αυτο που φταιει...Κατι αλλο φταει τωρα....

Παρολα αυτα θα το κοψω λ/4 να δοκιμασω.....
Παντως δωστε καμοια ιδεα περι τι αλλο μπορει να φταιει....

Λεω για την diamond 200 αλλα δεν εχω αυτη τη στιγμη 65 ευρω...Και ψαχνω καμοια μεταχειρισμενη μπας και μου ερθει φτηνοτερα.Αλλα ακομα και αυτη δεν μετραει για κατω απο 1 watt νομιζω.....

dj kostas
14-03-08, 22:57
να σου πω εγω τι φταιει κατα 99% nuke . εφοσον ειχες το διπολο κομενο οπως να ειναι , απο τα πολλα στασιμα και απο την πολυ λειτουργεια σου εκαψε το τρανζιστορ εξοδου.

NUKE
14-03-08, 23:40
Αυτο ακριβως πιστευω και εγω.Οποτε κοβω το διπολο και το ξαναδοκιμαζω με καινουργιο τραζνιστορ....

Τα αλλα μπορει να εχουν καει?

radioamateur
14-03-08, 23:47
NUKE δεν θα πειράξεις το pll σε καμια περίπτωση.Δεν πρόκειται να το σκαλίσεις αν δεν έχεις γέφυρα με ένδειξη ισχύος & στασίμων.Αν θες να το καταστρέψεις κάνε ό,τι καταλαβαίνεις.

moutoulos
14-03-08, 23:51
Τρανζίστορ εξόδου καμμένο ...

NUKE
15-03-08, 03:08
Η αληθεια ειναι οτι του εχω ηδη πειραξει το τελικο τρανζιστορ.Αλλα αυτο το εκανα πριν μου πεις.Δεν εχω πειραξει τιποτα αλλο.Λοιπον,μεχρι να παρω γεφυρα υποσχομαι οτι δεν θα το πειραξω.

dj kostas
15-03-08, 10:06
nuke εχεις πανω pll η ρυθμιζεις τη συχνοτητα με ποτενσιομετρο ;

tzitzikas
15-03-08, 11:38
επειδη ειδα οτι απο τα κυκλωματα λειπει το θεωρητικο κυκλωμα για το vco (υπαρχει το λινκ αλλα λειπει το αρχειο) το ξαναφορτωνω. οι διαχειριστες μπορουν να το μεταφερουν εκει. :!: τα υπολοιπα αρχεια στο http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=731

NUKE
15-03-08, 19:12
με pll

NUKE
21-03-08, 21:52
Λοιπον,πηγα και πηρα την Diamond Sx-200 και εβαλα το pll να εκπεμπει εκει που ειναι κομμενη η κεραια.Ισα ισα σηκωνεται η βελονα απο τα watt.Τιποτα αλλο δεν δουλευει.Και δεν ακουγοταν ουτε στο 1 μετρο καλα.

Τι να κανω?Το 2ν3553 που εχω βαλει ζεσταινεται.Το δευτερο bfy ζεσταινεται.Το πρωτο οχι.Πειτε μου τι τασεις να κοιταξω και τι να αλλαξω.....

Ευχαριστω πολυ.

P.S.(Ειμαι λιγο ανχωμενος με τα RF γενικοτερα....)

eebabs2000
21-03-08, 23:03
Λοιπον,πηγα και πηρα την Diamond Sx-200 και εβαλα το pll να εκπεμπει εκει που ειναι κομμενη η κεραια.Ισα ισα σηκωνεται η βελονα απο τα watt.Τιποτα αλλο δεν δουλευει.Και δεν ακουγοταν ουτε στο 1 μετρο καλα.

Τι να κανω?Το 2ν3553 που εχω βαλει ζεσταινεται.Το δευτερο bfy ζεσταινεται.Το πρωτο οχι.Πειτε μου τι τασεις να κοιταξω και τι να αλλαξω.....

Ευχαριστω πολυ.

P.S.(Ειμαι λιγο ανχωμενος με τα RF γενικοτερα....)
Νομίζω ότι σου έχει ξεφύγει κάποιο σημείο που έπρεπε να γειωθεί. Όμως τσέκαρε τους πυκνωτές μεταξύ των βαθμίδων και τα πηνία στην έξοδο αν είναι σωστά ενωμένα. Έλεγξε ξανά και ξανά την πλακέτα με το θεωρητικό σχέδιο. Το κύκλωμα δουλεύει πολύ καλά αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

dj kostas
21-03-08, 23:46
ισως ειναι καμενο το πρωτο bf που δεν ζεσταινεται . τσεκαρετο με ενα διοδομετρο

NUKE
22-03-08, 13:45
eebabs2000 ο πομπος ειναι κατασκευασμενος απο τον τζιτζικα και δουλευε μια χαρα.Κατι εκαψα και αυτο ψαχνουμε.Οποτε θα κοιταξω αυτο το bfy που δεν ζεσταινεται και θα σας πω....

Το μονο προβλημα ειναι οτι δεν βρισκω πουθενα bfy90.Ξερεται που υπαρχουν?Να βαλω καποιο αντιστοιχο?Και αν ναι ποιο?

Οσον αφορα το διοδομετρο τι τιμες πρεπει να παρω πανω κατω μετρωντας το τρανζιστορ....

tzitzikas
22-03-08, 13:59
nuke καποια αντιστοιχα που εχω βρει ψαχνωντας data ειναι τα εξης:

BFX89 SI-N 15V 50mA 0.2W 1.3GHz
BFW30 SI-N 10V 0.1A 0.25W 1.6GHz
BFW92 SI-N 15V 50mA 0.3W 1.6GHz

(ενδεικτικα BFY90 SI-N 15V 25mA 2GHz 8dB )

http://www.geocities.com/tzitzikas_ee/BFY90-BFX89-BFW30.zip για περισσοτερα
παντως δεν τα εχω δοκιμασει αυτα μονο το bfy90
θεσσαλονικη ειχα αγορασει απο τον Μουτσιούλη. ισως εχει και ο γεωργιαδης

NUKE
22-03-08, 16:07
Λοιπον,παιδια.Μολις πηγα στον Τριδημα και εχει τα BFY90 με 85 λεπτα περιπου.Πηρα 5 να υπαρχουν.Οπου αλλου ειχα ρωτησει δεν τα ειχαν και μου εδιναν αντιστοιχα με 5 ευρω!

radioamateur
22-03-08, 16:13
Το linear που θα ακολουθεί είναι λάμπα ή transistor NUKE;

NUKE
22-03-08, 16:19
Τρανζιστορ φιλε.Ας μαθουμε τα ευκολα και παμε σε ποιο δυσκολα μετα....

Αλλα ειμαι στο ψαξιμο.Μαλλον λεω αυτο με το MRF171 που εχει ανεβασεις καποιος αλλα αν μου πει καποιος αλλος κανα αλλο θα δω....

Γιατι?

tzitzikas
22-03-08, 17:46
Λοιπον,παιδια.Μολις πηγα στον Τριδημα και εχει τα BFY90 με 85 λεπτα περιπου.Πηρα 5 να υπαρχουν.Οπου αλλου ειχα ρωτησει δεν τα ειχαν και μου εδιναν αντιστοιχα με 5 ευρω!

παμφθηνα τα αγορασες.ειναι ακριβα τρανζιστορ

NUKE
22-03-08, 17:55
Το ξερω.Λες να ειναι τιποτα αλλο?

Λοιπον,αλλαξα και τα 3 τρανζιστορ και δουλεια παλι δεν εκαμα.Η βελονα απο την γεφυρα στασιμων κανει μονο ενα ελαχιστοτατο ανεβασμα οταν μετραει την ισχυ.Τιποτα αλλο.(βασικα η γεφυρα λεει πως μετραει minimum 1 watt)

Παρατηρησα επισης οτι ενω ειχα ρυθμισει το pll να παιζει στους 87 αυτο επαιζε στους 99,9....!!!

Τι να κανω ρε παιδια?Μια βοηθεια!!!

NUKE
22-03-08, 18:39
Μηπως να εχει προβλημα το PLL?Να δοκιμασω με ποτενσιομετρο?

NUKE
22-03-08, 22:22
Λοιπον,μαλλον εχει προβλημα το pll.Γιατι κατι κουνηθηκε και δουλευε για λιγο και οταν πιεζω την πλακετα του δουλευει.Τουλαχιστον η γεφυρα δειχνει στασιμα και ισχυ.Ενω αλλιως ειναι τελειως νεκρο...

dj kostas
22-03-08, 22:40
βγαλ το pll και δοκιμασε το με ποτεσιομετρο.

NUKE
22-03-08, 22:51
Λοιπον, μολις εβαλα το ποτενσιομετρο και εκανα δοκιμη.Καθως το στριφογυριζα η γεφυρα στασιμων εδειχνε καποιες τιμες και στη συνεχεια τις εχανε.
Αυτο συμβαινει γιατι η κεραια δεν ειναι σωστα κομμενη για ολες τις συχνοτητες?

Το συντονισα στους 87 και δουλευει σε μια αποσταση 30-40 μετρων

Υπηρξε καποια προοδος αλλα δεν ειναι ικανοποιητικη....

Τι να φταιει αραγε απο το pll?

tzitzikas
23-03-08, 11:55
δε νομιζω καποιο προβλημα στο ταλαντωτη εχεις. οταν δουλευει κανονικα το 1ο bfy90 θα πρεπει να ειναι πολυ ζεστο και το 2ο λιγοτερο. δες τα διαγραμματα και ψαξε καλα ολη την πλακετα. αλλαξε και το 2Ν4427 και την διπλοβαρικαπ. και χωρις κεραια μεσα σε σπιτι εχει πολυ μεγαλο ευρος και δυνατο σημα.

NUKE
23-03-08, 12:41
Εμενα δεν μου ζεσταινεται καθολου το 1ο....Να σου πω...Να κανω δηλαδη δοκιμες χωρις κεραια ή θα καει?Το 2ν4427 το εχω αλλαξει.Το διπλοβαρικαπ δεν το εχω αλλαξει ακομα...Την δευτερα θα παω να το βρω....

Παντως αυτο που λες περι δυνατου σήματος ειναι σωστο.Ενω τωρα δεν κανει τιποτα...

Τεσπα,επομενο βημα το διπλοβαρικαπ....

Ευχαριστω,και οτι αλλη ιδεα εχετε,εδω ειμαι.....

tzitzikas
23-03-08, 13:05
μαλλον το 2ο πρεπει να ζεστενεται πολυ. πρεπει να εκανα λαθος. θυμαμε οτι το ενα ζεματαγε λιγο. πρεπει να ειναι το 2ο γιατι κανει ενισχυση την ταλαντωση και πρεπει να δουλευει φουλ. δεν εχω και γω καποιο ετοιμο εδω να το δοκιμασω.για μενα αλλαζεις ολα τα εξαρτηματα τρανζιστορ, βαρικαπ που ειναι δυνατο να εχουν καει , η τεσταρε τα με πολυμετρο. χωρις κεραια δεν καιγεται. το εχω αφησει και μιση ωρα να παιζει χωρις κεραια.

NUKE
01-04-08, 20:30
Δουλεια δεν γινεται.Το φτιαχνω ολο απο την αρχη να δω τι παιζει.Αρκει να μην εχει προβλημα το πλλ γιατι δεν ξερω να προγραμματιζω πικ ακομα....

Και να βαλει καποιος το θεωρητικο κυκλωμα στην σελιδα γιατι λυπει...

tzitzikas
01-04-08, 21:28
http://www.hlektronika.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=728&postdays=0&postorder=asc&start=210

δες στην αρχη της σελιδας 15 στο παρον ποστ. εχω φορτωσει το θεωρητικο.

NUKE
31-05-08, 18:59
Λοιπον,εχω ακομα το ιδιο προβλημα.Εκπεμπει για μια αποσταση 10 μετρα και μετα χανεται....Τι να κανω?Πειτε μου ακριβως τι μετρησεις θελετε να κανω να σας πω,τι να αλλαξω,ολα....Να μετρησω αντιστασεις καπως?Δεν ξερω........

tzitzikas
01-06-08, 19:11
πιθανον να ειναι αρμονικη. για μενα ξαναφτιαχτο απο την αρχη σε νεα πλακετα

staaronis3
01-06-08, 19:14
Εγώ αύριο θα παρω υλικά, και θα παραγκείλω και τα διάφορα για τις πλακέτες να το φτιάξω επιτέλους:D

NUKE
01-06-08, 20:55
Η βλακεια ειναι οτι το ξαναεφτιαξα και δεν μου ταλαντωσε καν.Σκεφτομαι μηπως κανω βλακεια με τα τρανζιστορ και δεν τα κολλαω σωστα...Αυτα με τα 4 ποδια.Μετα μηπως εχει προβλημα το pll.

Τεσπα,αυτο που θελω tzitzika αν μπορεις η οποιος αλλος ειναι να μετρησεις καποιες τασεις οποτε μπορεσεις στην λειτουργια του ωστε να δω που δεν συμφωνουν κτλ....Τι να πω....
Καλα αν τελειωσει η εξεταστικη θα το λιωσω στο ψαξιμο αλλα λεω μηπως το φτιαξω τωρα γιατι μετα θα θελω και ενα linear και τα θελω να δουλευουν μεσα στο καλοκαιρι....

staaronis3
01-06-08, 20:59
Μέτρησες την τάση στον Εκπομπό-Βάση να δεις αν είναι η φυσιολογική;;;

NUKE
01-06-08, 21:07
Ποση πρεπει να ειναι για να ειναι φυσιολογικη?Δεν τα κατεχω αυτα...

staaronis3
01-06-08, 21:20
Ο,5 αν θυμάμε καλα για το γερμάνιο, 0,7 για πυρίτιο

[ΕΔΙΤ]Πια είναι τα τρανζίστορ;;;{/ΕΔΙΤ]

NUKE
01-06-08, 21:47
bfy90 ειναι τα μικρα αλλα εχουν 4 ποδια και δεν ξερω τι να κοιταξω και 2ν4427 το τελικο.

staaronis3
02-06-08, 00:25
Στα datasheet θα βρεις πια πόδια είναι τι. Στο BFY90 πρέπει να μετρήσεις 2,5VDC και στο 2Ν4427 πρέπει να μετρήσεις 2Vdc

pit21
04-06-08, 11:56
γεια σε ολους!

ενδιαφερομαι να φτιαξω το συγκεκριμενο πομπο.το προβλημα ειναι οτι δε ξερω να φτιαχω pcb ουτε να προγραμματιζω pic.:oops:
η ερωτηση μου ειναι οσοι το φτιαξατε κανατε pcb?δοκιμασε κανενας με διατριτη κ πετυχε η καλυτερα να μην δοκιμασω?

dj kostas
04-06-08, 14:33
πανε στο θεμα pcb και κουτια κατασκευων διαβασε τα ολα και θα αποκτησης καποια γνωση

pit21
04-06-08, 14:48
τα εχω διαβασει αλλα αν δεν το δω μια φορα δε το δοκιμαζω.δε εχω πιασει ποτε μου τετοια χημικα κ ψιλο φοβαμαι οτι η ολη διαδικασια δε θα αξιζει τον κοπο λογω (αν-)απειριας! :lol:

αν το φτιαξω με την ιδια κατανομη χωρου σε διατριτη με ιδια κατανομη χωρου κ ιδιες διαστασεις θα λειτουργησει πιστευεις?

staaronis3
04-06-08, 15:13
Εγώ δεν βρήκα διπλής όψεος πλακέτα χαλκού. Απλή όχι φωτοεβαίσθητη. Πηράζει αμα το κάνω σε μίας όψεος;;;

dj kostas
04-06-08, 15:34
και εγω περιση που γραφτηκα στο forum ημουν κυριολεκτηκα στο μηδεν και σιγα σιγα με επιμονη απεκτησα καποιες στοιχειοδης γνωσεις . .


straaroris αναρωτηθηκες που θα γειωσεις την κατασκευη σου ; απλα κοψε δυο κοματια ιδιου μηκους και πλατους πλακετας και βαλε τη μια πανω και την αλλη κατω . κολλησε της με logo η με βιδες

staaronis3
04-06-08, 17:58
γιατί κάνεις διαφήμηση?:P:P:P εγώ με UHU STICK γερά κολάει ήθελα να τις κολήσω:P
τες πα πέρα απο την πλάκα θα γήνει δουλειά έτσι ή θα έχει τίποτα θόρυβο;;; είναι και κάτι άλλες κατασκεβές που πρέπει να κάνω και θέλουν διπλής όψεος πλακέτα αλλα έχει διαφορετικό σχέδιο η κάθε μία, έτσι λες να τις κάνω;;;
pit21 ούτε εγώ έχω κάνει ποτέ κάτι τέτοιο. πρώτη φορά θα πειραματιστώ. θα το κάνω με θερμομεταφερόμενο χαρτί το οποίο ακόμα περιμένω να έρθει απο αθήνα. θα βάλω και τίποτα γάντια κουζινικά και θα πάω να παίξω.

NUKE
04-06-08, 18:29
Pit 21 μην το φτιαξεις σε διατρητη.Υψηλες συχνοτητες για να ειναι σε διατρητη.Οσο για τα χημικα μην τα φοβασαι.Βαλε τιποτα γυαλια μονο για τα ματια....Τιποτα αλλο.

Ελπιζω βεβαια να μην θες να τα πιεις,ετσι?

staaronis3
04-06-08, 19:56
Pit 21 αμα θες και τα καταφέρω να σου φτιάξω εγώ τις πλακέτες. Αν μου φέρουν το χαρτί θα πάρω τα υλικά (απο τα οποία κατα τύχη έχει ακριβώς την ποσότητα που θέλω), και θα πάρω και μεγάλες πλακέτες (του τελείωσαν οι μικρές).
Το μόνο που θα κάνεις εσύ είναι να τις πλαστικοποιήσεις με ένα σπρέι πλαστικοποίησης.

pit21
04-06-08, 22:48
θα σου εμενα υποχρεος.βεβαια εγω μενω αθηνα οποτε πρεπει να τα στειλεις.θα τα κανονισουμε παντως αν οντως εισαι διατεθημενος.κατσε να δουλεψει πρωτα κιολας!

staaronis3
04-06-08, 23:02
Κοίτα θα πάρω 2 μεγάλες πλακέτες (μέγεθος Α2 δήλαδή 2 φορές Α3 δηλαδή 4 φορές Α4) οι οποίες έχουν 12 ευρώ η μία. Ούτος ή άλλως θα βάλω να φτιάχνω τα δικά μου οπότε δε θα χαλάσει ο κόσμος να βαλω 2 δικές σου πλακέτες (για τις οποίες ο χώρος στο χαρτί θα έμενε γιατί θα κάνω κάτι ενυσχητές που θα αφίνουν εκεί ενα κοματάκι). Αν όλα πάνε καλά θα έχω τα υλικά την παρασκεβή και θα τα φτιάξω το σαββατοκύριακο.