PDA

Επιστροφή στο Forum : ερωτηση για crossover



papkir
18-01-08, 23:30
Γεια σε ολους τους αγαπητους
ευχαριστω για τις απαντησεις σας σε οτι ρωταω
και αναμφιβολα για την υπομονη σας
ηθελα να ρωτησω -παλι- αν καποιος εχει καποιο κυκλωμα
για ενα απλο φιλτρο για ηχεια 2 δρομων στα 100W και 8Ω
και πως να συνδεσω το woofer και twoiter

ευχαριστω

ignatios67
19-01-08, 09:51
δες αν σε καλύπτει αυτό το κύκλωμα
http://imageshack.gr/view.php?file=8ea7dr6pmj10d3i04pf5.jpg

papkir
19-01-08, 11:02
Πιστευω πως ναι φιλε Ιγνατιε67
οι πυκνωτες σε τι Volts ;

ευχαριστω

ignatios67
19-01-08, 14:22
διπολικοι πανω απο 50 V

sakis
20-01-08, 16:46
θα πρεπει να ξερεις καποια στοιχεια για τα μεγαφωνα σου ..... μετα θα πρεπει να ξερεις τι ειναι αυτο που θελεις να κανεις ..... σημαινει καποιες λεπτομεριες του τυπου τι μουσικη ακους αν θελεις καποια ταυτοτητα στο ηχειο καποιο χρωμα κλπ ....ολα αυτα ειναι απαραιτητα για τα χαρακτηριστικα του ηχειου και τελος ειναι αυτα που κανουν την διαφορα απο ηχειο σε ηχειο ..... με απλα λογια η ΕΦΗ ΘΩΔΗ παιζει με αλλου ειδους ηχεια απο τα ΗΜΙΣΚΟΥΜΠΡΙΑ !!!!!....

αν ξερεις τι ειναι αυτο που θες μπορω να σου δωσω ενα java crossover calculator και ετσι θα βρεις μονος σου αυτο που πρεπει αν οχι ...καλυτερα πες μας τι μεγαφωνα εχεις και για τι μουσικη τα θες για να μπορεσω να σου προτεινω καποιο ετοιμο κροσοβερ η να σου δωσω τα στοιχεια του

sakis
20-01-08, 16:50
οι πυκνωτες δεν λεγονται διπολικοι λεγονται bypolar και μπιπολαρ δεν σημαινει οτι εχουν δυο πολους σημαινει οτι ειναι ηλεκτρολυτικοι μεν αλλ δεν εχουν πολικοτητα .....

τελος στα καλυτερα κροσσοβερ βαζουμε πυκνωτες ΜΚΤ η ΜΚΡ που παιζουν σαφως καλυτερα και ειναι και πιο σταθερης καταστασης

αυτα ......

ignatios67
21-01-08, 10:24
Ο φίλος μας ο sakisέχει δίκιο είναι καλυτέρα να έχεις πλαστικούς πυκνωτές 60 μf από τους διπολικούς αν βρεις όμως σφυρά μου και μένα για να βγάλω στο forum τον προμηθευτή η αν έχει ο ίδιος ας σου τους πουλήσει αλλιώς βαλε bipolar (διπολικούς) (ανάθεμα τα lower που περνούν) δηλαδή πυκνωτές ηλεκτρολυτικούς χωρίς πολικότητα
Τώρα αν πας σε κάποιο κατάστημα και τους πεις να πάρεις αλλά ηχεία για να ακούς Ημισκούμπρια και άλλα για την Έφη Θωδη τότε το μόνο που θα κάνουν είναι να σε βγάλουν από το μαγαζί η κάποιος έξυπνος να σου πουλήσει όσα ηχεία του κατέβει για διάφορους τραγουδιστές
25 χρόνια στα ηλεκτρονικά δεν έχω ξανακούσει ότι θες διαφορετικά ηχεία για διάφορους τραγουδιστές το μόνων που σε ενδιαφέρει στα ηχεία είναι να έχεις μια ευθεία καμπύλη απόκρισης ήχου για όλες τις ακουστικές συχνότητες

sakis
21-01-08, 12:07
στην πραξη αυτο που σου λεω ειναι περα για περα αληθεια και βγαινει απο χρονια εμπειριας σε μικρα και μεγαλα ΡΑ για παραδειγμα για να ακουσεις εφη πρπει να εχεις καρτα προτιμιση ηχειο δυο δρομων μεμεγαφωνο που εχει αναρτηση απο υφασμα και σκληρο σπιντερ κατα προτιμιση κορνα και οχι τουιτερ και κομμενο σε συχνοτητα γυρω στους 3500 ΗΖ ισως και πιο κατω ......δηλαδη μεγαφωνο το οποιο εχει εμφαση στα μεσαια ενω τα ψηλα και τα χαμηλα ειναι εκει αλλα δεν παιζουν και τον πρωτο ρολο

αντιστοιχα για να παιξεις ΗΜΙ μαλλον πας για 3 δρομων κομμενο πολυ πιο ψηλα για τα πριμα δλδ 4700 και πανω .... ενα μεσαιο το οποιο θα παιζει απο 300 400 κυκλους μεχρι το τουιτερ και ενα μπασο με μαλακη αναρτηση για να μπορει να αποδοσει οργανα οπως το μπασσο τα χαμηλα απο τα drum machine κλπ

το να ακουσεις ας πουμε εφη με ηχεια misson roister h warefedale η BW ειναι απλα ιεροσυλια συν οτι δεν μπορουν να αποδοσουν τον ηχο σε ολες τις περιπτωσεις οποτε για αυτο οπως συχνα εχω αναφερει τα βρισκουμε δευτερα πρωι πρωι τελειως καρβουνιασμενα στο εργαστηριο μου μια και το σαββατο το βραδυ ειχαμε παρτακι ......

η γνωση και οι εφαρμογες αυτες ερχονται απο το συναυλιακο χωρο οπου φυσικα και τα συστηματα ειναι τελειως διαφορετικα για καθε ειδος μουσικης ...... ισια αποκριση δεν εχει κανενα ηχειο ειδικα οταν παιζει εφη θωδη !!!!!! ....ειναι λαθος αυτο .....πραγμα που σημαινει οτι και το σπιτι μας ενα ΡΑ ειναι απλα σε μικροτερη διασταση


δεν εχω κανενα κολλημα με τη θωδη ....ομως ειναι ενας μουσικος παραγοντας που πρεπει να τον εχεις κατα νου ....

eebabs2000
21-01-08, 14:00
Φίλε papkir πρέπει να μας πεις καταρχήν το εύρος του κάθε μεγαφώνου για να υπολογίσουμε ακριβώς τη συχνότητα διασταύρωσης, και τι βαθμό κροσσόβερ θέλεις να βάλεις, π.χ. πρώτου - δεύτερου κτλ (παραπάνω από δευτέρου δε θα σου πρότεινα). Να θυμάσαι ότι το κάθε μεγάφωνο πρέπει να είναι 100W.

Δες αυτό στο παρακάτω λινκ αν και δε θα έλεγα ότι είναι και το πιο έξυπνο κύκλωμα που έχω δει...
http://www.electronics-lab.com/projects/audio/002/index_gr.html

Πάντως αν ψάξεις λίγο στο google θα βρεις free προγράμματα που βάζεις τα χαρακτηριστικά των μεγαφώνων και σου βγάζουν το κύκλωμα και τα εξαρτήματα υπολογισμένα.

sakis
21-01-08, 17:27
παραπανω απο δευτερου ..... ???? αυτο θα ηθελα πολυ να το ακουσω ????

sakis
21-01-08, 17:36
απαντηση στο προηγουμενο μου ποστ εδωσε ο φιλος eebabs2000 και σε σενα φιλε ιγνατιε ......

ρωταει λοιπον το φιλο μας τι ευρος εχουν τα μεγαφωνα του αρα λοιπον αν εχει ενα ευροσ στο γουφερ απο 0- 3000 θελει και ενα τοιτερ απο 3000 μεχρι 20000 για να πιασει τα ορια του hifi αρα ?????? τι κανεις ???? κοβεις ακριβως 3000 ??????? ομως κανενα μεγαφωνο δεν παει 0db απο 0-3000 και αντιστοιχα απο 3000-20000 και το που θα επιλεξεις να κοψεις δινει και την αναλογη ταυτοτητα στο ηχειο .... ( στην πραξη δημιουργει τρυπες μεταξυ γουφερ και τουιτερ αλλα δεν εχει και μεγαλη σημασια αυτο μια και το ανθρωπινο αυτι εχει μια ταση εμφασης στα μεσαια .......

το να ακολουθησεις το ποσο παει το μεγαφωνο για μενα δεν ειναι σωστο το να του δωσεις την αναλογη ταυτοτητα για μενα ειναι το πιο σωστο .....

τελος πολλες εταιριες ιοθετησαν δευετρη ταξη για το γουφερ και τριτη για το τουιτερ μια και ετσι καιγονται πιο δυσκολα το τουιτερ που ειναι και τα πιο ευαισθητα ......

eebabs2000
22-01-08, 10:51
παραπανω απο δευτερου ..... ???? αυτο θα ηθελα πολυ να το ακουσω ????

Λόγω μεγαλύτερης διαφοράς φάσης μεταξύ των εναλλασσόμενων ρευμάτων στα μεγάφωνα το οποίο έχει σαν αποτέλεσμα να κακοακούγονται τα ηχεία από τις συμβολές των ηχητικών κυμάτων... Η γνώμη μου και η πείρα που έχω ως τώρα αυτό λέει ο καθένας ότι θέλει μπορεί να κατασκευάσει, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα!!!

papkir
26-01-08, 21:13
Φιλοι μου ευχαριστω για τις συμβουλες σας
τα τουιτερ εχουν ευρος 1000ΗΖ -20ΚΗΖ το γουφερ
δεν γραφει ουτε μπορεσα να βρω κατι στο δικτυο
Τα ηχεια τα θελω για το εργαστηριο , για διαφορες
επισκευες και δοκιμες

ευχαριστω

sakis
26-01-08, 23:03
απλες πληροφοριες ολα τα κροσσοβερ 2 δρομων σου κανουν ....... αν θελεις και καποιο προγραμμα για υπολογισμο εχει ενα στο site μου www.eastelectronics.gr στην κατηγορια service ειναι ενα λινκ το οποιο σου δινει τροπο για να κατασκευασεις κροσσοβερ πρωτης η δευτερης η τριτης ταξης σε οποια συχνοτητα θες

regards sakis

lynx
27-01-08, 05:51
απο την ελαχιστη προσωπικη εμπειρια που εχω, οι αποψεις που εκφραζουν τα παιδια δεν ειναι λαθος... ο Σακης λεει καποια πραγματα που θα ελεγα οτι παιζουν ρολο για σωστο ηχο... :roll: ομως διστοιχος για να φτιαξεις ενα ζευγαρι καλα ηχεια υπαρχουν πολυ περισοτερα πραγματα απο τα αναφερθεντα και ορισμενα ειναι πιο σημαντικα απο crossover κλπ! αρχικα αξιζουν drivers να ασχοληθεις μαζι τους? τα χαρακτηριστικα του woofer (Qts,Qes,Qms,Vas κλπ) ειναι καλα υπολογισμενα με τις καμπινες ή θα πρεπει να φτιαξει καινουργιες? και πολλα αλλα!

ομως το παλικαρι λεει οτι τα ηχεια τα θελει για δοκιμες στο εργαστηριο του οποτε φιλε Papkyr αν δεν σε ενδιαφερει να φτιαξεις crossover ετσι για την εμπειρια, σου προτεινω να παρεις του εμποριου! κανενα ζευγαρι 2ης ταξης Linkwitz ή butterworth... γιατι αλλιος θα σε παιδεψει το πηνιο και ισως προκοπη να μην δεις! τα crossover απο μονα τους ισως δεν θα μπορεσουν να ανατρεψουν μια συνολικη κακη αποδοση, εκτος και αν αυτα ειναι ο αδυναμος κρικος. :roll:

petros32
21-04-09, 05:51
Να ρωτήσω...
σε ηχεία από mini hifi, αντί για crossover πολλές φορές συναντώ έναν πυκνωτή που μπαίνει ενδιάμεσα στον έναν πώλο του tweeter.
Τι γνώμη έχετε γι' αυτά; (είναι κατά πολύ κατώτερα των crossover; )
Πωλούνται στην αγορά τέτοιοι πυκνωτές κατάλληλοι γι αυτή την εφαρμογή; Αν ναι, πως λέγονται;

Ευχαριστώ!

βαγγέλης
21-04-09, 17:18
Αυτό το πυκνωτή τον βάζουν σε σειρά για να κόψουν της χαμηλές συχνότητες στο τουιτερ, η παράλληλα για να κοψουν της ψιλές συχνότητες στο γούφερ αυτό είναι ένα φίλτρο της πλάκας. Δες καλά της συχνότητες που δουλεύουν τα μεγάφωνα σου για να παίξεις εκεί κοντά, στης αποκοπές των συχνοτήτων στο κροσόβερ, και κάτι άλλο της καμπινές που θα βάλεις τα μεγάφωνα της έχεις μελετήση πόσα λίτρα έχουν και πόσα θέλει το γούφερ κλπ

xifis
21-04-09, 19:08
της πλακας μεν ο πυκνωτης αλλα ειναι η πιο απλη λυση κ παραλληλα οικονομικη,αφου δεν μπλεκεις με κροσοβερ που αν δεν ειναι καλα υπολογισμενα μπορει να ακουγεται χειροτερα κ απτον πυκνωτη λογω εξαρσεων κλπ..ειναι ενα φιλτρο πρωτης ταξης-πρωτου βαθμου.