PDA

Επιστροφή στο Forum : Γιατί παίζει η Ενταση με φθορίου λάμπες στα 220volt σπιτικά



JIM_6146B
03-09-08, 23:26
Ενα κουφό που μάλλον θα έχει εξείγηση ...

Πήρα μία αμπεροτσιμπίδα την τοποθέτησα στο κεντρικό καλώδιο φάση της ΔΕΗ και έβλεπα τις εντάσεις που τραβάνε διάφορες συσκευές ...

Οποτε άνοιγα διάφορες συσκευές το όργανο ανέβαζε ενταση μόνο που όταν άνοιγα μία μικρή φθορίου που την έχω στο πατάρι η ένταση έπεφτε κατά 100ma περίπου και πάνω ???

Αν άνοιγα μία ακόμα φθορίου μεγάλη 1.20 μέτρα ή ένταση ήταν σταθερή στο όργανο σαν να μην την άναψα .... τώρα αν άναβα την μικρη φθορίου ή ένταση ανέβαινε στα 200ma περίπου .....

τι γίνεται εδώ ?????

Να αφήνω την μικρή φθορίου ανοιχτή για να έχω λιγότερη κατανάλωση .......

xifis
04-09-08, 05:07
ισως η λαμπα αυτη σου φτιαχνει το συνιμιτονο λιγακι κ γιαυτο πεφτει το ρευμα.υποθετω...

JIM_6146B
04-09-08, 08:34
ισως η λαμπα αυτη σου φτιαχνει το συνιμιτονο λιγακι κ γιαυτο πεφτει το ρευμα.υποθετω...

η τεχνική εκλογή αυγούστου έχει ενα αρθρο περι συνιμιτονο και μείωση κατανάλωσεις ηλεκτρικής ενέργειας ..........

μπορεί να να γίνει πρακτικά κάτι τέτοιο σε οικιακό ηλεκτρισμό και πώς ???

πχ ο πυκνωτής ή οι πυκνωτές σε μία φθορίου πώς μπάινουν στην συνδεσμολογία τις φθορίου ??

πχ στον ηλεκτρικό θερμοσύμφωνα θα μπορούσε να γίνει μείωση κατανάλωσεις ????

ευχαριστώ προκαταβολικά για τις απαντήσεις σας

babisko
04-09-08, 08:56
η τεχνική εκλογή αυγούστου έχει ενα αρθρο περι συνιμιτονο και μείωση κατανάλωσεις ηλεκτρικής ενέργειας ..........

μπορεί να να γίνει πρακτικά κάτι τέτοιο σε οικιακό ηλεκτρισμό και πώς ???

πχ ο πυκνωτής ή οι πυκνωτές σε μία φθορίου πώς μπάινουν στην συνδεσμολογία τις φθορίου ??

πχ στον ηλεκτρικό θερμοσύμφωνα θα μπορούσε να γίνει μείωση κατανάλωσεις ????

ευχαριστώ προκαταβολικά για τις απαντήσεις σας

το συνημίτονο έχει νόημα μόνο αν έχεις καταναλώσεις οι οποίες παρουσιάζουν χωρητική ή επαγωγική συμπεριφορά. τέτοιες καταναλώσεις είναι οι λάμπες φθορισμού, οι κινητήρες, μετασχηματιστές κ.λ.π. οι οποίες περιέχουν πηνία (αυτεπαγωγή). ο θερμοσίφωνας, όμως έχει καθαρά ωμική αντίσταση και επομένως το συνημίτονό του (το οποίο λέγεται και συντελεστής ισχύος) είναι 1, άρα δεν υπάρχει θέμα βελτίωσής του.
οι πυκνωτές διόρθωσης συντελεστή ισχύος μπαίνουν παράλληλα στο επαγωγικό φορτίο. φυσικά δεν μπορούμε να βάλουμε ότι πυκνωτή θέλουμε, αλλά μετά από υπολογισμό.

lunatic
04-09-08, 13:19
Δεν το καταλαβαινω αυτό παντως.
Τι σχέση έχει το συνημίτονο με το αν θα ανέβει το ρεύμα κατα την πρόσθεση (παράλληλα) ενός στοιχείου (λάμπα φθορισμού) σ' ενα κύκλωμα.
Αν έχει συνημίτονο κοντά στο 1 το ρεύμα σίγουρα ανεβαίνει (σα να βάζεις παράλληλα μια αντίσταση).
Αν έχει χαμηλό συνημίτονο όχι 1 πάλι το ρεύμα ανεβαίνει (αν κοιτάξουμε τους φασιθέτες (phasors) των ρευμάτων, ότι γωνία και να έχει το ρεύμα του στοιχείου που προστίθεται, το συνολικό ρεύμα μεγαλώνει... ε?)

Δεν ξέρω αν το σκέφτομαι σωστά, αλλα έχω μπερδευτεί λίγο.:confused1:

patridas595
15-09-08, 02:30
Δεν το καταλαβαινω αυτό παντως.
Τι σχέση έχει το συνημίτονο με το αν θα ανέβει το ρεύμα κατα την πρόσθεση (παράλληλα) ενός στοιχείου (λάμπα φθορισμού) σ' ενα κύκλωμα.
Αν έχει συνημίτονο κοντά στο 1 το ρεύμα σίγουρα ανεβαίνει (σα να βάζεις παράλληλα μια αντίσταση).
Αν έχει χαμηλό συνημίτονο όχι 1 πάλι το ρεύμα ανεβαίνει (αν κοιτάξουμε τους φασιθέτες (phasors) των ρευμάτων, ότι γωνία και να έχει το ρεύμα του στοιχείου που προστίθεται, το συνολικό ρεύμα μεγαλώνει... ε?)

Δεν ξέρω αν το σκέφτομαι σωστά, αλλα έχω μπερδευτεί λίγο.:confused1:

Ψάξε λίγο το θέμα άεργος ισχύς.Στην ουσία έχουμε 2 συσκευές που "παράγουν"( στην ουσία μετριεται σαν επιπλέον κατανάλωση) ισχύ που δεν τη χρειαζόμαστε γιατί προκαλεί πρόβλημα στο δίκτυο.Πχ: Ένα μοτέρ έχει επαγωγική συμπεριφορά (πηνία) άρα για να βελτιώσουμε το συντελεστή ισχύος του προσθέτουμε παράλληλα πυκνωτή.Το αντίστροφο ισχύει κ για ένα κύκλωμα με χωρητική συμπεριφορά στην οποία προσθέτουμε πηνίο.Υπάρχουν κατάλληλα κυκλώματα που βάζοντας τα μετά το ρολοι της ΔΕΗ "εκμηδενίζουν" την άεργο ισχύ με συνέπεια την χαμηλότερη κατανάλωση.

trifasikos
02-01-09, 20:58
καλησπέρα
την ιδια απορία είχα και εγώ πριν φοιτητησ ακόμα αλλα ας καταλάβουμε και ας πέρουμε θπ οψιν μασ την γαρφικη παραστασει του εναλασομενου ρευματος.
Αμεσως δημιπουργητε η εξεισ απορια εφοσον ειναι εναλοσομενο και εχουμε μια αρνητικη και μια θετικη γιατη το ρελε δεν τρεμοπεζει . Εκει τα πραγματα ειναι διαφορετικα. υπαρχει το πηνιο σκιασης ετσι λεγετε
στο συγκεκριμενς προβλημα ειναι η συχνοτητητα που εχει μεγαλη ταχητητα και ειδικα στουσ λαμπτηρεσ φθορισμου.

EARINOS
13-01-09, 18:24
Εχετε σκευτεί ποτε το υπόλοιπο που δεν καταναλώνεται που πάει??
Στην ουσία το ρολόι της ΔΕΗ είναι ένα αμπερόμετρο που δεν έχει βελόνα ένδιξεις αλλά το ίδιο το πηνίο που μετρα σε κυκλική μορφή όπου συμπεριφέρεται σαν μοτερ όπου δίνει κύνηση σε μετρητη .
Αν χρεισημοποιήσουμε αποστροφέα στην παροχή του ηλεκτρολογικού μας πίνακα και φυσικά θα έχουμε πτώση κατανάλωσης στο ρολοι της ΔΕΗ έως και 20% .......

Η συμπεριφορά του παραπάνου θέματος είναι μία απο τις εκατοντάδες που υπάρχουν στον χώρο των ηλεκτρονίων .Και για να τις καταλάβουμε όλες
θα πρέπει να έχουμε όργανα ακριβίας όπου είναι και λίγο ακριβά.
Η λάμπα φθορισμού έχει άλλη συμπεριφορά όταν πέρνει μπρος και άλλη όταν δουλέυει συνέχεια. Για τον φίλο μας με την μέτρηση αυτή καλό είναι να αλλάξει το σταρτερ μήπως του δημιουργεί αυτο το φαινόμενο.

tyf
03-02-09, 19:47
φιλε jim η το πολυμετρο σου θελει αλαγη η εχεις κανει την ανακαλιπση του αιωνα.ο babisko νομιζω σου εδοσε την ακριβης απαντιση

tomis
22-04-16, 12:15
ισως η λαμπα αυτη σου φτιαχνει το συνιμιτονο λιγακι κ γιαυτο πεφτει το ρευμα.υποθετω...


σωστός...εάν εχει πυκνωτή διόρθωσης συνιμητόνου

Satcom
22-04-16, 12:23
σωστός...εάν εχει πυκνωτή διόρθωσης συνιμητόνου


Μόνο 7 χρόνια αργότερα;
Έχω δει και καλύτερα.:001_rolleyes:

tsimpidas
22-04-16, 14:04
Εχετε σκευτεί ποτε το υπόλοιπο που δεν καταναλώνεται που πάει??
.

πάει μπρος-πίσω στους αγωγούς και τους ζεσταίνει...

στις μεγάλες βιομηχανίες ζεσταίνει-αυξάνει την κατανάλωση στο δίκτυο ηλεκτροδοτησης εξω απο τον μετρητή, για αυτό τους υποχρεώνει
η ΔΕΗ να βάζουν πυκνωτές,, για να μένει η άεργος εντός μετρητή.

FILMAN
22-04-16, 16:26
Εχετε σκευτεί ποτε το υπόλοιπο που δεν καταναλώνεται που πάει?
Το υπόλιπο τί; Ρεύμα; Τί είναι το ρεύμα, φαΐ που το τρως και λιγοστεύει;

Στην ουσία το ρολόι της ΔΕΗ είναι ένα αμπερόμετρο που δεν έχει βελόνα ένδιξεις αλλά το ίδιο το πηνίο που μετρα σε κυκλική μορφή όπου συμπεριφέρεται σαν μοτερ όπου δίνει κύνηση σε μετρητη.
Καληνύχτα και όνειρα γλυκά... Ο μετρητής ενεργείας της ΔΕΗ δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με ένα αμπερόμετρο αλλά με ένα βαττόμετρο, καθώς (μην αυτοκτονήσεις με αυτό που θα γράψω) λαμβάνει υπόψη και τον συντελεστή ισχύος στη μέτρηση! Οπότε τί κρίμα, ακόμα και αν έχεις μη ωμικά φορτία, μόνο την ωμική συνιστώσα θα πληρώσεις! Δηλαδή είτε τραβάς για 10 ώρες 20Α υπό cosφ = 1, είτε τραβάς πάλι για 10 ώρες 40Α υπό cosφ = 0.5, το ίδιο θα προχωρήσει ο μετρητής και φυσικά το ίδιο θα πληρώσεις! Δεν θα πληρώσεις τα διπλά στην δεύτερη περίπτωση όπως δυστυχώς (και αποτυχημένα) θέλεις να μας κάνεις να πιστέψουμε!

Αν χρεισημοποιήσουμε αποστροφέα στην παροχή του ηλεκτρολογικού μας πίνακα και φυσικά θα έχουμε πτώση κατανάλωσης στο ρολοι της ΔΕΗ έως και 20%.......
Αποστροφέα. Τί είναι αυτό, γιατί μια αποστροφή μου την προκάλεσε είναι η αλήθεια... Άσε ξέρω, είναι μια προχω τεχνολογία, μια μυστική συσκευή που εκπέμπει μικροκύματα τα οποία εισχωρούν στο χαλκό των καλωδίων μεταφέροντας υπεροξείδιο του τιτανίου, το οποίο συγκρούεται σε μοριακό επίπεδο με τα ηλεκτρόνια που ρέουν στο χαλκό του καλωδίου - μόνο με αυτά που είναι υπεύθυνα για την άεργο ισχύ, όχι τα υπόλοιπα που είναι της ενεργού ισχύος - και τα γυρνάει πίσω. Απλώς πρέπει να μην το παρακάνεις γιατί αν τα ηλεκτρόνια γυρίσουν πίσω με μεγάλη ταχύτητα μπορεί να βγουν έξω από το καλώδιο και να χυθούν στο πάτωμα. Το τελευταίο πράγμα που θα ήθελες θα ήταν να γυρίσεις σπίτι και να βρεις το πάτωμα γεμάτο από σκόρπια ηλεκτρόνια.

σωστός...εάν εχει πυκνωτή διόρθωσης συνιμητόνου
Ναι... Αν έχει πυκνωτή διόρθωσης συνημιτόνου ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ από τον απαιτούμενο για το ίδιο το φωτιστικό που τον φοράει, και υπήρχαν ήδη κι άλλα μη αντισταθμισμένα επαγωγικά φορτία από πριν σε λειτουργία...

thomasdriver
22-04-16, 17:33
Απλώς πρέπει να μην το παρακάνεις γιατί αν τα ηλεκτρόνια γυρίσουν πίσω με μεγάλη ταχύτητα μπορεί να βγουν έξω από το καλώδιο και να χυθούν στο πάτωμα. Το τελευταίο πράγμα που θα ήθελες θα ήταν να γυρίσεις σπίτι και να βρεις το πάτωμα γεμάτο από σκόρπια ηλεκτρόνια.


:hahahha::hahahha::hahahha: