PDA

Επιστροφή στο Forum : ρεύμα από το "πουθενά"



DT200
26-11-08, 17:40
έχω ένα διπλό διακόπτη ο οποίος φυσικά έχει τρία άκρα,
στο ένα δίνω φάση και από τα άλλα δύο άκρα πάω στις λάμπες φθορίου,
το καλώδιο που χρησιμοποιώ είναι τριπολικό πολύκλωνο με μανδύα.

εχτές το βράδυ σβήνοντας τα φώτα παρατήρησα ότι οι άκρες των λαμπών,
άναβαν πολύ λίγο, πράγμα αφύσικο (για εμένα), μετρώντας με το
δοκιμαστικό έβρισκα μία τάση (με τον διακόπτη στο off ), η πρώτη μου
σκέψη ήταν ότι έχει διαρροή ο διακόπτης και τον ανοίγω να δω τι έχει.
για να είμαι σίγουρος ότι είναι ο διακόπτης προβληματικός , αποσυνδέω το
καλώδιο της λάμπας και μετρώντας βλέπω ότι δεν έχει ρεύμα ο διακόπτης
αλλά το καλώδιο της λάμπας,
για να βρω ποιο κομμάτι του κυκλώματος έχει το πρόβλημα, ανεβαίνω στο
"κουτί" και αποσυνδέω το καλώδιο που ενώνει το διακόπτη και τις λάμπες.

το κουφό είναι, ότι ενώ τα δύο άκρα του καλωδίου είναι στο αέρα αυτό
έχει ρεύμα , το λαμπάκι του δοκιμαστικού ανάβει !!!
μετράω με το πολύμετρο και βλέπω 90V (με τον ουδέτερο).

το μυαλό μου πήγε στην λογική ότι το καλώδιο κάπου είναι κομμένο και
το αλλάζω, το αποτέλεσμα είναι ότι γίνετε ακριβώς το ίδιο !!!.

μετά λέω είναι ρεύμα εξ επαγωγής , αλλά για να έχουμε ρεύμα
εξ επαγωγής θα πρέπει το καλώδιο που έχει την φάση να κλείνει
κύκλωμα (να κινήτε ρεύμα) που εγώ δεν το έχω αυτό.

έχετε καμία ιδέα ?

Υ.Γ. φυσικά αυτό το ρεύμα δεν είναι ούτε 1mA διότι δεν το
μετράει ούτε το πολύμετρο, χάνετε αμέσως.

GEWKWN
28-11-08, 22:27
που ακριβως μετρησες αυτη την ταση των 90 βολτ;

GR_KYROS
28-11-08, 22:44
Δύσκολα παρακολούθησα την περιγραφή του προβλήματος, μα από την περιγραφή συμπεραίνω ότι την τάση την φέρνει ο ουδέτερος.
Αυτό συμβαίνει όταν κάποια άλλη συσκευή βρίσκεται στην δικτύωση, η οποία πιθανός έχει και διαρροή.
και επιπλέον το όλο θέμα δείχνει και κακή γείωση του σπιτιού.

gep58
29-11-08, 01:44
...αλλά για να έχουμε ρεύμα εξ επαγωγής θα πρέπει το καλώδιο που έχει την φάση να κλείνει κύκλωμα (να κινήτε ρεύμα) που εγώ δεν το έχω αυτό.

Όχι απαραίτητα!

gep58

DT200
29-11-08, 01:46
καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δυσνόητο αυτό που
γράφω αλλά έκανα ότι μπορούσα :blush:

το ζουμί είναι ότι έχω ένα καλώδιο, τριπολικό πολύκλωνο με μανδύα (3*1,5).

στο ένα (καφέ), έχω την φάση και την δίνω σε ένα διπλό διακόπτη.
τα άλλα δύο (κόκκινο και μαύρο) φεύγουν από τον διπλό διακόπτη και πάνε
να ανάψουν κάτι λάμπες φθορίου, 5 λάμπες δεξιά (κόκκινο) και
5 λάμπες αριστερά μαύρο).

λύνοντας το μαύρο καλώδιο από τον διακόπτη(η μία άκρη του καλωδίου)
και από τις λάμπες (η δεύτερη άκρη του καλωδίου), το καλώδιο είναι ποια
στον "αέρα" δεν ενώνετε πουθενά .
όταν βάζω το δοκιμαστικό κατσαβίδι πάνω στο μαύρο καλώδιο, αυτό
έχει τάση και ανάβει το κατσαβίδι, το ρεύμα είναι λιγότερο από 1mA διότι
δεν το μετράει το πολύμετρο.

θα υπενθυμίσω ότι άλλαξα όλο το καλώδιο νομίζοντας ότι κάπου είναι
κομμένο.

τρελό ??? :w00t:


Υ.Γ. το φαινόμενο αυτό υπάρχει ακόμα και με όλα το φώτα
σβηστά, δηλαδή δεν τραβάω ρεύμα για να κάνει μαγνητικό πεδίο.

το φαινόμενο αυτό σταματάει αν διακόψω την τροφοδοσία του καφέ
καλωδίου με την φάση.

gep58
29-11-08, 01:53
Γιάννη,

αναπτύσσεται επαγωγικό ρεύμα από το καφέ στα άλλα, μέσα στο καλώδιο. Αν δώσεις τη φάση με διαφορετικό καλώδιο θα δεις ότι δεν υπάρχει αυτό το φαινόμενο.

gep58

DT200
29-11-08, 02:00
εννοείς να βάλω την φάση στο μαύρο και τις λάμπες στο καφέ ?

αν ναι , τότε γιατί να αλλάξει κάτι ?

gep58
29-11-08, 02:12
Ο αγωγός χρώματος καφέ που φέρει τη φάση στον διακόπτη είναι συνεστραμένος με τους άλλους δύο που βρίσκονται όλοι μαζί κάτω από τον ίδιο μανδύα. Αυτός ο αγωγός αναπτύσσει τάση εξ επαγωγής στους άλλους δύο. Αυτή η τάση αρκεί να ψιλοΐονίζει το αέριο των φθορίου.

Αν χρησιμοποιήσεις ξεχωριστό αγωγό δηλ. άλλο καλώδιο κι όχι από αυτά που υπάρχουν στο τριπολικό που χρησιμοποιείς αυτή τη στιγμή το φαινόμενο θα πάψει.

gep58

DT200
29-11-08, 02:16
θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, απλά
δεν περίμενα να το δω αυτό το πράγμα , αυτό και καμία δεκαριά εκατομμύρια άλλα :biggrin: .

gep58
29-11-08, 02:43
Μια περίπτωση παρόμοια είχα κι εγώ προσωπικά πριν 8 χρόνια όταν αγόρασα το διαμέρισμα που μένω. Ο προηγούμενος ιδιοκτήτης είχε τοποθετήσει πολύ παλιότερα θερμοσυσσωρευτές αλλάζοντας όπως είναι φυσικό την ΕΗΕ και την παροχή την έφερε με 5x10mm^2+1,5mm^2 τύπου NYM.

Όλα λειτουργούσαν κανονικά με μια λεπτομέρεια, χωρίς να υπάρχει σήμα νυκτερινού τιμολογίου, το ενδεικτικό αυτής της εντολής άναβε κανονικά όλο το εικοσιτετράωρο.
Ο μόνος τρόπος που κατάφερα να το κάνω να δουλέψει όπως πρέπει ήταν να τοποθετήσω έναν πυκνωτή παράλληλα στο λαμπάκι νέον (εσωτερικά).

Αν τα καλώδια της παροχής περνούσαν μέσα από σωλήνωση (ξεχωριστοί αγωγοί κι όχι NYM) δεν θα υπήρχε πρόβλημα επειδή υπάρχει ανομοιομορφία στον παραλληλισμό τους κι όχι ομοιόμορφη συστροφή .

gep58