PDA

Επιστροφή στο Forum : Πειραματικός "υβριδικός" πομπός MF - HF



Ακρίτας
27-03-09, 23:08
Η κατασκευή που ανεβάζω είναι ένας πομπός με τρία στάδια. Στο πρώτο χρησιμοποιείται ένα απλό PLL, στο στάδιο οδήγησης το τρανζίστορ BD139 και στο στάδιο εξόδου η λυχνία 807.
Η κατασκευή του PLL περιγράφεται εδώ:http://web.telia.com/~u85920178/. Τα αρχικά dip switches στην επιλογή συχνότητας τα αντικατέστησα με thumpwheels για ευκολία. Το συνολικό κόστος του PLL πρέπει να είναι γύρω στα 20Ε.
Το μόνο σχετικά δύσκολο στο στάδιο οδήγησης είναι οι μετασχηματιστές εισόδου (BLN 43) και εξόδου (T-106-2). Η τάση που εμφανίζεται στο δευτερεύον του μετασχηματιστή εξόδου είναι 125V και είναι αρκετή για την οδήγηση λυχνιών μέσης ισχύος.
Στην έξοδο μπορούν να χρησιμοποιηθούν μια ή δύο 6146, ή η 829. Η 807 που χρησιμοποίησα εγώ με ανοδική τάση 320V και τάση προστατευτικού πλέγματος 250V, έδωσε περίπου 10W. Προσωπικά αποφεύγω τις EL/PL 504 και EL/PL 519.
Στις συνημμένες εικόνες φαίνεται το ηλεκτρονικό διάγραμμα της κατασκευής και η ίδια "χύμα" επάνω σε ένα φύλλο αλουμινίου. Μετά απο τις απαραίτητες βελτιώσεις σκοπεύω να ανακατασκευάσω το κύκλωμα και να το χρησιμοποιήσω για πειραματισμούς επάνω στη διαμόρφωση ΑΜ με την τεχνική PDM. Για όσους ενδιαφέρονται θεωρία και σχετικά κυκλώματα υπάρχουν εδώ:http://amfone.net/21stAM/.
Παρατηρήσεις, προτάσεις και σχόλια ευπρόσδεκτα.

HFProject
27-03-09, 23:25
χμμ. ενδιαφέρον. Αλλά για 10 W δεν είναι λίγο υπερβολικό ?

weather1967
27-03-09, 23:46
Mπράβο Γιώργο ,ωραια πατεντα ,και μερακη πανω απο ολα,ηθελα να σε ρωτησω μετασχηματιστες εισοδου και εξοδου εννοεις τους 2 τοροειδής φερίττες που ειναι στο σταδιο οδηγησης στις φωτος ?

Ακρίτας
28-03-09, 00:19
Φυσικά. Για 10W δεν αξίζει να κάνεις αυτές τις μανούβρες, βάζεις ένα fet στην έξοδο και καθαρίζεις. Αυτό που με προκάλεσε να ασχοληθώ είναι το πάντρεμα τρανζίστορ - λυχνίας. Με τον τρόπο αυτό μπορείς να φτάσεις και τα 100W αν χρησιμοποιήσεις για παραδειγμα δυο 6146 παράλληλα. Το πλεονέκτημα μιας τέτοιας κατασκευής είναι ότι φτιάχνεις εύκολα τα πρώτα στάδια και στην έξοδο χρησιμοποιείς λυχνία που έναι πιο ανθεκτική στην κακομεταχείρηση.
Δημήτρη, η δυσκολία είναι μόνο να βρεις τους πυρήνες των δυο μετασχηματιστών, αν δεν μένεις στην Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη, ίσως και ο κρύσταλλος του PLL (4,096 ΜΗz) να βρίσκεται λίγο δύσκολα.
Πάντως το σύστημα θέλει ακόμα δουλειά, κυρίως στο τμήμα του PLL. Τα υπόλοιπα λειτουργούν άψογα.

gRooV
28-03-09, 00:37
ωραία κατασκευή, μπράβο!! :biggrin:
μεταφέρεται στο "Παρουσίαση κατασκευών".

tzitzikas
28-03-09, 14:42
θα ήθελα να μας δώσεις καποιες λεπτομέριες κατασκευής των 2 μετασχηματιστών καθώς και οι 2 φερίτες πως ζητούνται απο τα καταστήματα? αν τραβούσες 2 κοντινές φωτος τους Μ/Σ και το θα βοηθούσε. το pll τι λέει απο θόρυβο -αρμονικές? ευχαριστώ.

Ακρίτας
28-03-09, 16:19
Κοντινές φωτογραφίες, μόλις μου επιστρέψουν την ψηφιακή μηχανή (που τη δάνεισα).
Ο πυρήνας του μετασχηματιστή εισόδου του BD139 είναι ένα BALUN WT-2. Εκτιμώ ότι οποιοδήποτε balun του τύπου 43 είναι κατάλληλο αρκεί να χωράεις τις σπείρες.
Ο μετασχηματιστής εξόδου του BD139 είναι ένας AMIDON T-106-2. Αρχικά τύλξα το δευτερεύον (60) σπείρες και στη συνέχεια το πρωτεύον (16) σπείρες. Αυτό δεν είναι τελείως σωστό αλλά θα χρειαζόμουν μεγαλύτερο πυρήνα, που κοστίζει αρκετά περισσότερο.
Το PLL δεν το έχω δει σε αναλυτή φάσματος (δεν διαθέτω), σχετικές φωτογραφίες δίνει ο σχεδιαστής του, στο link που δίνω στην πρώτη μου θέση. Η έξοδος όμως του PLL είναι σχεδόν τετραγωνικός παλμός και παίρνει τη μορφή ημιτόνου (σχεδόν τέλειου) στο δευτερεύον του μετασχηματιστή εξόδου του BD139 η οποία είναι συντονισμένη. Η κατασκευή ενός φίλτρου για το PLL θα είναι η πρώτη βελτίωση.
Η άλλη, θα είναι η βελτίωση του φίλτρου στο βρόγχο ανάδρασης του PLL γιατί όπως είναι τώρα, η συχνότητα εξόδου κάνει "κούνια" γύρω απο τη συχνότητα κλειδώματος πράγμα που μπορείς να παρατηρήσεις στο δέκτη (αν είσαι λεπτολόγος). Όταν έχω νεότερα θα επανέλθω.
Καί μερικές επιπλέον πληροφορίες:
1. Δυστυχώς το ενσωματωμένο στο CD4046 VCO (ταλαντωτής ελεγχόμενος από τάση) δεν ανεβαίνει πάνω από τους 2MHz. Για μεγαλύτερες συχνότητες θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί εξωτερικό κύκλωμα VCO. Σχετικές κατασκευές μπορείτε να βρείτε εδώ:http://www.qsl.net/ik3oil/. Για τους φίλους ΕΡΣ που έχουν μικρότερη εμπειρία επισημαίνω ότι τα κυκλώματα VCO μπορούν να χρησιμοποιηθούν και χωρίς κανένα PLL ή άλλου είδους συνθετητή συχνότητας, δίνοντας απλώς μια καλά σταθεροποιημένη και φιλτραρισμένη τάση στην είσοδο ελέγχου (που πηγαίνει στις varicap). Το αποτέλεσμα θα είναι ένας ταλαντωτής πολύ πιο σταθερός απο οποιαδήποτε ταλάντωση λυχνίας.
2. Στοιχεία για όλες (σχεδον) τις γνωστές λυχνίες, σε πρακτική μορφή, μπορείτε να βρείτε εδώ:http://www.nj7p.org/Tube.php

tzitzikas
28-03-09, 16:35
το πρωτευον το τύλιξες πάνω στις σπείρες του δευτερεύοντος ??? για τον Τ1 ποια διαδικασία ακολούθησες με τα τυλίγματα?

Ακρίτας
28-03-09, 18:42
Ναί. Κανονικά πρέπει το πρωτεύον και το δευτερεύον να είναι το ένα σε συνέχεια του άλλου και όχι το ένα επάνω στο άλλο, δεν χωρούσαν όμως στον Τ-106 (περίπου 2,5 εκατοστά εξωτερική διάμετρος). Και έτσι όμως δουλεύει. Με τάση τροφοδοσίας 12V στο BD139 (τάξη λειτουργίας C) το δευτερεύον του μετασχηματιστή έδωσε 125V κορυφή (250V P-P) στο συντονισμό και σε φορτίο 22Κ (αντίσταση οδηγου πλέγματος της 807).
Στο μετασχηματιστή εισόδου του BD139 τύλιξα πρώτα το πρωτεύον με τους ακροδέκτες απο τη μιά μεριά και μετά το δευτερεύον με τους ακροδέκτες από την άλλη. Σε αυτού του τύπου τους πυρήνες δεν γίνεται αλλιώς.
Ενδεχομένως να καταργήσω το μετασχηματιστή εισόδου όταν παρεμβάλω ενδιάμεσα το φίλτρο εξόδου του PLL.

HFProject
28-03-09, 19:33
Δηλαδή πόσα Watt ?
176V RMS ?

Ακρίτας
28-03-09, 22:13
Με 125V κορυφής, δηλαδή 87,5V RMS, αντίσταση φορτίου 22ΚΩ, η ισχύς είναι 0,34W περίπου. Σύμφωνα με τα στοιχεία για την 807, στις συγκεκριμένες τάσεις ανόδου και προστατευτικού πλέγματος η ισχύς οδήγησης πρέπει να είναι 0,3W. Εδώ όμως δεν μας πολυενδιαφέρει η ισχύς της βαθμίδας οδήγησης αλλά η τάση που εμφανίζεται επάνω στο οδηγό πλέγμα της λυχνίας. Σύμφωνα πάλι με τα στοιχεία της 807, για τις συγκεκριμένες τάσεις λειτουργίας, η τάση κορυφής στην οδήγηση πρέπει να είναι 95V. Αυτό σημαίνει ότι το BD139 μπορεί να οδηγήσει επαρκώς την έξοδο (περίπου την ίδια τάση κορυφής στην οδήγηση χρειάζονται και η 6146 και η 829).

HFProject
28-03-09, 22:27
άψογος.

ΟΚ.

αυτό το PLL πρέπει να υποφέρει από phase noise. Σε ποια συχνότητα έκανες δοκιμές ?

Ακρίτας
28-03-09, 23:59
Συχνότητα δοκιμής είναι οι 1830,22 KHz, όπως φαίνεται και στη φωτογραφία του συχνόμετρου. Το 0,22 δεν ξέρω αν είναι ανοχή του συχνόμετρου ή του κρυστάλλου του PLL. Αν είδες το κύκλωμα του PLL στο link που έδωσα και έχεις καμμιά καλή ιδέα γράψε την. Προς το παρόν έχω υπολογίσει ένα φίλτρο για να προσαρμόσω την έξοδο του PLL με την είσοδο της βαθμίδας οδήγησης και αύριο λέω να το δοκιμάσω. Αμέσως μετά θα ασχοληθώ με το phase noise.

Ακρίτας
03-04-09, 23:01
Λέω να ολοκληρώσω το θέμα αυτής της κατασκευής με δυο αλλαγές που δεν έγιναν και δυο αλλαγές που έγιναν.
Οι δυο αλλαγές που δεν έγιναν:
1. Οπως έγραψα στην αρχή το PLL βγάζει ένα ποσοστό θορύβου. Μετά απο μελέτη των στοιχείων που δίνουν οι κατασκευαστές του 4046, άλλων παρόμοιων κατασκευών (θεωρητικά) και μετά από αρκετές δοκιμές κατέληξα στο συμπέρασμα ότι για να πετύχω περαιτέρω βελτίωση θα πρέπει να κάνω το κύκλωμα αρκετά πολύπλοκο γεγονός που ξεφέυγει από την τεχνοτροπία KISS (Keep It Simple Stupid).
2. Δοκίμασα να αντικαταστήσω τον μετασχηματιστή εισόδου του σταδίου οδήγησης με φίλτρο χαμηλής διέλευσης. Χρησιμοποίησα δυο τύπους φίλτρων που απέδωσαν καλά πλην όμως προκάλεσαν ένα σημαντικό υποβιβασμό του σήματος εξόδου του PLL. Έτσι προτίμησα να αφήσω τον μετασχηματιστή, με βάση την ίδια λογική (KISS). Άλλωστε και το στάδιο οδήγησης και το στάδιο εξόδου είναι συντονιζόμενα.
Τώρα οι δυο αλλαγές που έγιναν:
1. Ανέβασα την τάση ανόδου στην 807 στα 430V διατηρώντας την τάση στο προστατευτικό πλέγμα στα 250V, με αποτέλεσμα να αυξηθεί η ισχύς εξόδου στα 17,5W, περίπου 5W κάτω από την προδιαγραφή της λυχνίας για τις τάσεις αυτές.
2. Άλλαξα το BD139 με το πιο "στιβαρό" 2SC2078. Η ισχύς έξόδου δεν άλλαξε αλλά το τρανζίστορ δουλεύει χλιαρό, ενώ το BD139 ζεσταίνονταν αρκετά.
Τέλος, η σταθερότητα συχνότητας στο σύνολο της κατασκευής είναι παραπάνω από ικανοποιητική (για ερασιτεχνική κατασκευή). Σε μισή ώρα λειτουργίας, απο τελείως κρύο μέχρι τη σταθεροποίηση της θερμοκρασίας του, το μηχάνημα δεν έδειξε μετρήσιμη αλλαγή της συχνότητας (η ακρίβεια του συχνόμετρου είναι 10Hz)

tzitzikas
10-04-09, 19:52
παντος παίζοντας με τα περιφερικά στοιχεία στοιχεία του πλλ 4046 μπορείς να μειώσεις τον θόρυβο . στο http://tzitzikas.site90.net/files/transmittersAM/pll_am_1431am_50mw.zip (http://tzitzikas.site90.net/files/transmittersAM/pll_am_1431am_50mw.zip) έχω το πλλ που έιχα βρει στο ιντερνετ και είχε πολύ θόρυβο. στο λινκ αυτό έχει το σχέδιο με τις αλλαγές που έκανα σε αντιστάσεις και πυκνωτές και οι οποίες προέκυψαν πειραματικά.

Ακρίτας
10-04-09, 22:33
OK. Το βρήκα το σχέδιο και θα δοκιμάσω και προς αυτήν την κατεύθυνση. Πάντως δεν περιμένω σημαντική διαφορά γιατί έχω πειραματιστεί ήδη με τις αντιστάσεις του φίλτρου. Όπως και να έχει το θέμα, το καλύτερο είναι εχθρός του καλού. Τώρα θα αρχίσω να δουλεύω με την διαμόρφωση εύρους παλμού, άλλωστε για το λόγο αυτό ξεκίνησα την κατασκευή. Ευχαριστώ για τη βοήθεια.

WIZARD
11-04-09, 00:46
Φυσικά. Για 10W δεν αξίζει να κάνεις αυτές τις μανούβρες, βάζεις ένα fet στην έξοδο και καθαρίζεις. Αυτό που με προκάλεσε να ασχοληθώ είναι το πάντρεμα τρανζίστορ - λυχνίας. Με τον τρόπο αυτό μπορείς να φτάσεις και τα 100W αν χρησιμοποιήσεις για παραδειγμα δυο 6146 παράλληλα. Το πλεονέκτημα μιας τέτοιας κατασκευής είναι ότι φτιάχνεις εύκολα τα πρώτα στάδια και στην έξοδο χρησιμοποιείς λυχνία που έναι πιο ανθεκτική στην κακομεταχείρηση.
Tην 807 αν την δουλεψεις στα 70 με 80 Βαττ (ισχυ εξοδου) , μπορει να δουλευει χρονια.......χαλαρα

για παραδειγμα δυο 6146 παράλληλα.
καλυτερα την 6146 οχι παραλληλα .
Μπορει ηα μια απο αυτες να αρχισει τις αυτοταλαντωσεις .
Καλυτερα ,μια ως εξοδο




αν δεν μένεις στην Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη, ίσως και ο κρύσταλλος του PLL (4,096 ΜΗz) να βρίσκεται λίγο δύσκολα.
Πάντως το σύστημα θέλει ακόμα δουλειά, κυρίως στο τμήμα του PLL. Τα υπόλοιπα λειτουργούν άψογα.Υπαρχουν καταστηματα ηλεκτρονικων που ευχαριστως θα στα εστελαν,
με αντικαταβολη στο σπιτι σου

tzitzikas
11-04-09, 10:04
Tην 807 αν την δουλεψεις στα 70 με 80 Βαττ (ισχυ εξοδου) , μπορει να δουλευει χρονια.......χαλαρα

καλυτερα την 6146 οχι παραλληλα .
Μπορει ηα μια απο αυτες να αρχισει τις αυτοταλαντωσεις .
Καλυτερα ,μια ως εξοδο


Υπαρχουν καταστηματα ηλεκτρονικων που ευχαριστως θα στα εστελαν,
με αντικαταβολη στο σπιτι σου

807
Beam Power Tube
Maximum Ratings
Plate Voltage ................................. 750 Volts
Plate Dissipation ............................. 30 Watts

Class C Amplifier (αδιαμόρφωτη)
Plate Voltage ................................. 750 Volts
Plate Current (Zero Signal) ................... 100 Ma.
Power Output (approx) ......................... 50 Watts

δεν νομίζω οτι μπορεί να δώσει τα βατ που ανέφερες με βάση το datasheet η 807


στο πλλ που έχω φτιάξει εγώ δεν έχω κύκλωμα μετατροπής του τετραγωνικού παλμού (του πλλ) σε ημιτονοειδές σήμα. οδηγώ την επόμενη βαθμίδα (μια μικρή λυχνία ef-89) απευθείας με πυκνωτή. το κύκλωμα είναι εδώ http://tzitzikas.site90.net/files/transmittersAM/1431AM_transmitter_new_with_pll.zip
μπορεί αυτό να μου δημιουργεί κάποιο πρόβλημα στην εκπομπή?

Ακρίτας: δες στο σ΄χεδιο που έχω φορτώσει (το 1ο) το 4060 έχει έναν μεταβλητό πυκνωτή, με τον οποίο κάνω μια φορά καλιμπράρισμα ωστε να δέιχνει ,00 στην συχνότητα.

Ακρίτας
11-04-09, 23:24
Την 807 την έχω δουλέψει μέχρι τα 1100V, δηλαδή 350V πάνω από το όριο της. Συμφωνώ ότι δεν μπορεί να δώσει πάνω από 50W.
Οι δυο 6146 παράλληλα είναι κλασσική συνδεσμολογία για βαθμίδες εξόδου. Προσωπικά δεν τις έχω δουλέψει (σε ένα μηχάνημα χρησιμοποίησα μια μεμονωμένη).
ΟΚ. Είδα τον τρόπο για το καλιμπράρισμα του ταλαντωτή του 4060.
Με δεδομένο ότι οι βαθμίδες που ακολουθούν το PLL είναι συντονιζόμενες πιστεύω ότι δεν δημιουργείται πρόβλημα από την έλλειψη φίλτρου χαμηλής διέλευσης. Βέβαια την απορία θα μας την έλυνε ένας αναλυτής φάσματος τον οποίο δεν διαθέτω δυστυχώς. Όταν συμμαζέψω λίγο την κατασκευή (τώρα είναι χύμα) θα το πάω στο εργαστήριο ενός φίλου να το ελέγξω.
Στο κύκλωμά σου ένα θέμα που βλέπω είναι η προσαρμογή μεταξύ PLL - φίλτρου - EF89. Με τα στοιχεία που δίνεις το φίλτρο μάλλον είναι 50Ω είσοδος - έξοδος ένω η αντίσταση εισόδου της λυχνίας είναι 47Κ

tzitzikas
12-04-09, 10:10
47ΚΩ είναι η ωμική αντίσταση της εφ-89. 50Ω είναι σύνθετη. το φίλτρο το σχεδίασα με βάση αυτό http://www.lpam.info/index.php?page=lowpass
Γενικά η προσαρμογή έχει κάτσει καλά. Ακούγεται καλά το μηχανάκι και τα ρεύματα ειναι όπως πρέπει. ΄Βέβαια καλό θα ήταν να είχα και ένα προσαρμοστικό μεταξύ pll-ef-89 απλα δεν ήξερα τι κύκλωμα να χρησιμοποιήσω και πως να το συντονίσω. (δεν έχω γέφυρα). Επίσης αυτό που με απασχολέι είναι κατα πόσον οδηγεί αερκετά το pll την εφ-89.

Ακρίτας
12-04-09, 21:50
Η EF89 που χρησιμοποιείς στην πρώτη βαθμίδα μετά το PLL είναι, σύμφωνα με τα στοιχεία της, ενισχύτρια μέσης συχνότητας. Προφανώς την χρησιμοποιούσαν σε δέκτες. Η ισχύς (τάση) που χρειάζεται για τη διέγερσή της είναι πολύ μικρή και για το λόγο αυτό δεν υπάρχει πρόβλημα με την ισχύ που δίνει το PLL. Η διαγωγιμότητα εισόδου της (συνδεσμολογία κοινής καθόδου - είσοδος από οδηγό πλέγμα) είναι 102 μA/V στους 50 MHz, που σημαίνει ότι η αντίσταση εισόδου είναι της τάξης των ΜΩ και πρακτικά ισούται με την αντίσταση πόλωσης του οδηγού πλέγματος.
Η γέφυρα δεν θα σε βοηθήσει να συντονίσεις τα ενδιάμεσα στάδια. Εγώ χρησιμοποιώ παλμογράφο, που τον συνδέω στο οδηγό πλέγμα κάθε βαθμίδας και ρυθμίζω τους πυκνωτές της προηγούμενης βαθμίδας για μέγιστη τάση κορυφής και καθαρή εικόνα της κυματομορφής.
Εφόσον το μηχάνημά σου παίζει καλά σημαίνει ότι ο συντονισμός του είναι γενικά σωστός, ίσως μόνο να χάνεις λίγο σε ισχύ.

Ακρίτας
02-05-09, 22:02
Συνάδελφοι, ζητάω συγγνώμη από όποιους προσπάθησαν να υλοποιήσουν το κύκλωμα του "υβριδικού" πομπού, αλλά στο σχέδιο που ανέβασα στην αρχή υπάρχει ένα λάθος, εκ παραδρομής (από βιασύνη), που μόλις τώρα το αντιλήφθηκα :oops:. Στο κύκλωμα του BD139, στο σημείο σύνδεσης του RFC, της αντίστασης και του πρωτεύοντος του μετασχηματιστή εξόδου, υπάρχουν ένας πυκνωτής 0,1μF, και ένας πυκνωτής 0,001μF παράλληλα, που συνδέονται στη γή. Το διορθωμένο κύκλωμα θα το ανεβάσω σύντομα. Όπως φαίνεται το αρχικό κύκλωμα, στο στάδιο οδήγησης με το BD139 δεν υπάρχει επιστροφή RF προς τη γή και κανονικά δεν πρέπει να λειτουργεί.
Όπως και να έχει το θέμα σκοπεύω σύντομα να ανεβάσω μιά άλλη έκδοση του σταδίου οδήγησης που θα μπορεί να οδηγήσει λυχνίες εξόδου μεγαλύτερης ισχύος (813 ας πούμε).

Triton
11-05-09, 01:23
Ακρίτας
Εκτιμώ πως το BD139 δεν έχει κέρδος και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να οδηγηθεί επαρκώς από το vco.
Το 2SC2078 προορίζεται για 27MHz RF Power Amplifier Applications άρα και αυτό δεν μπορεί σίγουρα να οδηγηθεί από το vco.

Εγώ θα έβαζα ένα BFS22 ή 2N3553 ή κάποιο αντίστοιχο με μια 10Ω στον εκπομπό παράληλλα με εναν 10n

Ακρίτας
11-05-09, 08:35
Ακρίτας
Εκτιμώ πως το BD139 δεν έχει κέρδος και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να οδηγηθεί επαρκώς από το vco.
Το 2SC2078 προορίζεται για 27MHz RF Power Amplifier Applications άρα και αυτό δεν μπορεί σίγουρα να οδηγηθεί από το vco.

Εγώ θα έβαζα ένα BFS22 ή 2N3553 ή κάποιο αντίστοιχο με μια 10Ω στον εκπομπό παράληλλα με εναν 10n
Φίλε Χρήστο.
Το συγκεκριμένο PLL δεν δίνει έξοδο απο το VCO κατ' ευθείαν, αλλά μέσω τριών τρανζίστορ που ανεβάζουν την ισχύ εξόδου στα 250mW / 50Ω. Η ισχύς αυτή είναι υπερεπαρκής για να οδηγήσει σε τάξη C και το BD139 και το 2SC2078. Για την οδήγηση της 807 το BD139 απέδωσε ικανοποιητικά. Η αύξηση της ισχύος με το 2SC2078 δεν είχε καμμιά επίδραση στην έξοδο λόγω της αυτοπόλωσης της λυχνίας. Το μηχάνημα κατασκευάστηκε και τα αποτελέσματα των δοκιμών αναφέρονται πιο πάνω. Τώρα δοκιμάζω το IRF510 για ένα στάδιο οδήγησης που θα μπορεί να δώσει μεγαλύτερη ισχύ. Τα αποτελέσματα σύντομα.
Υ.Γ. Το λάθος που αναφέρω πιο πάνω αφορά μόνο το σχέδιο του κυκλώματος που ανέβασα αρχικά και όχι την ίδια την κατασκευή.

Triton
11-05-09, 15:47
Οκ.



2. Δοκίμασα να αντικαταστήσω τον μετασχηματιστή εισόδου του σταδίου οδήγησης με φίλτρο χαμηλής διέλευσης. Χρησιμοποίησα δυο τύπους φίλτρων που απέδωσαν καλά πλην όμως προκάλεσαν ένα σημαντικό υποβιβασμό του σήματος εξόδου του PLL.

Αλλά και πάλι αφού τα κατάφερες με τα φιλτράκια,δεν κάνεις μια δοκιμή μπας και αντισταθμιστούν οι απώλειες ?
Καλή επιτυχία σου εύχομαι.

Ακρίτας
11-05-09, 22:22
Με το IRF510 αλλάζουν τα δεδομένα. Το έχω υπολογίσει εξ' αρχής με φίλτρο στην είσοδο και όχι με μετασχηματιστή. Όλη η δουλειά πάντως έχει ενδιαφέρον. Ευχαριστώ.

Ακρίτας
21-05-09, 13:55
Μέχρι να γίνει το νέο driver ανεβάζω διορθωμένω το παλιό κύκλωμα της για την οδήγηση της 807.

Ακρίτας
03-06-09, 23:10
Λοιπόν, μετά απο αρκετές δοκιμές το νέο driver είναι έτοιμο. Πρόκειται για δυο τρανζίαστορ 2SC2078 σε τάξη C και σε διάταξη συμμετρικης λειτουργίας για αύξηση της ισχύος. Φυσικά δεν είναι γραμμικός ενισχυτής αλλά αν προστεθεί μια ρύθμιση της πόλωσης μπορεί να γίνει.
Δεν το δοκίμασα ακόμα σε οδήγηση λυχνίας όμως με μια τάση 24 V έδωσε 210 V τάση κορυφής (420 V P-P) επάνω σε μια αντίσταση φορτίου 12 ΚΩ.
Δεδομένου ότι με την τάση αυτή τα τρανζίστορ ανέπτυξαν μια θερμοκρασία καλά ανεκτή στο χέρι, πιστεύω ότι με ένα καλύτερο ψυγείο (από αυτό που φαίνεται στη φωτογραφία) και αύξηση της τάσης στα 28 V η τάση πάνω στο φορτίο θα φτάσει άνετα στα 250 V κορυφής, ίσως και παραπάνω.
Εκτιμώ ότι η 813 δεν θα έχει κανένα παράπονο.
Προς το παρόν ανεβάζω τις φωτογραφίες, το σχέδιο αργότερα όταν το σκανάρω.
1. Το driver με το pll στο βάθος. Η πλακέτα είναι από προηγούμενη (αποτυχημένη) κατασκευή.
2. Η κυματομορφή όπως εμφανίζεται επάνω στην αντίσταση φορτίου (σχεδόν τέλειο ημίτονο).
3. Συντονισμός με δοκιμαστικό κατσαβίδι (όπως τα παλιά καλά χρόνια).

Ακρίτας
04-06-09, 11:29
Και εδώ είναι το κύκλωμα του σταδίου οδήγησης.
Το RFC στην τροφοδοσία των τρανζίστορ είναι 30 σπείρες σε ένα δαχτυλίδι FT 37 -43.

Ακρίτας
04-06-09, 12:27
Και εδώ είναι το κύκλωμα του σταδίου οδήγησης.
Το RFC στην τροφοδοσία των τρανζίστορ είναι 30 σπείρες σε ένα δαχτυλίδι FT 37 -43.
Ξανά το σχέδιο γιατί τα τρανζίστορ εμφανίζονται σαν ΡΝΡ ενώ είναι ΝΡΝ.
Ευτυχώς που με ξύπνησε ένας φίλος! :001_smile:

tzitzikas
08-06-09, 14:34
φιλε ακριτας με ενα τρανζιστορ bc546B που εχω εξοδο στο πλλ αμ που φτιαχνω θα μπορεσω να οδηγήσω το λινεαρ σου? αν κανω διαμορφωση απο πλλ θα χρειαστουν αλλαγες στο σχεδιό σου? τι ρευμα τρβανε τα 2 τραν ζιστορ? επισης ο μεταβλητός πριν τη λαμπα πως ρυθμίζεται??ποσα βαττακια περιπου βγαζει??? ευχαριστω.
επισης θα μπορουσες να τραβηξεις κοντινες φωτο τους Μ/Σ και τις συνδεσεις τους?? οι τελειες που εχεις στο σχεδιο στους μ/ς φανταζομαι ειναι η ιδια ακρη του 2πλου συρματος.τα διπλα συρματα το ενα διπλα στο αλλο τα τυλίγεις και με τι διαμετρο πηνιόσυρμα???

Ακρίτας
08-06-09, 23:29
OK! Ένα - ένα.
1. Το κύκλωμα οδήγησης που ανέβασα δεν είναι γραμμικό δηλαδή αν του δώσεις διαμορφωμένο σήμα θα το ενισχύσει αλλά με παραμόρφωση. Στον "υβριδικό" η διαμόρφωση γίνεται πάντα από την έξοδο. Με 28 V τροφοδοσία και φορτίο 12 ΚΩ η ισχύς του σταδίου είναι 2,5 W. Δεδομένου ότι τα τρανζίστορ δουλεύουν χαλαρα, χωρίς να ζεσταίνονται πολύ αν και έχουν μικρό ψυγείο, η ισχύς μπορεί να αυξηθεί είτε ανεβάζοντας την τάση τροφοδοσίας, είτε μειώνοντας πειραματικά τις σπείρες του πρωτεύοντος στον μετασχηματιστή εξόδου (αυτό δεν το δοκίμασα ακόμα).
2. Για να αυξήσεις την ισχύ στο PLL που κατασκευάζεις πάρε μια ιδέα απο το κύκλωμα του PLL που χρησιμοποιώ εγώ, συγκεκριμένα τη διάταξη με τα 3 τρανζίστορ που έχει στην έξοδο (το διάγραμμα το ανεβάζω)
3. Οι τελείες στο σχέδιο των μετασχηματιστών είναι ακριβώς αυτο που λες, δείχνουν τις ίδιες "άκρες" των πηνίων (φαση). Σύρμα χρησιμοποίησα ότι είχα διαθέσιμο, δηλαδή το πιο χοντρό, με την προϋπόθεση να χωράει στους πυρήνες. Τα διπλά πηνία τυλίγονται μαζί. Φωτογραφίες θα ανεβάσω.
4. Ο συντονισμός της εξόδου του σταδίου οδήγησης μπορεί να γίνει με 3 τρόπους τουλάχιστον:
- Με παλμογράφο που συνδέεται παράλληλα με την αντίσταση φορτίου.
- Μετρώντας το ρεύμα του οδηγού πλέγματος της λυχνίας (μέγιστο ρεύμα).
- Με τον τρόπο που δείχνω στη τρίτη φωτογραφία, με μια λάμπα αίγλης (πχ δοκιμαστικό κατσαβίδι) που θα πρέπει να δείχνει τη μέγιστη φωτοβολία (αυτό είναι βέβαια πολύ προσεγγιστικό)