PDA

Επιστροφή στο Forum : Τροφοδοτικό 1,25-30V, 12V fixed, 1,5+1,5A



Zener_
15-11-08, 00:16
Η Κατασκευή μου είναι η εξής:
Φτιάχτηκε σύμφωνα με το κύκλωμα αυτό που πρότεινε ο gsmaster:http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=35677

Οι αλλαγές είναι: Παράλληλα στην είσοδο της σταθεροποίησης μπήκε ένα 7812 για να τροφοδοτεί το fan και αφού συνδέθηκε κι ένας πυκνωτής παράλληλα στην έξοδο του 12 βγήκε fixed έξοδος 12V και μεταβλητή 0-26,5V. Ο μετασχηματιστής είναι 24V-3A ικανός να τροφοδοτήσει και τα δύο ολοκληρωμένα.

Η όλη κατασκευή φτιάχτηκε σε κουτί παλιού χαλασμένου τροφοδοτικού για pc από το οποίο πάρθηκε και η ψύκτρα. Το ποντεσιόμετρο είναι πολύστροφο 5Κ.
Ο πουκνωτής παράλληλα στην έξοδο του 12 είναι 220mF.
Το τροφοδοτικό είναι γενικής χρήσης μόνο που θέλω να τροφοδοτήσω και πομπό και έχω πρόβλημα με τα 50Hz. Για το θέμα αυτό θα ανοίξω καινούργιο thread.
Τέλος ξέχασα να αναφέρω πως στην έξοδο του 317 σύνδεσα παράλληλα ένα led το οποίο είναι σε σειρά με μια 1,5K.

Ευχαριστώ τον φίλο μου τον γιώργο που βοήθησε πολύ σε αυτή την κατασκευή.

*Επειδή το πολύστροφο, ο πυκνωτής στην έξοδο του 12 και το βολτόμετρο μπήκαν λίγο αργότερα σε μερικές foto δεν φαίνονται.

*Και κάτι τρελό!!!! Η ελάχιστη τάση που βγάζω είναι 0,7 και όχι 1,25 volt όπως θα έπρεπε. Όμως η τάση για διάφορες τιμές του ποτενσιομέτρου(και τάση πάνω από 2V περίπου) βγαίνει σωστή αν στον υπολογισμό Vo=1,25(1+(R2/R1) αν βάλω 1,25 και όχι 0,7!!! Και δουλεύει κανονικά.
Το 0,7 το μετράω χωρίς φορτίο.
Το 317 λέει πάνω πως είναι την on.

*Φτιάχτηκε και πλεον δουλεύει άψογα!
Παρακαλώ αν γίνεται να αλλάξει ο τίτλος του thread σε 1,25-30 αντί για 0-26,5.

gep58
15-11-08, 00:41
Zener_ καλώς έπραξες,

δέξου όμως τρείς διορθώσεις, χωρίς ιδιαίτερη σημασία αλλά για το σωστό της ιστορίας.

Το τροφοδοτικό με το LM317, έχει ελάχιστη έξοδο 1,2V κι όχι 0V όπως αναφέρεις στην επικεφαλίδα του θέματος.
Το led καλό είναι να τοποθετηθεί στην είσοδο του σταθεροποιητή κι όχι στην έξοδο γιατί στις χαμηλές τάσεις εξόδου μάλλον δεν θα φαίνεται ότι ανάβει.
Ο μετ/στής τροφοδοσίας αν έχει από επάνω τους ακροδέκτες των 230V (πιθανή βλακεία του κατασκευαστή) να τους μονώσεις οπωσδήποτε για να μην υποστείς μελλοντικές εκπλήξεις.

Αυτά και πάντα επιτυχημένες κατασκευές ...
gep58

Zener_
15-11-08, 00:50
Ευχαριστώ gep58, ναι 1,25 έχει. Το θίγω στο post μου απλά στην επικεφαλίδα ξεχάστηκα και έβαλα 0, με συχνωρείτε.

Το led θέλω να ανάβει όταν η τάση εξόδου γίνει περίπου 2V και γι αυτό το έβαλα στην έξοδο.

Έχεις δίκιο καλύτερα να ήταν το πρωτεύον κάτω, αλλά έχω μονώσει καλά τους ακροδέκτες όπου υπάρχει φάση 220V, γιατί έπαθα κι έμαθα :lool:.
Όπως καταλαβαίνεις με χτύπησε λίγο όμως μια φορά(Τα είχα μονώσει όχι καλά όμως). Γι αυτό και τώρα όταν φτιάχνω κάτι βάζω φορητό ρελέ προστασίας στην εκάστοτε πρίζα μιας και το σπίτι δεν έχει.

Και κάτι ακόμη, ανάμεσα στο δευτερεύον και την γή μετράω 140V AC!
Θα έπρεπε;

billtech
15-11-08, 00:54
αμα αφαιρεσεις την led και μετρησεις παλι σου βγαζει 0,7?

Zener_
15-11-08, 01:12
Ναι billtech, με και χωρίς το Led 0,7. Αλλά το ενδιαφέρον είναι άλλο!!!

Χωρίς το LED παίρνω μέγιστη τάση 29,8V, ενώ με αυτό 26,5!

Επίσης αν ρυθμίσω 15V π.χ και μετά συνδέσω το Led το οποίο είναι παράλληλα η τάση πέφτει στα 14V.
Είναι λογικό;;;

billtech
15-11-08, 01:16
τι led ειναι?τι αντισταση του εβαλες?κατι δεν παει καλα παντως...για κοιταξε σε παρακαλω την ταση στη εξοδο της γεφυρας και την ταση στη εισοδο του σταθεροποιητη σου...αν μπορεις ανεβασαι το σχεδιο σου.οπως το εκανες εσυ.

Zener_
15-11-08, 01:34
To Led είναι ένα απλό κόκκινο. Το σχέδιο όπως το έκανα το παραθέτω. Η αντίσταση στο Led είναι 1,5Κ.
Γέφυρα 33,7 σταθερό με ή χωρίς Led.
Η είσοδος του 317 μεταβάλλεται αντιστόφως ανάλογα με την έξοδο. Για συνδεδεμένο Led γίνεται μεγαλύτερη κατά 1V περίπου στα 15V αντίστροφα από ότι περιέγραψα στο παραπάνω post για την έξοδο...

billtech
15-11-08, 01:44
λοιπον..καταρχας βαλε 1 πυκνωτη 100n στη εισοδο και ενα στη εξοδο του 7812 και οσο ποιο κοντα γινεται στα ποδαρακια του 7812.
για τη led τωρα...παρε την στη εισοδο γιατι οπως ειπε και ο φιλος πιο πανω οταν πεσει η ταση σου κατω πολυ δεν θα αναβει καθολου. βαλε την στη εισοδο.
και αν συνεχιζει να στο κανει δοκιμασε αφαιρεσε τα D3,C3.

Zener_
15-11-08, 02:03
ok ναι θα βάλω τους 100n στο 7812. Απλά δεν έβαλα γιατί δεν με ένοιζε η τόσο καλή σταθεροποίηση από αυτό γιατί το είχα αρχικά για τον ανεμιστήρα και αργότερα έβγαλα έξοδο και έβαλα μόνο τον 220μF και δεν το σκέφτηκα.

Τώρα για το 317, εντάξει δεν με πειράζει την τάση στην έξοδο που θέλω την βγάζω απλά είχα απορία γιατί μου φάνηκε παράξενο.
Δεν καταλαβαίνω εφόσον είναι παράλληλα στην έξοδο γιατί έχω πτώση τάσης;
Το θέμα είναι ότι η τάση που χάνω λόγο Led είναι ανάλογη της εξόδου.
Άρα πιστεύω πως με Led μετράω την τάση εξόδου υπό φορτίο, ενώ αλλιώς στον αέρα και γι'αυτό υπάρχει η διαφορά αυτή.

Τώρα για τα 0,7 πιστεύω είναι θέμα του ολοκληρωμένου και όχι της συνδεσμολογίας μου, μιας και το led π.χ δεν παίζει ρόλο σε αυτή την κατώτερη τιμή...

Μια απορία τώρα θεωρητικά. Το 317 βγάζει το λιγότερο 1,25. Αν όμως λόγο του C3 κάποια στιγμή, η D3 άγει η τάση αυτή θα γίνει 0,7; Είναι δυνατόν αυτό;

Και κάτι ακόμη: Αν βάλω τους σημειωμένους στο σχήμα πυκνωτές(για την τιμή τους θέλω κάποια βοήθεια) θα εξαλείψω τον βόμβο των 50Hz που μου δίνει στον πομπό;
Το εμπνεύστηκα από αυτό:http://www.quasarelectronics.com/kit-files/smart-kit/1068.pdf

gep58
15-11-08, 02:31
Zener_ ,



Μια απορία τώρα. Το 317 βγάζει το λιγότερο 1,25. Αν όμως λόγο του C3 κάποια στιγμή, η D3 άγει η τάση αυτή θα γίνει 0,7; Είναι δυνατόν αυτό;


αυτό που γράφεις δεν ισχύει από τον κατασκευαστή, ο οποίος ισχυρίζεται ότι Vo=1,25(1+(R2/R1), επομένως κάτι άλλο συμβαίνει που πιθανώς να δημιουργεί και τον βόμβο!
Δεν είναι δυνατόν, επίσης, όταν συνδέεις το led να έχεις πτώση τάσης στη έξοδο!

Εννοείται η σωστή τοποθέτηση και πολικότητα των υλικών.
Αν έχεις άλλο πυκνωτή 4700μf άλλαξέ τον!
Οι πυκνωτές που βάζεις στην γέφυρα να γίνουν 4x 100n 63...100V.
Έλεγξε με το ωμόμετρο την αντίσταση 220Ω.
Έλεγξε και τις διόδους.
Αν με αυτά δεν έχεις αποτέλεσμα άλλαξε το LM317, (θέλω να πιστεύω ότι δεν το ζόρισες με κάποιο λάθος) μετά δεν μένει τίποτε άλλο.

gep58

Zener_
15-11-08, 02:42
gep58, Η ερώτησή μου είναι θεωρητική. Και λέω: Όταν άγει μια δίοδος πυριτίου κρατάει σταθερή διαφορά δυναμικού 0,7V. Το 317 κρατάει σταθερά 1,25 στο common-out. Οπότε τί θα γίνει όταν και άν κάποια στιγμή η D3 θα άγει;;;

Όταν λές 4x σημαίνει δύο πάνω δύο κάτω;
Όσο για τον βόμβο, υπάρχει και σε πολύ απλούστερη υλοποίηση φίλου με το 7812 μόνο, οπότε δεν νομίζω να φταίει κάτι λάθος του κυκλώματος απλά ίσως χρειάζεται κάποιο φιλτράρισμα για τόσο ευαίσθητα κυκλώματα όπως οι πομποί.

Γι αυτό ανεφερα τους 2 πυκνωτές στην γέφυρα που δεν έχω ξαναδοκιμάσει κάτι τέτοιο.

Όχι δεν το ζόρισα. Ούτως η άλλως από την αρχή το έκανε αυτό με τα 0,7.
Η 220Ω είναι με το ωμόμετρο 216Ω οπότε είναι μια χαρά.
Οι δίοδοι θα ελεγθούν και μάλλον θα αλλάξω το 317.

Zener_
15-11-08, 03:03
Το ότι κάτι δεν πάει καλά είναι σίγουρο καθώς μόλις συνδέω τον πομπό 1W η τάση από 26 πάει στα 15V!!!!!!!!!
Και λογικά είναι θέμα του 317 διότι το 7812 με το φορτίο του ανεμιστήρα διατηρεί την τάση στα 12V. Που σημαίνει ότι ο 4700μF το πιθανότερο είναι να μην φταίει.

gep58
15-11-08, 03:07
Zener_ ,

οι πυκνωτές είναι παράλληλοι στις διόδους της γέφυρας. 4 δίοδοι, 4 πυκνωτές.
To LM317 δεν έχει common αλλά adjust. Οι προστατευτικές δίοδοι άγουν μόνο σε ανάστροφα ρεύματα πχ όταν σβήνεις το τροφοδοτικό ή όταν συνδεθεί από λάθος τάση στην έξοδο του τροφοδοτικού ή όταν το φορτίο παράγει ανάστροφα ρεύματα κατά την λειτουργία του.

Άντε καλά με τον βόμβο ο πομπός σου δηλ να θέλει τελείως καθαρό DC (μπαταρία), όμως το 0,7 V ελάχιστη έξοδο και την πτώση τάσης με 10 mA φορτίο (led) πως το εξηγείς εσύ, δεν σε προβληματίζει ότι κάτι δεν πάει καλά; :confused1:
Γι αυτό σου είπα να κάνεις τους ελέγχους.

Eκτός αν πήρες λάθος μετρήσεις και μας κοροΐδεύεις! :001_tt2: (πλάκα κάνω)

gep58

Zener_
15-11-08, 03:18
χαχα, εδώ η έξοδος του 317 δεν μπορεί να γυρίσει γρήγορα τον ανεμηστήρα και με το ποντεσιόμετρο σε θέση για μέγιστη τάση αυτή πέφτει στα 6V μόνο και μόνο με τον ανεμιστήρα.
Καλά αν τον βάλω στην θέση του led, κλάφτα. Δεν γυρνάει καθόλου! Άρα και σε συνδυασμό με τα 0,7 πρέπει να είναι θέμα ολοκληρωμένου τί λέτε;

Ίσως τό χάλασα διότι κάνοντας τις διασυνδέσεις απο κάτω με κόλληση το ζέστανα πολύ...

gep58
15-11-08, 03:43
Άντε Zener_

αύριο είναι ανοικτά τα καταστήματα.
Στην θέση του led και με την αντίσταση σε σειρά, δεν πρόκειται ούτε με καλό LM317 να γυρίσει! :001_tt2:

gep58

Zener_
15-11-08, 16:55
OMG!!!
Το πρόβλημα βρέθηκε. Νόμιζα πως τα out in και adj είναι όπως στο 7812 και τα σύνδεσα έτσι!
Τώρα θα βάλω ένα άλλο 317 συνδεδεμένο κανονικά, 4 100n στην γέφυρα, 1 100n στο δευτερεύον, ένα 100n 400V στο πρωτεύον και 2 vk200 στην έξοδο του τροφοδοτικού και είδωμεν...

Zener_
15-11-08, 21:05
Όλα καλά guys!
Έβαλα αυτά που σας είπα στο παραπάνω μύνημα και επιπλέον 2 100n 1 στην έξοδο και 1 στην είσοδο του 7812 καθώς και 1 παράλλημα με τον c4 και δουλεύει όπως θα έπρεπε.

Μια ερώτηση: Πειράζει που επειδή δεν είχα άλλον 100n 63V, έβαλα έναν 63V στην εξοδο αλλά έναν 250V 100n στην είσοδο του 7812;;;

Στο πρωτεύον έβαλα τον 400V και στο δευτερεύον 250V. Οι υπόλοιποι(γέφυρα, έξοδος 7812 και ένας παράλληλα με τον c4) είναι 63V.

Για βόμβο δεν δοκίμασα αν βελτιώθηκε η κατάσταση, θα δοκιμάσω αύριο.
Έβγαλα και κάτι πηνία από το χαλασμένο τροφοδοτικό για το pc και θα τα δοκιμάσω ως choke στην έξοδο του τροφοδοτικού για να δω αν θα βελτιωθεί ο βόμβος. Επίσης θα δοκιμάσω και vk200.
Φότο θα ανεβάσω μετά.

Ά τώρα πάει 1,25-30V και δεν επηρεάζεται από το φορτίο. Παρακαλώ αν γίνεται να αλλάξει ο τίτλος του thread σε 1,25-30 αντί για 0-26,5.
Αυτά!

Zener_
16-11-08, 01:01
Όσο για τον βόμβο αν χρησιμοποιήσω RF choke ανάμεσα στο τροφοδοτικό (καλύτερα 2 ένα σε κάθε γραμμή) είμαι μια χαρά πλέον δηλαδή με την προσθήκη των πυκνωτών που ανέφερα πιο πάνω!

Χωρίς choke και επειδή το έχω συνδεδεμένο στο ίδιο πολύμπριζο με τα ηχεία του υπολογιστή άκουγα όταν φυσούσα στο μικρόφωνο το φύσιγμα μέσα από τα ηχεία και φυσικά είχα και πρόβλημα στο ράδιο με τον βόμβο!!!
Με το vk200 όμως είμαι σε καλό επίπεδο θορύβου.

Ευχαριστώ για την βοήθειά σας.

P@s@ris!
16-11-08, 01:52
βλέπω...τα παλιά τροφοδοτικά δεν πάνε χαμένα....

δείτε και το δικό μου...


http://i72.servimg.com/u/f72/11/22/24/16/th/dsc01411.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=225&u=11222416) http://i72.servimg.com/u/f72/11/22/24/16/th/dsc01410.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=224&u=11222416)
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=224&u=11222416 http://www.servimg.com/image_preview.php?i=225&u=11222416

Zener_
16-11-08, 02:08
Έτσι pasaris, τίποτε δεν πάει χαμένο!
Ώραία η κατασκευή σου.
1,25-30 είναι κι αυτό;

Να και μερικές φότο από το πως είναι τώρα:
Στην δεύτερη φότο φαίνονται οι πυκνωτές της γέφυρας.

P@s@ris!
27-11-08, 18:09
όχι φίλε μου..μέσα το τροφοδοτκό είναι όπως ο έβγαλα από το Pc...
έχω επάνω 5V & 12V και τώρα φτιάχνω ρυθμμιζόμενο με το LM317...

e-man+++
20-12-08, 10:21
Είχα πάθει και εγώ το ίδιο (έβαλα ανάποδα τα ποδαράκια) και το 317 έβγαζε τάση 7,4V ενώ το είχα στα 12V. Το ποτενσιόμετρο επηρέαζε ελάχιστα την τάση.

Zener_
14-04-09, 19:58
Από το φθινόπωρο λειτουργούσα το τροφοδοτικό αλλά ποτέ δεν είχα συνδέσει απαιτητικό φορτίο. Όταν χρειάστηκε κατάλαβα πως δεν μπορούσε να δώσει πάνω από 600mA. Τότε έφτιαξα από την αρχή το κύκλωμα με όλα τα στοιχεία καινούρια σε pcb και ξαναδοκίμασα. Τα ίδια.

Ο georgesonor είχε φτιάξει το ίδιο ακριβώς κύκλωμα με εμένα και τράβαγε 2A.
Οπότε λέμε θα φταίει ο μ/ς. Μετράμε τον δικό μου 24V. Μετράμε του georgesonor 21V.
Δοκιμάζω το κύκλωμά μου με τον μ/ς του georgesonor και δούλευε οκ.
Παίρνω άλλον έναν 24V 5A για να ελέγξω. Τπτ. Όταν σύνδεσα σε σειρά μια βατική για να κατεβάσω την ac τάση το κύκλωμε έβγαζε το σωστό ρεύμα.

Τελικώς κατάλαβα πως η τάση ήταν αρκετά υψηλή ώστε το 317 να δώσει max ρεύμα και τον αλλαξα με έναν 18V 3A και τώρα τραβάω 1,7Α.

Η απορία μου είναι η εξής: Το datasheet του 317 αναφέρει πως ρόλο στο ρεύμα εξόδου παίζει η διαφορά vin-vout<=15V.
Και ρωτάω τώρα. Γιατί με τον 24V δηλαδή μετά την εξομάλυνση περίπου 24*1,4=33,6V δεν τραβούε ρεύμα για έξοδο π.χ 22V?

Σημειώνω πως το ολοκληρωμένο δεν ήταν καμμένο γιατί έλεγξα και άλλα 317.

nikkos
14-04-09, 21:09
είναι λίγο μυστήριο το 317. Έχει και τις προστασίες μέσα και του κόβουν πολύ από το μέγιστο ρεύμα εξόδου που υπολογίζεις. Εγώ την είχα πατήσει με παρόμοιο LM338, το οποίο θεωρητικά μπορούσε να δώσει ρεύμα 5Α, αλλά στα 12V τάση εξόδου, δεν ξεπερνούσε τα 3Α(μετασχηματιστής 220V/24V)......

Όταν κάηκε με τα πολλά εφτιαξα τροφοδοτικό με LM317 και 2 MJ στην έξοδο και ησύχασα :)