PDA

Επιστροφή στο Forum : Θεωρία - Ανάλυση Τροφοδοτικών



kopla
05-04-08, 03:52
http://www.hlektronika.gr/phpBB2/theory_powersupplies.php

Τύποι τροφοδοτικών
... Ανορθωτής: Μετατρέπει την εναλλασσόμενη τάση (AC) σε συνεχή τάση (DC)


Αυτό κάνει ο ανορθωτής, AC -> DC ?? ( Είτε με μία δίοδο είτε πλήρης ανόρθωση με 4 διόδους )

babisko
05-04-08, 07:56
http://www.hlektronika.gr/phpBB2/theory_powersupplies.php

Τύποι τροφοδοτικών
... Ανορθωτής: Μετατρέπει την εναλλασσόμενη τάση (AC) σε συνεχή τάση (DC)


Αυτό κάνει ο ανορθωτής, AC -> DC ?? ( Είτε με μία δίοδο είτε πλήρης ανόρθωση με 4 διόδους )

Αν κατάλαβα καλά την ερώτησή σου, ναι αυτό κάνει ο ανορθωτής, μετατρέπει το εναλασσόμενο σε συνεχές ρεύμα είτε με μία δίοδο (ημιανόρθωση) είτε με 4 διόδους (πλήρης ανόρθωση).
Το Link που αναφέρεις πιο πάνω είναι πολύ κατατοπιστικό για να μπορέσεις να κατανοήσεις πως λειτουργεί ένα τροφοδοτικό.

kopla
05-04-08, 16:45
Έστω ότι το παρακάτω είναι ημίτομο (AC)
/\ /\ /\
\/ \/ \/

Δλδ με μια δίοδο -> /\__/\__/\__ ή με 4 διόδους -> /\/\/\/\/\/\

αυτό ονομάζεται DC ?

her
05-04-08, 17:08
Όχι αυτό το σήμα δεν ονομάζεται dc. Αλλά αφού φτιάξουμε αυτήν την κυματομορφη μπορούμε πολύ εύκολα να το μετατρέψουμε σε dc χρησιμοποιώντας μόνο ένα πυκνωτή. Αν όμως το σήμα δεν περάσει από διόδους τότε δεν μπορούμε να το μετατρέψουμε ‘’εύκολα’’ σε dc. Άρα λοιπόν για την μετατροπή ενός σήματος ac σε dc χρειαζόμαστε 4 διόδους (σε συγκεκριμένη συνδεσμολογία) και έναν πυκνωτή !

kopla
05-04-08, 17:21
Γεια σου her,

Τώρα νομίζω πως ειπώθηκε σωστά. Μόνο οι δίοδοι δεν το κανουν DC... χρειάζεται πυκνωτής για "εξομάλυνση" και καπάκι regulator.
Το ποστ μου δεν είναι ερώτηση για να μαθω κάτι. Είναι για να επισημάνω ένα ( τουλάχιστον για μενα ) λαθος. Διότι άλλο "βοηθάει για την μετατροπή αργότερα σε DC" και άλλο "μετατρέπει το AC σε DC"

ReFas
05-04-08, 19:48
Έστω ότι το παρακάτω είναι ημίτομο (AC)
/\ /\ /\
\/ \/ \/

Δλδ με μια δίοδο -> /\__/\__/\__ ή με 4 διόδους -> /\/\/\/\/\/\

αυτό ονομάζεται DC ?

DC ονομάζεται..και αυτό γιατί το ρεύμα ρέει μόνο προς μία φορά...
Με την ανόρθωση λοιπόν γίνεται το εναλλασσόμενο ρεύμα συνεχές ρεύμα, ρέει δηλαδή προς μία κατεύθυνση μόνο.

Αν θέλεις να είσαι όμως όσο γίνεται πιο ακριβής στη περιγραφή του σχήματος μετά τις διόδους και χωρίς κάποια μορφη φιλτραρίσματος... τότε μπορείς να πεις οτι μετά τα διοδάκια έχουμε συνεχές ρεύμα (όπως είπαμε ρεύμα δηλαδή που κυλάει μόνο προς μία κατεύθυνση) που περιέχει όμως και μία εναλλασόμενη συνιστώσα (alternating component) 50Hz για την μισή ανόρθωση και 100Hz για την πλήρη ανόρθωση.
Αυτην την εναλλασόμενη τάση μπορείς να την φιλτράρεις μετά βάζοντας κάποιο πυκνωτή στην πιο απλή μορφή...

kopla
05-04-08, 20:00
που περιέχει όμως και μία εναλλασόμενη συνιστώσα

Ακόμα καλύτερα ετσι :wink:

gRooV
06-04-08, 11:43
Σας ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις, έγιναν κάποιες διορθώσεις στο κείμενο. :ok:

kopla
06-04-08, 16:20
Σας ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις, έγιναν κάποιες διορθώσεις στο κείμενο. :ok:

Ωραίος..
Γι αυτό ακριβώς ήταν ο λόγος του ποστ, να αλλάξει λίγο το κείμενο ώστε να μην περιέχει υπονοούμενες έννοιες.

Xanthiotis
26-10-08, 18:58
Καλησπέρα σας.
Καινούργιος στην παρέα σας κι έτσι αυτό ειναι το πρώτο μου post! :001_smile:
Έχω κατασκευάσει ένα τροφοδοτικό με γέφυρα ανόρθωσης, πυκνωτή εξομάλυνσης και σταθεροποιτή με δίοδο zener (8.2 V). Όταν το φορτίο στην έξοδο του κυκλώματος είναι μια αντίσταση 1 KΩ η κυματομορφή που λαμβάνω είναι μια ευθεία στα 8.2 V (περίπου), όπως προβλέπεται θεωρητικά. Όταν όμως αντικαθηστώ το φορτίο με αντίσταση 470 Ω, τότε στην ίδια ευθεία παρουσιάζονται κάποιες κορυφές στο κάτω μέρος της. Την ίδια κυματομορφή λαμβάνω φυσικά και στα άκρα της zener. Θα ήθελα να ρωτήσω επομένως, το κύκλωμα συνεχίζει να λειτουργεί κανονικά?
Η δικιά μου απάντηση είναι ΟΧΙ, και αυτό διότι το φορτίο πλέον είναι πολύ μικρό κι έτσι, όλο το ρεύμα περνάει από αυτό, ενώ από την zener δεν περνάει ρεύμα με αποτέλεσμα να μην λειτουργεί το κύκλωμα κανονικά. Απλά θα ήθελα μια επιβεβαίωση σε αυτό που λέω, για να είναι 100% σίγουρος.
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!

gep58
26-10-08, 19:26
Καλώς τον Xanthiotis,
αν και κάτι λείπει από αυτά που διαβάζω ως προς το κατασκευαστικό μέρος, οι κορυφές στο κάτω μέρος όπως γράφεις συμβαίνουν γιατί το φορτίο (470Ω) μεγαλώνει κι όχι μικραίνει με αποτέλεσμα να αρχίζει να χάνεται η σταθεροποίηση λόγω κακής επιλογής κάποιων στοιχείων του κυκλώματος για μεγαλύτερο ρεύμα απορρόφησης από το φορτίο.

Για περισσότερo λεπτομερείς απαντήσεις, να δούμε το κύκλωμά σου σχεδιαστικά.
gep58

Xanthiotis
27-10-08, 16:18
Λοιπόν, ορίστε το κύκλωμα. Τα στοιχεία έχουν ως εξής: C= 22μF, R= 470Ω, Vz= 8.2 V, RL= 470 Ω.
Φίλε gep58, κατ' αρχήν σ'ευχαριστώ για την απάντηση σου. Δεν κατάλαβα όμως τι έννοεις λέογοντας ότι το φορτίο μεγαλώνει. Αφού στην αρχή έχω 1 ΚΩ, ενώ στην συνέχεια βάζω 470 Ω.
Από εκεί και πέρα, χάσιμο της σταθεροποίησης σημαίνει μη κανονική λειτουργία του κυκλώματος σταθεροποίησης, σωστά? Λίγο όμως στην διατύπωση της αιτίας που επιφέρει αυτό το αποτέλσμα κολλάω.
Edit: Ο μετασχηματιστής είναι 220V/16V (rms).

kopla
27-10-08, 17:33
Εβαλες μικρότερη αντίσταση και γι αυτό εχεις πρόβλημα.
Κατι που λειπει και δεν μας ειπες ( μαλλον αυτό εννοεί ο gep58 ) είναι η ταση στο δευτερεύον του μ/σ. Αν προσέξεις, υπάρχει ενας διαιρέτης τασης. Αυτός είναι η R και η zener. Η ζενερ εχει θεωρητικά 8.2volt και τα υπόλοιπα ( μειον 1.4volt που καταναλώνουν οι δίοδοι για την πλήρη ανόρθωση ) είναι πανω στην R.

Μπακαλίστικα:
H "R" παρεχει το IL σου. Με μικρότερη αντίσταση RL τραβας παραπάνω ρεύμα στην έξοδο (IL)... και η ζενερ υπολειτουργεί.

gep58
27-10-08, 20:49
Φίλε xanthiotis,
τώρα που έχουμε το κύκλωμα μπορούμε να συζητήσουμε.
Ο φίλος kopla συμπλήρωσε με την άποψή του που είναι σωστή.
Με τα στοιχεία που έδωσες έχουμε μετά την ανόρθωση περίπου 20V, επομένως η R (αυτή εννοούσα ότι λείπει) όπως και η zener διαρέεται από ρεύμα I=25 mA (χωρίς φορτίο RL).
Το μέγιστο ρεύμα της zener είναι περ. 47mA.
Έστω ότι συνδέουμε την RL=1K. Όπως βλέπεις στο πρόχειρο σχέδιο, 8,2 mA είναι το ρεύμα φορτίου και μένουν 16,8 mA για την zener.
Αντίστοιχα με RL=470Ω έχουμε 17 mA και 8 mA. Από αυτο το σημείο, που είναι οριακό, η zener αρχίζει να χάνει τις ιδιότητές της γιατί μειώνεται το ρεύμα που την διαρέει.
Να σημειώσω ότι η περιοχή λειτουργία της είναι καλύτερη για ρεύμα κοντά στο μέγιστο.
Το ίδιο ανέφερε και ο kopla


H "R" παρεχει το IL σου. Με μικρότερη αντίσταση RL τραβας παραπάνω
ρεύμα στην έξοδο (IL)... και η ζενερ υπολειτουργεί.


Επομένως, δεν μπορείς να αυξάνεις το φορτίο συνεχώς, γι αυτό, αυτός ο τύπος σταθεροποίησης (είναι ο απλούστερος όλων) ενδείκνυται για σταθερά φορτία.
Σημ. Όταν λέμε μεγάλωσε το φορτίο εννοούμε ότι έγινε πιο απαιτητικό σε ρεύμα (παρουσιάζει μικρότερη αντίσταση) και αντιστρόφως.
Τελειώνοντας, οι κορυφές που είδες υπάρχει περίπτωση να οφείλονται και σε θόρυβο, είτε γιατί ο πυκνωτής C έχει μικρή χωρητικότητα (για το μεγαλύτερο φορτίο) είτε επειδή δεν υπάρχει ο παράλληλος στην zener (και αυτόν εννοούσα ότι λείπει). Μπορείς να το δοκιμάσεις αυτό.

Περιμένω την άποψή σου...
gep58

Xanthiotis
28-10-08, 10:26
Τέλεια παιδία! Σας ευχαριστώ πολύ.
Όλα εντάξει τώρα. Κατάλαβα τι παίζει. Μάλιστα υπολόγισα την ελάχιστη τιμή της αντίστασης φορτίου RL, για την οποία λειτουργεί ο σταθεροποιητής: Ι= (Vi - Vo)/R, Vo= Vz και Vi= Vi - Vr με Vr την τάση κυμάτωσης της εισόδου. Όμως Ι= ΙL +Iz , όπου ΙL= Vo/RL κι έτσι θεωρώντας Ιz= 0, (Vi - Vo)/R= Vo/RL, απ' όπου προκύπτει περίπου ότι RL= 550 Ω. Άρα στην περίπτωση μου που έβαλα RL= 470 Ω, αρχίζει να χάνεται η σταθεροποίηση. Το τέσταρα επίσης, και στο Multisim, βάζοντας όλο και πιο μικρές τιμές αντίστασεις φορτίου και πράγματι όσο προχωρούσα διαπίστωνα ακόμα μεγαλύτερες κορυφές στην κυματομορφή, οι οποίες στο τέλος μου έδιναν κάποια τάση κυμάτωσης.
Και πάλι σας ευχαριστώ πολύ! Καλή σας μέρα! :001_smile:

kopla
28-10-08, 16:12
:thumbup1: .

gep58
28-10-08, 16:19
Xanthiotis,

αφου το λες και συ


Τέλεια παιδία! Σας ευχαριστώ πολύ.

κι εμείς χαιρόμαστε ιδιαίτερα! \\:D/

Καλό απόγευμα
gep58