PDA

Επιστροφή στο Forum : μειωση τασης αντλιας



oxide
07-08-09, 20:30
γεια σας παιδια!


διαβαζω το φορουμ τακτικα αλλα ειμαι απο αυτους που δεν γραφουν συχνα:001_tt2:

στο θεμα...
εχω μια αντλια για την υδροψυξη μου και θελω να ριξω την τσση τροφοδοσιας με καποιο τροπο απο τα 220 σε λιγοτερα για να εξαφανισω και τον ελαχιστο θορυβο που κανει..

γινεται αυτο ή μηπως δεν θα δουλεψει καθολου?
η καταναλωση επιρεαζεται?

ενας τροπος που σκεφτομαι ειναι με ροοστατη αλλα ειναι ακριβουτσικοι καποια λυση πιο οικονομικη υπαρχει?

dalai
07-08-09, 20:47
εισαι σιγουρος οτι το μοτερ δουλευει στα 220 βολτ?
Συνηθως αυτα τα μοτερ δουλευουν στα 12 βολτ .Ριξε μια πιο προσεκτικη ματια

Παντος μπορεις να ριξεις λιγο την ταχυτητα (περιπου 10%) αλλα αν το παρακανεις θα σταματισεις το κινητητα .Θα το δεις επι τοπου με δοκιμες

PCMan
07-08-09, 21:24
Κοίτα να δεις! Κι εγώ σκεφτόμουν να το κάνω αυτές τις μέρες!
220 είναι η αντλία μου και θέλω να πάει κάπου στα 200.
Πως θα το κάνω;

tasosmos
07-08-09, 21:28
Δεδομενου οτι τραβανε μικρο ρευμα και ειναι 220 ac μαλλον η καλυτερη λυση απο αποψη κοστους ειναι μια αντισταση ισχυος σε σειρα.

GR_KYROS
07-08-09, 21:33
πόσα W είναι αυτές οι αντλίες ?

tasosmos
07-08-09, 22:51
Συνηθως 10-20W ειναι.

TSAKALI
07-08-09, 22:55
βαλε μια διοδο σε σειρα 1n4007, θα πεσει στο μισο.

dbsjro
07-08-09, 23:02
Ειχα δει ενα κολλητηρι lidl το οποιο για την ισχυ χρησιμοποιουσε scr.
Απο 100 μεχρι 220 πηγαινε το συγκεκριμενο
Δεν βολευει κατι αντιστοιχο?

GR_KYROS
07-08-09, 23:28
αν έχω καταλάβει καλά, μιλάμε για αντλία 220vAC σε αυτοκίνητο που προφανώς τροφοδοτείτε από inverter 12v to 220v AC ημίτονο

εάν είναι έτσι και το ζητούμενο είναι να χαμηλώσουμε την τάση κατά 20v τότε:
ξεχνάμε διόδους και παρεμφερή εξαρτήματα, ίσως μπορεί να παρεμβληθεί αντίσταση εφόσον μιλάμε για 20w μοτέρ, αλλά θα υπάρχει διακύμανση στην τάση.
θα μπορούσαμε να τοποθετήσουμε αυτο-M/T220V to 200v αλλά θα υπάρξει κόστος ιδικής παραγγελίας.
θα πρότεινα την παρακάτω λύσει αγοράζοντας έναν Μ/Τ 220/12V 20-30W και συνδέοντας τον όπως το παρακάτω σχήμα.

dbsjro
07-08-09, 23:33
Αυτοκινητο? sorry αλλου πηγε το μυαλο μ

moutoulos
08-08-09, 00:10
Υδρόψυξη για PC δεν μιλάμε ???, γιατί μπλέχτηκαν τα αυτοκίνητα ??.

gep58
08-08-09, 01:49
Εφ΄όσον πρόκειται τελικά για κινητήρα 230V ac, ένας απλός και σωστός τρόπος να υποβιβάσεις την τάση των 230V κατά 10V ή 20V ή 30V είναι να χρησιμοποιήσεις και να συνδεσμολογήσεις έναν απλό μετ/στή με πρωτεύον 230V και δευτερεύον 10V ή 20V ή 30V σε αυτομετασχηματιστή.
Κάτι τέτοιο θεωρώ ότι εννοούσε με την απεικόνισή του ο φίλος Βαγγέλης αλλά είναι λανθασμένο.
Το σωστό φαίνεται παρακάτω στην εικόνα. Οι μαύρες τελείες συμβολίζουν τις αρχές των τυλιγμάτων του πρωτεύοντος και του δευτερεύοντος αντίστοιχα.
Αν δεν μπορείς να εντοπίσεις ακριβώς τα σημεία αυτά στο μετ/στή που διαθέτεις μπορείς απλά να κάνεις μια σύνδεση τυχαία και να μετρήσεις την τάση στα σημεία εξόδου. Αν είναι υψηλότερη των 230V (περ. 260V) μεταθέτεις το άκρο του δευτερεύοντος που χρησιμοποίησες με το άλλο και έχεις τον υποβιβασμό που θέλεις.
Τώρα όσον αφορά την ισχύ που μπορείς να πάρεις για το φορτίο σου με αυτή την συνδεσμολογία, αν υποθέσουμε ότι ό μετ/στής που χρησιμοποιείς είναι ισχύος 30VA και με δευτερεύον 30V το ρεύμα που μπορεί να δώσει θα είναι περ. 1A άρα η ισχύς για το φορτίο σου θα είναι 200VA.
Δηλ. για κινητήρα 30VA ή χοντρικά 30W ένας μετ/στής 30V στα 0,3A ή 10VA περ. είναι ότι πρέπει.
Πρόσεξε... μην βιαστείς να πεις ότι κάνω λάθος στους υπολογισμούς :glare:

gep58

PCMan
08-08-09, 03:08
Η δικιά μου είναι 14W και τωρα τελευταία κάνει ένα "τζζζζ" αλλά όχι πάντα... Γιαυτό θέλω να ρίξω την ταση...
Όταν πέφτει η τάση στα 200-210V δεν ακούγεται τίποτα.

dalai
08-08-09, 11:21
για να ριξεις τη ταση ενας ακομη τροπος ειναι να βαλεις ενα πυκνωτη σε σειρα.
Θα αλλαξει το Ζ και θα μειωσει τη ταση .
Δεν το εχω δοκιμασει ακομη αλλα στα βιβλια θεωριτικα γινεται ευκολα και χωρις να αλλαζει το ημιτονο της πηγης, παρα μονον το φ μεταξυ τασης και ρευματος.η αλλαγη ομως στη γωνεια φ ειναι δευτερευουσα και δεν επιρεαζει την λειτουργια του κινητηρα.
Θα στο προτεινα

dalai
08-08-09, 12:22
Επειτα απο αρκετους υπολογισμους ,βρηκα οτι πρεπει να συνδεσεις ενα πυκνωτη 2,72 μF σε σειρα με το κινητηρα
Οι υπολογισμοι εγιναν θεωρωντας οτι ο κινητηρας ειναι 20Watt και οτι θελεις να μειωσεις την καταναλωση του κατα 10% (δηλ το ρευμα απο 0.09Α να γινει περιπου 0.079)
Ισως το δοκιμασω και στο εργαστηριο.
ΠΡΟΣΟΧΗ στις τασεις !!!! σκοτωνουν!!!!

PCMan
08-08-09, 12:41
Τι πυκνωτής είναι αυτός?

oxide
08-08-09, 12:45
ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις μου ειναι πολυ χρησιμες...

η αντλια ειναι η hydor l30 στα 220-230 σιγουρα και μερικα στοιχεια της ειναι αυτα

Max Flowrate 320GPH (1200l/h)
Delivery Head 75" (195cm)
Power consumption 23W


θα διαβασω τις απαντησεις ακομα πιο προσεκτικα και θα επανελθω..:001_smile:

GR_KYROS
08-08-09, 13:03
Υδρόψυξη για PC
ναι έτσι φαίνετε, δεν κατάλαβα σωστά. :001_smile:
όπως και να έχει η πρόταση ισχύει Μ/Τ

και βεβαία συμφωνεί και ο Γιώργος ( gep58 )

και βέβαια είχα λάθος στο σχέδιο :001_smile:
(καλά ........ εγώ χρειάζομαι Υδρόψυξη)

υπάρχουν διαφορές συνδεσμολογίας
εγώ δημιουργώ ένα αυτο - Μ/Τ
ο Γιώργος δημιουργεί αντίστροφη επαγωγή (αφαίρεση)

oxide
08-08-09, 13:35
λεω να ακολουθησω αυτο που μου ειπατε...αφου στειλατε και σχεδια και ειναι και απλο....

ομως δεν γνωριζω καθολου το κοστος ποιο ειναι και το μεγεθος της ολης κατασκευης..:001_rolleyes:

EDIT:ομολογω οτι μπερδευτηκα λιγο οσον αφορα το λαθος και το σωστο..:)

dalai
08-08-09, 14:14
Τι πυκνωτής είναι αυτός?
2,72 μF 400V~ 0,2 A
Εκανα δοκιμη στο εργαστηριο και τα αποτελεσματα ηταν σωστα
Για το πειραμα εβαλα 25Watt λαμπα και σε σειρα αθροιστικα 2,9μF πυκνωτη
Ιδου και η φωτο

PCMan
08-08-09, 14:39
ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις μου ειναι πολυ χρησιμες...

η αντλια ειναι η hydor l30 στα 220-230 σιγουρα και μερικα στοιχεια της ειναι αυτα

Max Flowrate 320GPH (1200l/h)
Delivery Head 75" (195cm)
Power consumption 23W


θα διαβασω τις απαντησεις ακομα πιο προσεκτικα και θα επανελθω..:001_smile:

Εγώ έχω την l20.

dalai λογικά κεραμικός ή πολυεστερικός θα είναι και όχι ηλεκτρολυτικός έτσι?

dalai
08-08-09, 18:39
dalai λογικά κεραμικός ή πολυεστερικός θα είναι και όχι ηλεκτρολυτικός έτσι?

Ναι . ΠΡεπει να ειναι για AC τασεις εως και 400 βολτ (το πηνιο του κινητηρα ισως να διμιουργησει αναστροφες τασεις..)

Triton
08-08-09, 19:10
2,72 μF 400V~ 0,2 A
Εκανα δοκιμη στο εργαστηριο και τα αποτελεσματα ηταν σωστα
Για το πειραμα εβαλα 25Watt λαμπα και σε σειρα αθροιστικα 2,9μF πυκνωτη
Ιδου και η φωτο
Το κολπάκι αυτό νομίζω πως ισχύει για ωμικά φορτία μόνο.

GR_KYROS
08-08-09, 20:16
σωστός ο Χρήστος :wiink:

oxide
08-08-09, 21:20
συνεπως η λυση ειναι με Μ/Τ...

καποιο παιδι ειπε κατι για χρηση διοδου ειναι εφικτο κατι τετοιο?

GR_KYROS
08-08-09, 21:42
δίοδοι:confused1:
απορρίπτονται για το συγκεκριμένο θέμα.

Triton
08-08-09, 21:59
Αλήθεια με δυο μετ/τες back to back 220:9 12:220 τι έξοδο θα έχουμε ?? :wiink:

GR_KYROS
08-08-09, 22:03
σωστή η σκέψη σου , μεγάλο το κόστος , μεγάλος ο όγκος, και ανεπίτρεπτο για επαγγελματία ηλεκτρονικό.:001_smile:

sakis
09-08-09, 13:10
για μια καταναλωση του τυπου 25 βαττ ευκολα την δουλεια θα μπορουσε να κανει και μια αντισταση βαττικη ....

δεν νομιζω οτι θα εχει και εξαιρετικα μεγαλη καταναλωση ......

μια αλλη λυση ειναι το ντιμμερ αλλα στη συγκεκριμενη εφαρμογη για να λειτουργησει θα θελησει σιγουρα αρκετα μεγαλο πηνιο στην εξοδο και αναλογο πυκνωτη για να διορθωσει τον τετραγωνικο παλμο που θα βγαλει το ντιμμερ


το αλλο κακο με το ντιμερ ειναι οτι παραγει και αρκετο ΕΜΙ

αρα η απλουστερη λυση μια αντισταση βαττικη ...

((( βαγγελη τι κανεις ??? ολα καλα ??? δεν εφυγες ακομα διακοπες ???? αν θα πας ...καλες διακοπες καλα να περασεις φορ γιου εντ φαμιλι !!! )))))

stom
09-08-09, 13:44
Εχετε χασει μια σημαντικη παραμετρο.
Οι αντλιες 220 που χρησιμοποιουνται σε κυκλωματα υδροψυξης ειναι συνηθως τυπου ferro-resonant, που ειναι παραλλαγη συγχρονου κινητηρα. Το σταθερο πηνιο ειναι απεξω και ο ροτορας ειναι μαγνητης, γυρω απο τον αξονα του impeller της αντλιας. (ετσι επιτυγχανεται η μεταδοση της κινησης μαγνητικα, χωρις τσιμουχες και διαρροες.)
Κατ' επεκταση οι στροφες δεν μπορουν να μεταβληθουν με την ταση, παρα μονο με αλλαγη συχνοτητας. Ουτε ομως αυτο θα δουλεψει γιατι ο μαγνητης ειναι υπολογισμενος για συγκεκριμενη συχνοτητα και δεν. (σε ορισμενα μοντελα 110/230 ο κατασκευστης δινει διαφορετικο impeller για 60Hz και 50Hz)
Επισης αν μειωθει η ταση (με καποιο μετασχηματιστη) το πιο πιθανο ειναι οτι δεν θα καταφερει να ξεκινησει.

oxide
09-08-09, 14:11
Το σταθερο πηνιο ειναι απεξω και ο ροτορας ειναι μαγνητης, γυρω απο τον αξονα του impeller της αντλιας.

αυτο ειναι αληθεια...ετσι ειναι..η συγκεκριμενη τουλαχιστον...