PDA

Επιστροφή στο Forum : Knight rider scanner - Leds - Transistors - Δεν εχω ιδεα!!!



herctrap
07-05-10, 14:27
Καλησπερα

εκανα μια συντομη αναζητηση στο forum αλλα περισσοτερο μπερδευτεικα

λοιπον

ενα φιλαρακι θελει ενα knight rider 2008 scanner

οποτε μιας και ολο απεργιες εχουμε ειπα να ασχοληθω

βρηκα led, βρηκα τον ελενκτη μου που μπορω να τον προγραμματισω και να εχω εως και 54 (i/o) (0V ή 5V) εξοδους

το θεμα ειναι, οτι, οπως και καθε ολοκληρωμενο δεν μπορει να διαχειριστει μεγαλη ποσοτητα ρευματος

οποτε χρειαζομε κατι για να το ενισχυσω - το μονο που γνωριζω ειναι τα transistors, αν και δεν εχω ιδεα πως λειτουργουν

-------------


θα χρεισημοποιησω δυο μπαρες απο led οπου η καθε μια θα εχει απο 46 led

θα χρεισημοποιησω επισης και 46+2 εξοδους απο το ολοκληρωμενο

θα ενωσω την ανοδο του 1ου led της πρωτης μπαρας με την ανοδο του 1ου led της δευτερης μπαρας
μετα το 2ο με το 2ο της αλλης μπαρας
εως να φτασω στο 46

μετα θα ενωσω τις 46 καθοδους των led της πρωτης μπαρας μεταξυ τους
και τις καθοδους τις δευτερης μπαρας μεταξυ τους

-----------------------------------------------------------

ετσι εχω να ελενξω 46+2 εξοδους

------------------------------------------------------------

μετα απο μερικα βιντεακια στο youtube για να μαθω κατι περισσοτερο για τα trnsistor κατεληξα σε αυτο


http://omniacs.net/attachment.php?attachmentid=2785&d=1273181686&thumb=1 (http://omniacs.net/attachment.php?attachmentid=2785&d=1273182751)

http://i44.tinypic.com/5lq5ab.jpg

λοιπον

εχω βαλει μονο τα πρωτα 10 led απο καθε μπαρα

μιας και θα μπει στο αμαξι εχω σαν πηγη 12v
τα 5 ειναι για τις (i/o) εξοδους μου

για το καθε led εχουμε 3,2V στα 20mA

τα αριστερα transistor ειναι npn 2Α ( TIP 31C )
ενω τα δεξια θα ειναι Npn 25A ( TIP 35C ) *δεν τα βρηκα στο Multisim οποτε εβαλα και εκει τα TIP 31C

οι αντιστατες για τα transistor ειναι στο 1KOhm

ενω οι περιοριστες για τα Led ειναι στα 470Ohm

----------------------------------

στο multisim που το δοκιμασα δεν δουλεψε

αν ριξω τις περιοριστικες αντιστασει στα 33ohm δουλευει και αναβουν τα led

επισης τα transistor των 35Α τα εβαλα παραλληλα ετσι ωστε αν εχω ρευμα 100Α ποτε να καταφερουν να το διαχειριστουν και να μην καουν - επησης αφου θα δουλευουν σε λιγα amp θα ειναι και πιο κρυα

-----------------------------------

Τι κανω λαθος και τι σωστα
Τι πρεπει να αλλαξω?

herctrap
07-05-10, 14:59
να πω επισης οτι εχω στην διαθεση μου

100 x led 3.2V 20ma

100 x 1Kohm αντιστασεις 1/4W

100 x 470ohm αντιστασεις 1/4W

100 pcs S8050C S8050 1.5A 0.625W TO-92 NPN Transistors (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370371811141&ssPageName=STRK:MEWNX:IT)

100 - 2N3904 NPN GENERAL PURPOSE .2A/40V TRANSISTOR (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400089349706&ssPageName=STRK:MEWNX:IT) ( νομιζα οτι ηταν στα 2A και τις ακυρωσα ισως να μην τις εχει στειλει ακομα )

10 TIP35C TIP 35C 25A 100V NPN POWER TRANSISTOR NEW (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190389840497&ssPageName=STRK:MEWNX:IT)

20 PCS IRFZ44N IRFZ44 Transistor MOSFET N-Channel (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300411132299&ssPageName=STRK:MEWNX:IT)

GeorgeVita
07-05-10, 18:25
Γειά σου herctrap, λίγες σκέψεις:

Αν κατάλαβα μερικά LED θα ανάβουν από αριστερά προς τα δεξιά και όταν φτάσουν στο άκρο θα επιστρέφουν πίσω ("scanner"). Εφόσον κάθε LED ανάβει ικανοποιητικά με 20mA τότε κάθε τρανζίστορ μπορεί να λειτουργήσει. Δεν θέλεις 2Α αλλά 0.02Α. Η "ομάδα" των LED που θα ανάβουν θα είναι 2-3 άντε 5 άρα μέγιστο ρεύμα 100mA, για μερικά δευτερόλεπτα (αφού κάνουν σάρωση). Πάλι τα 2N3904 είναι OK.

Γενικά κάνε μια περιγραφή του "εφέ" για να καταλάβουν οι αναγνώστες.

Φιλικά,
Γιώργος

Phatt
07-05-10, 18:36
Οριστε εδω 2 βιντεο για να καταλαβετε πως δουλευει το ολο συστημα.Πιθανν ειναι με LED αλλα δεν ξερω πως ακριβως φτιαχνουν το εφφε "swoosh", δηλαδη το σβησιμο στην αρχη και το τελος καθε κινησης...Το πρωτο ειναι μεσα απο την σειρα και το δευτερο ειναι αντιγραφο.
EDIT: Τελικα μετα απο μικρη ερευνα ανακαλυψα οτι μπροστα απο τα LED βαζουν καποιου ειδους ημιδιαφανους διαχυτη, ο οποιος προκαλει το επιδιοκωμενο εφφε.

YouTube- Knight Rider 2008 Trailer - Season 2

YouTube- Knight Rider KITT scanner 2008 2X Shelby GT500KR, mustang 1a

herctrap
07-05-10, 19:20
Γειά σου herctrap, λίγες σκέψεις:

Αν κατάλαβα μερικά LED θα ανάβουν από αριστερά προς τα δεξιά και όταν φτάσουν στο άκρο θα επιστρέφουν πίσω ("scanner"). Εφόσον κάθε LED ανάβει ικανοποιητικά με 20mA τότε κάθε τρανζίστορ μπορεί να λειτουργήσει. Δεν θέλεις 2Α αλλά 0.02Α. Η "ομάδα" των LED που θα ανάβουν θα είναι 2-3 άντε 5 άρα μέγιστο ρεύμα 100mA, για μερικά δευτερόλεπτα (αφού κάνουν σάρωση). Πάλι τα 2N3904 είναι OK.

Γενικά κάνε μια περιγραφή του "εφέ" για να καταλάβουν οι αναγνώστες.

Φιλικά,
Γιώργος

ναι οντως τα 200ma ειναι αρκετα
αρα θα βαλω αυτα των 1,5amp που παρειγειλα

εχω πολλα εφε

-το κλασικο για τον kitt 2008

-ενα ενα τα led μπρος πισω

- θα διαβαζω την αντισταση απο ενα μικροφωνο και θα αναβω αριθμο led αναλογα με την αντισταση

-θα τα αναβω ολα

- θα τα αναβωσβηνω

- θα βαλω ενα ανιχνεθτη κινησης και θα αναβουν οταν καποιος περασει μπροστα

και πολλα αλλα

αλλα θεωρουμε οτι θα αναβουν ολα μαζι για πολυ ωρα

herctrap
08-05-10, 23:56
μπρειτε να μου πειτε γιατι μεταξυ των Npn εχω 4.6 volt και οχι 12??

mariosm
09-05-10, 00:08
Σε ποιο σχεδιο αναφερεσαι;

herctrap
09-05-10, 00:15
http://i44.tinypic.com/5lq5ab.jpg

δες το πρωτο ποστ γραφω αναλυτηκα το προβλημα μου ευχαριστω

GeorgeVita
09-05-10, 00:40
Γειά σου Ηρακλή,
για αυτο-εκπαίδευση διάβασε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transistor#Transistor_as_a_switch
http://www.kpsec.freeuk.com/trancirc.htm

Το κύκλωμά σου πρέπει να μοιάζει με το παρακάτω (γενικά, δεν το δοκίμασα!):

http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various/multiNPN.jpg

Η οδήγηση των LED-A1, LED-A2 γίνεται με High (+5V) από το μController στα τρανζίστορ Q1, Q2 και σαν ομάδα με High (+5V) στο COM-A δηλ. τη βάση του Q3.

Η τάση +12V μέσω αντιστάσεων ανάβει τα LED τα οποία 'γειώνονται' μέσω Q1 και Q3 ή Q2 και Q3.

Η R1 και R2 για 20mA θα είναι 390Ω, ενώ η αντιστάσεις στις βάσεις μπορούν να είναι 2Κ ... ( ; )

Φιλικά,
Γιώργος

herctrap
09-05-10, 00:48
ευχαριστω πολυ το δοκιμαζω αμεσως στο Multisim

αλλα ποια η διαφορα απο το να βαλω το led στην μεση και οχι ενα τρανσιστορ

herctrap
09-05-10, 01:19
δεν δουλευει παιρνω 4,939V και οχι 12

μηπως φταει το transistor ποθ χρησιμοποιιω

tip 31c


αν ριξω την αντισταση θα δουλεψει υποθετω αλλα γιατι χανω απο τα transistor?

mariosm
09-05-10, 01:22
Ηρακλη νομιζω οτι αυτο που εχεις σχεδιασει ειναι πολυ υπερβολικο για αυτο που θελεις να κανεις.
Βλεπω κατι τρανζιστορ 25Α και μαλιστα παραλληλα!! για μονο 100 περιπου led των .....20mA το καθενα.
Εφ'οσον εχεις ελεγκτη με 54 Ι/Ο (ποιος ειναι αυτος;!!) γιατι πρεπει να ελεγχεις τα led απο δυο πλευρες αφου δεν κανεις multiplex;
Παρε εξι ULN2803 και κανε αυτο που σου δειχνω στην εικονα. Αφου μπορεις να ελεγξεις καθε led ξεχωριστα με τον ελεγκτη σου δεν θα εχεις κανενα προβλημα. Ουτε προβλημα με ρευμα δεν θα εχεις γιατι καθε εξοδος του ULN2803 δινει 500 mA.

herctrap
09-05-10, 01:29
Ναι οντως γιατι δεν υπολογιζα να βαλω αυτα τα led

ενα arduino mega

τι κανει ακριβως το ULN2803?

για να ελεννχω το διπλαδιο αριθμο led κανω τον διπλο ελενχο

mariosm
09-05-10, 01:41
για να ελεννχω το διπλαδιο αριθμο led κανω τον διπλο ελενχο
Αν και δεν το καταλαβα αυτο μαλλον ειναι λαθος σκεψη για την εφαρμογη σου εφ'οσον οπως ειπα εχεις για καθε led μια εξοδο του ελεγκτη σου.
To ULN2803 ειναι ενα πολυ κοινο ολοκληρωμενο που εχει μεσα 8 NPN Darlington τρανζιστορ και ειναι ιδανικο για την εφαρμογη σου που θα γινει πιο ευκολη, απο το να κολλας πανω σε πλακετα 100 ξεχωριστα τρανζιστορ.
Δες εδω και το datasheet:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/90/366828_DS.pdf
Ολα τα αλλα τρανζιστορ που εχεις δεν θα σου χρειαστουν!!!

herctrap
09-05-10, 01:49
ενταξει παραγελνω και 10 τετοια μιας θα θα ειναι πιο ευκολη η ολη συναρμολογιση

και θα βαλω και δυο tip31c

το project εχει 92 Led και εγω εχω 46+2 εξοδους διαθεσημες

mariosm
09-05-10, 01:55
Τα TIP31C τι θα τα κανεις; Δεν χρειαζονται αφου τα led θα ειναι ζευγαρια.
92/2 = 46 εξοδοι του ελεγκτη

herctrap
09-05-10, 02:00
ναι αλλα θελω να αναβω led ξεχωριστα απο το 1 εως το 92

ετσι βαζω δυο σε καθε εξοδο απο τις 46

και το ενα στην 47 και το αλλο στην 48

παραδειγμα


void knight_rider_two_thousand (int speedtime)
{

int i;

digitalWrite (leda,HIGH); //from left to right - left bar
digitalWrite (ledb,LOW);

for( i=0; i=45; i++)
{
digitalWrite (led[i], HIGH);
delay (speedtime);
digitalWrite (led[i],LOW);
}

digitalWrite (leda,LOW); // from left to right - right bar
digitalWrite (ledb,HIGH);

for( i=45; i=0; i--)
{
digitalWrite (led[i], HIGH);
delay (speedtime);
digitalWrite (led[i],LOW);
}

digitalWrite (leda,LOW); // form right to left - right bar
digitalWrite (ledb,HIGH);

for( i=0; i=45; i++)
{
digitalWrite (led[i], HIGH);
delay (speedtime);
digitalWrite (led[i], LOW);
}

digitalWrite (leda,HIGH); // from right to left - left bar
digitalWrite (ledb,LOW);

for( i=45; i=0; i--)
{
digitalWrite (led[i], HIGH);
delay (speedtime);
digitalWrite (led[i], LOW);
}


} //knight_rider_two_thousand close


σε τι προγραμμα εκανες το σχεδιο?

mariosm
09-05-10, 02:08
Αν ειναι ετσι τοτε χρειαζονται. Εγω ειδα τα video και ειδα οτι ειναι ζευγαρια και ειπα οτι δεν χρειαζονται.
Το σχεδιο ειναι σε EAGLE 5.8

herctrap
09-05-10, 02:12
ναι αλλα το θεμα ειναι

οτι ειτε οπως το σχεδιασα εγω με τα led στην μεση

ειτε οπως ο GeorgeVita με ενα transistor στην μεση

ειτε με διαφορετικα transistor εχω ενδιαμεσα 4.5 - 4.9 volt και οχι κατι κοντα στο 12

σε παρακαλω μπορεις να το δοκιμασεις και στο EAGLE γιατι δεν εμπιστευομαι το Multisim

ευχαριστω παρα πολυ για την βοηθεια σου

herctrap
09-05-10, 02:14
και με ενα transistor τα ιδια αποτελεσματα εχω

Μηπως φταιει που οι δυο πηγες μου εχουν ιδια γειωση?

mariosm
09-05-10, 02:26
Το EAGLE δεν κανει εξομοιωση οποτε δεν μπορω να το δω.
Μπορεις να πεις σε ποιο σημειο ακριβως στο σχεδιο σου εχεις 4,5 αντι για 12 γιατι δεν καταλαβαινω τι εννοεις οταν λες ενδιαμεσα;

herctrap
09-05-10, 02:37
εδω

η πηγη ειναι 12V - το κοιταξα

mariosm
09-05-10, 03:06
Στη θεση του 2Ν βαλε ενα BC617 και δοκιμασε

herctrap
09-05-10, 09:40
υπαρχει μονο

BC635 εως και 40

-------

4.685 στο BC635 ενω ξεκινησε απο τα 4,7 και ολο επεφτε

δεν με πειραζει π ειναι στα 4 απλα θα πρεπει να αλλαξω την αντισταση για τα Led

αυτο που φοβαμαι ομως ειναι μηπως με ενα led ειναι στα 4,6 και με εκατο led στα 2,6

GeorgeVita
09-05-10, 10:59
Καλημέρα Ηρακλή,
στο simulation να βάζεις το βολτόμετρο στο πλήρες κύκλωμα και όχι στον εκπομπό που είναι ασύνδετος (έτσι φαίνεται στο τελευταίο συνημμένο). Καλύτερα να μετράς την τάση παράλληλα με ένα LED ή να βάλεις αμπερόμετρο σε σειρά (αν έχει τέτοια δυνατότητα).
Στο σχέδιο που είχα στείλει, δείχνω πως περνά το ρεύμα για να ανάψει το LED D1 (κίτρινο) όταν ενεργοποιήσουμε τα 2 τρανζίστορ Q1 και Q3. Τα ρεύματα βάσης (πράσινα) είναι από τα σήματα ενεργοποίησης LED-A1 και COM-A προς τη γη (0V).

http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various/multiNPN_c.jpg

Γενικά τα NPN για να 'δουλέψουν' θέλουν να περάσει ρεύμα από τη βάση τους (+) προς τον εκπομπό (-) άρα δεν μπορεί να είναι στον αέρα (διάβασε το 1ο link (http://en.wikipedia.org/wiki/Transistor#Transistor_as_a_switch) που σου είχα στείλει).
G

Υ.Γ. το κύκλωμα και το link το βάζω για να καταλάβεις πως λειτουργεί το npn ως διακόπτης

herctrap
09-05-10, 12:04
το ξαναειδα το σχεδιο σου αλλα μαλον δεν με βολευει γιατι ουσιαστικα βαζεις αλλο ενα τρανσιστορ στην σειρα

εκανα ενα πιο απλο σχεδιο αυτου που θελω να φτιαχω

με 6 led σε δυο ομαδες
αντι για 92 led σε δυο ομαδες

οι αντιστασεις για τα transistor ειναι 2KOhm

και για τα led 390Ohm

ετσι οπως το σκεφτομαι θα επρεπε να αναβουν ολα εκτος απο το καθε μεσαιο απο καθε ομαδα

herctrap
09-05-10, 19:24
Λοιπον

μαλον μετα απο δοκιμες καταλαβα πως λειτουργει το transistor


σαν εισοδο βαζεις μια ταση και ενα ρευμα στην βαση

στον συλλεκτη βαζεις την πηγη σου

και στην εξοδο παιρνεις την ιδια κυματομορφη με αυτης της εισοδου με την μονη διαφορα οτι ειναι αυξημενο το ρευμα και οχι η ταση

herctrap
09-05-10, 21:01
μπερδεύτηκα στο ULN2803A


ποιες ειναι οι επαφες?

mariosm
09-05-10, 21:34
Απο το 1 εως 8 ειναι εισοδοι και απο 18 εως 11 ειναι εξοδοι, δηλαδη
1-18, 2-17,3-16 κλπ

herctrap
09-05-10, 21:51
εισοδοι ειναι οι βασεις
και εξοδοι οι συλλεκτες

το emiter το βαζουμε στην γη

το com τι κανει?

mariosm
09-05-10, 22:14
Στη δικη σου εφαρμογη το pin10 δεν το χρησιμοποιεις.

herctrap
10-05-10, 00:24
κατεβασα το προγραμμα που υπαρχει στα αρχεια για τον σχεδιασμο pcb's και εφτιαξα το πρωτο μου
αριστερα στα in μπαινουν οι εξοδοι απο το arduino

το ρευμα περναει απο αντιστασεις 2kohm και μετα παει στα ULN2803A


και αυτα στην γειωση

στην καθε εξοδο παει μια αντισταση για να περιωρησω το ρευμα στα Led και η καθοδος των δυο led ( ενα απο καθε μπαρα)

ολες οι ανοδοι των led της πρωτης μπαρας πανε στο emitter του TIP35C

και ο collector παει στα 12v

και η βαση μεσω μια αντιστασης 2kohm στην εξοδο του arduino


και το δευτερο TIP 35C για την δευτερη μπαρα με Led



-------------------

μιας και ειμαι αρχαριος

εχω ξεχασει τιποτα?

δεν εχω κανει κατι καλα ?

τι βυσμα μπορω να βαλω

υπαρχει κανενα με 50 pin γιατι το μεγαλυτερο που ξερω ειναι το IDΕ για δισκο

-----------------

επισης πως το εξαγετε σε εικονα ( σιγουρα οχι με prntscr οπως εγω )

χρησιμοποιειτε αλλο προγραμμα?

ευχαριστω

--------------


με ποιον τροπο μου προτεινετε να το υλοποιησω

με τον θαλαμο uv η με το ειδικο χαρτι?

mariosm
10-05-10, 11:22
Σιγουρα πρεπει να βγαλεις ολες τις αντιστασεις που ειναι στις εισοδους του ULN2803. Δεν χρειαζονται γιατι οι εισοδοι μπορουν να συνδεθουν κατ'ευθειαν πανω στον controller του arduino.

herctrap
10-05-10, 11:49
ναι αλλα για να μην καει το arduino δεν βαζουμε αντιστασεις μπροστα?

αφου και στα αλλα σχεδια στην βαση βαζανε 2kohm

herctrap
10-05-10, 12:17
ναι την ειδα στο datasheet ειναι και αυτη μεσα στο ολοκληρωμενο

herctrap
10-05-10, 12:52
το ledT1 ή το LedΤ1,75 ειναι για 5mm?

herctrap
27-05-10, 00:03
YouTube- First Arduino Project - Knight Rider Scanner - Upadate

δεν εβαλα το ιδιο τραγουδι
ΧΑΜΗΛΩΣΤΕ ΤΑ ΗΧΕΙΑ *με το ομνια το τραβηξα

και ακομα περιμενω απο τον κινεζο εκει τα τρανσιστορ γμτ

navar
27-05-10, 03:04
άξιος !!!!!! μπράβο και πάλι μπράβο ( για έναν αρχάριο σαν εμένα είναι τρομερή κατασκευή ).
1 ερώτηση
υπολόγισες οτι η τάση στο τουτού είναι συνήθως 14,4v ??

herctrap
27-05-10, 09:12
εβγαλα βιντεο και απο το τουτου
αλλα εγινε μλκ με το youtube
και ο μετασχηματιστης που τα τροφοδοτω 12 δινει

ολα τα led περνουν ρευμα απο Npn τρανσιστορ
οταν το σημα σου ειναι 5V και 12v να βαλεις στο τρανσιστορ παλι 5 θα παρεις

τα led ειναι πολυ φωτεινα - και λογο οτι δεν ηξερα το παραπανω ειναι με αντιστασεις 470ohm και οχι 82ohm που επρεπε

αυτα

herctrap
27-05-10, 12:05
YouTube- First Arduino Project - Knight Rider Scanner - Upadate (Audi)

δεν εχει παρει τουλαχιστον 100 αλογα το Audi τωρα με τα led?