Θα με τρελάνει το φωτοβολταικό σύστημα...

[JimKarvo]

Καλησπέρα! Σημαντική η σημερινή ημέρα, μιας και το φωτοβολταϊκό πλέον, μπορεί να εκμεταλλεύεται όλη την ισχύ του ήλιου! Το έβαλα σε σημείο, που δεν υπάρχει καμία παρεμβολή από σκιές! Και συν τις άλλης αρχίζω να ξεπερνάω λιγάκι την υψοφοβία μου :001_tt2:

Αλλά έγινε και κάτι αρνητικό.. άρχιζα να ξεχνάω όλα όσα ξέρω μέχρι τώρα..
Είναι 13:30 το μεσημέρι, και το πάνελ βγάζει 6Α max


Σε αυτή την εικόνα, βλέπουμε ότι η μπαταρία φορτίζει με 2Α.. μιας και κατανάλωση δεν έχουμε..
http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=14457&stc=1&d=1274710449


Τώρα που έχουμε κατανάλωση, μπορεί α μου πει κάποιος, για πιο λόγο έχουμε ακόμα σαν είσοδο 2Α? Δηλαδή εγώ παίρνω άλλα 2Α από την μπαταρία, την στιγμή που θα μπορούσα να μπορώ να πάρω 4Α από το φωτοβολταϊκό για το σπίτι, και άλλα 2 για την μπαταρία!!
http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=14458&stc=1&d=1274710449


Δοκίμασα να συνδέσω το πάνελ κατευθείαν με τον μεταλλάκτη, και τα 4Α τα έδινε κανονικά.. άρα θέμα πάνελ δεν παίζει.. τι πρέπει να αρχίζω να κοιτάω? Τι συνδεσμολογία μπορεί να έχω κάνει λάθος?




Αν κάποιος έχει καμία ιδέα για καλύτερο τίτλο θέματος, ας πει..

[GeorgeVita]

... μήπως η μπαταρία είναι αρκετά φορτισμένη και ο ρυθμιστής ( ; ) δεν θέλει να τη φορτίσει άλλο μη τυχόν τη χαλάσει; (δηλαδή η πολική τάση της μπαταρίας να είναι αρκετά υψηλή)
Υπάρχει δυνατότητα να δώσεις προτεραιότητα στην έξοδο χωρίς χρήση ή φόρτιση της μπαταρίας;
G

[JimKarvo]

Μα με αυτό που κάνει, δεν χαλάει την μπαταρία; αντί να πάρει την περισσευόμενη ισχύ του πάνελ να την δώσει στον ινβερτερ, την αφήνει στην άκρη, και τραβάει από την μπαταρία.. Μια λύση που εχω είναι να σύνδεσω το ινβερτερ με την μπαταρία, απ'ευθείας.. Ούτος η άλλος έχει προστασία κατά της αποφόρτισης..


... μήπως η μπαταρία είναι αρκετά φορτισμένη και ο ρυθμιστής ( ; ) δεν θέλει να τη φορτίσει άλλο μη τυχόν τη χαλάσει; (δηλαδή η πολική τάση της μπαταρίας να είναι αρκετά υψηλή)
Υπάρχει δυνατότητα να δώσεις προτεραιότητα στην έξοδο χωρίς χρήση ή φόρτιση της μπαταρίας;
G

[GeorgeVita]

... να ελέγξεις πρώτα τις ρυθμίσεις (όρια ελέγχου λειτουργίας).
Τα αμπερόμετρα είναι εντός του ρυθμιστή; Πραγματικά όργανα έχεις;
Βάλε στην υπογραφή σου το h/w setup (ή link που τα έχεις αναφέρει: μοντέλο ρυθμιστή
Είναι αυτό το scc10eco που φαίνεται στο σχέδιο;

G

[JimKarvo]

ειναι το μοντελο 15.

Τι ρυθμισεις ειναι αυτες που μου λες?

Ειναι πριν και μετα!!

Λινκ απο την κατασκευη?


... να ελέγξεις πρώτα τις ρυθμίσεις (όρια ελέγχου λειτουργίας).
Τα αμπερόμετρα είναι εντός του ρυθμιστή; Πραγματικά όργανα έχεις;
Βάλε στην υπογραφή σου το h/w setup (ή link που τα έχεις αναφέρει: μοντέλο ρυθμιστή
Είναι αυτό το scc10eco που φαίνεται στο σχέδιο;

G

[GeorgeVita]

Υπάρχουν ρυθμιστές με σύνδεση για PC μέσω της οποίας ρυθμίζεις τα όρια φόρτισης μπαταρίας καθώς και άλλες παραμέτρους. Δεν ήμουν σίγουρος για το ακριβές μοντέλο, τώρα που το είδα κατάλαβα ότι δεν έχεις ρυθμίσεις.

Ρωτάω για τα αμπερόμετρα γιατί όπως γράφεις στην υπογραφή σου ΔΕΝ έχεις πια, έτσι υπέθεσα ότι στα λέει ο ρυθμιστής ...

ΟΚ, ας περιμένουμε και καμιά πιο φρέσκια ιδέα από άλλους αναγνώστες!

G

[JimKarvo]

Έχω ξεχάσει να ανανεώσω την υπογραφή μου.. θα την φτιάξω εντός ολίγου.. Έχω βάλει ένα στο πάνελ, και ένα στο UPS.. Λογικά θα συνδέσω το UPS πάνω στην μπαταρία...

Οκ, δεν λέω, το μεσημέρι δεν είναι κανείς σπίτι, αλλά όσες φορές έχει τύχει να πάω σπίτι, αντι να εκμεταλεύομαι το πάνελ, χαλάω την μπαταρία, και αυτό είναι.. Βλακία??!

[JimKarvo]

Γιώργο, μήπως έχεις καμία ιδέα, πως δουλεύει το σύστημα "φόρτιση βάση κατάσταση φόρτισης"? Έχει δύο επιλογές.. α) Βάση κατάστασης φόρτισης και β) Βάση τάσης!

[GeorgeVita]

Ο ρυθμιστής φόρτισης προσπαθεί να κρατά την μπαταρία σε 'καλή κατάσταση'. Αυτό μερικές φορές σημαίνει μείωση του ρεύματος φόρτισης!

Ανάλογα με την τάση και την πρόοδο φόρτισης της συνδεδεμένης μπαταρίας επιλέγει τη boost, equalize ή float. Η φόρτιση boost είναι η πιο γρήγορη με μεγαλύτερη τάση. Μπορεί όμως να ζεστάνει την μπαταρία ...

Τώρα οι επιλογές SOC (βάση κατάστασης φόρτισης) ή voltage controlled (βάση τάσης) μάλλον καθορίζουν πια διαδικασία θα χρησιμοποιηθεί (με προκαθορισμένα σενάρια).
Για απλή μπαταρία βάλτο στο voltage controlled.

Σημείωσε ότι ΔΕΝ έχω προσωπική εμπειρία, συμπεραίνω από τα pdf.

G

[JimKarvo]

Αυτά που μου λες είναι για τον συγκεκριμένο?

Σε voltage το έχω, διότι δυστυχώς, το άλλο, μου κλείνει το UPS σε ελεεινά γρήγορο χρόνο!!

[GeorgeVita]

...Σημείωσε ότι ΔΕΝ έχω προσωπική εμπειρία, συμπεραίνω από τα pdf.


Αυτά που μου λες είναι για τον συγκεκριμένο?
Ναι από το pdf του το οποίο είναι συνοπτικό, και από ένα ισοδύναμο της BP Solar.

Αν κατάλαβα καλά, η ρύθμιση έχει σκοπό να κρατήσει σε καλή κατάσταση την μπαταρία. Ρυθμίζεται και διακόπτεται η φόρτιση για προστασία υπερφόρτισης.
Το φορτίο αποσυνδέεται για προστασία από υπερβολική εκφόρτιση.

ΔΕΝ αναφέρεται τίποτα για τροφοδότηση του φορτίου από το PV για μείωση του ρεύματος κατανάλωσης της μπαταρίας.

G

[JimKarvo]

Τι να πω.. δεν ξέρω.. θα αρχίσω μερικές δοκιμές, και θα ενημερώσω.. :(

[xkosm]

Καλησπέρα! Σημαντική η σημερινή ημέρα, μιας και το φωτοβολταϊκό πλέον, μπορεί να εκμεταλλεύεται όλη την ισχύ του ήλιου! Το έβαλα σε σημείο, που δεν υπάρχει καμία παρεμβολή από σκιές! Και συν τις άλλης αρχίζω να ξεπερνάω λιγάκι την υψοφοβία μου :001_tt2:

Αλλά έγινε και κάτι αρνητικό.. άρχιζα να ξεχνάω όλα όσα ξέρω μέχρι τώρα..
Είναι 13:30 το μεσημέρι, και το πάνελ βγάζει 6Α max


Σε αυτή την εικόνα, βλέπουμε ότι η μπαταρία φορτίζει με 2Α.. μιας και κατανάλωση δεν έχουμε..
http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=14457&stc=1&d=1274710449


Τώρα που έχουμε κατανάλωση, μπορεί α μου πει κάποιος, για πιο λόγο έχουμε ακόμα σαν είσοδο 2Α? Δηλαδή εγώ παίρνω άλλα 2Α από την μπαταρία, την στιγμή που θα μπορούσα να μπορώ να πάρω 4Α από το φωτοβολταϊκό για το σπίτι, και άλλα 2 για την μπαταρία!!
http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=14458&stc=1&d=1274710449


Δοκίμασα να συνδέσω το πάνελ κατευθείαν με τον μεταλλάκτη, και τα 4Α τα έδινε κανονικά.. άρα θέμα πάνελ δεν παίζει.. τι πρέπει να αρχίζω να κοιτάω? Τι συνδεσμολογία μπορεί να έχω κάνει λάθος?




Αν κάποιος έχει καμία ιδέα για καλύτερο τίτλο θέματος, ας πει..


Τα amper που παιρνεις απο το πανελ ειναι αυτα που παραγονται εκεινη την στιγμη απο το πανελ.

Η καταναλωση που κανεις εσυ προερχεται απο την μπαταρια αρα δεν υπαρχει λογος να μειωθουν τα amper απο το πανελ αφου τοσο αποδιδει εκεινη τη στιγμη.

Συμπερασμα το αμπερομετρο σου δειχνει την αποδοση του πανελ εκεινη τη στιγμη ασχετα με την καταναλωση που κανεις.

[JimKarvo]

Μα το θέμα δεν να μειωθούν τα αμπέρ που δίνουν το πάνελ, αλλά να αυξηθούν...

Από την στιγμή που το πάνελ μπορεί να παράγει παραπάνω αμπέρ, δεν βρίσκω τον λόγο να παίρνω ρεύμα από την μπαταρία... αυτό είναι το πρόβλημα!

[george1]

Μα το θέμα δεν να μειωθούν τα αμπέρ που δίνουν το πάνελ, αλλά να αυξηθούν...

Από την στιγμή που το πάνελ μπορεί να παράγει παραπάνω αμπέρ, δεν βρίσκω τον λόγο να παίρνω ρεύμα από την μπαταρία... αυτό είναι το πρόβλημα!

Αυτο που εμαθα οταν ρωτησα γνωστο μηχανολογο ηλεκτρονικο σε εταιρεια με παρεμφερη πραγματα μου ειπε οτι τα δυο κυκλωματα (φορτισης μπαταριας και τροφοδοσια φορτιων) ειναι ανεξαρτητα (μιλουσαμε για τους απλους οικιακους φορτιστες). Δηλαδη το ενα βλεπει πως εχει η κατασταση της μπαταριας και αναλογως πρατει ανεξαρτητα απο το δευτερο και το αλλο επιβλεπει μονο την αποφορτιση της μπαταριας απο τις καταναλωσεις. Δηλαδη σαν σε μια δεξαμενη να ριχνεις απο μια σωληνα νερο και απο μια αλλη να τραβας απο την δεξαμενη. Δεν υπαρχει τροπος να ενωθουν οι δυο σωληνες και οτι περισσευει να πηγαινει στην δεξαμενη

[xkosm]

Δηλαδή ενω το πάνελ βγάζει 6Α max το amperometro δειχνει μονο 2Α;

Σε μια εργασια καποιου απο το ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ ειχα διαβασει σε ενα σημειο οτι:

(Το ρεύμα μέσα από μια φωτοβολταϊκή κυψέλη δεν θα
πρέπει ποτέ να μετριέται με ένα απλό αμπερόμετρο σε σειρά, διότι η τάση πόλωσης
που αναπτύσσεται στα άκρα του αμπερομέτρου θα αλλάξει το σημείο λειτουργίας
της κυψέλης)

Οριστε και το λινκ του pdf. http://invenio.lib.auth.gr/record/113829/files/Master_Thesis_all.pdf?version=1

[JimKarvo]

Το οποίο χοντρικά σημαίνει?
Οκ, σήμερα ήταν καλύτερα τα πράγματα, καθώς όταν άναβα φως το απόγευμα, αυξανόταν και η παραγωγή του PV.. αυτό σημαίνει ότι η μπαταρία που έχω, προφανώς, γεμίζει... Άρα ουσιαστικά, έχω ανεκμετάλλευτη ενέργεια!

[Phatt]

Ξεχειλιζει το ποτηρι σου!Παρε κουβα :biggrin:

[Damiano]

…
Σε μια εργασια καποιου απο το ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ ειχα διαβασει σε ενα σημειο οτι:

(Το ρεύμα μέσα από μια φωτοβολταϊκή κυψέλη δεν θα
πρέπει ποτέ να μετριέται με ένα απλό αμπερόμετρο σε σειρά, διότι η τάση πόλωσης
που αναπτύσσεται στα άκρα του αμπερομέτρου θα αλλάξει το σημείο λειτουργίας
της κυψέλης)

Οριστε και το λινκ του pdf. http://invenio.lib.auth.gr/record/113829/files/Master_Thesis_all.pdf?version=1 (http://invenio.lib.auth.gr/record/113829/files/Master_Thesis_all.pdf?version=1)

Αυτός που το έγραψε, το … διάβασε κιόλας;
Μας λέει ότι δεν πρέπει να μετριέται με αμπερόμετρο, αλλά με μια αντίσταση και ένα βολτόμετρο, που είναι ακριβώς ότι υπάρχει μέσα σε ένα αμπερόμετρο! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

.

[dalai]

Αν κρινω απο τον δικο μου ελεγτη που εχει LCD τοτε ,οταν η μπαταρια ειναι πανω απο τα 12,6 βολτ (αν θυμαμε καλα) περναει σε φαση συντηρισης. Μονο αν πεσει πιο κατω δινει πολλα αμπερ. Η μπαταρια σου απο την αλλη αν ειναι φορτισμενη πανω απο 80% θα εχει μια ταση περιπου 12,6 βολτ. Και οι μπαταριες δεν εχουν γραμμικη πτωση τασης.Δηλ π.χ. για καθε Αh που χανουν δεν θα πεφτει η ταση κατα 0,1 βολτ. Η μπαταρια παραμενει σε σχεδον ιδια ταση ακομα και αν χασει αρκετη ενεργια, αλλα μετα η ταση πεφτει ραγδαια.
Τωρα το συμπερασμα ειναι οτι η μπαταρια ειναι σχετικα φορτισμενη και εχει σταθερη ταση ,για οσο ειναι το φορτιο συνδεμενο πανω της. Ο controler ομως βλεπει την ταση στη μπαταρια και αποφασιζει οτι δεν χρειαζεται να δωσει φορτιο.
Θα σου προτεινα να μικρινεις το μηκος και να μεγαλωσεις τη διατομη των καλωδιων που μεταφερουν το ρευμα ,για να νιωθει καλυτερα τις αλλαγες τασεων ο controler sou

[JimKarvo]

Η πρόταση είναι προς εμένα? Αν ναι, το έχω σκεφτεί, αλλά θέλει κάμποσα χρήματα... Άρα για την ώρα μάλλον μόνο αυτό θα έχω..

[GeorgeVita]

Γειά σου Δημήτρη, καλό μήνα!
Σήμερα με τη συννεφιά τι απόδοση έχει το φωτοβολταϊκό;
Στις δοκιμές μου με μικρό PV ΔΕΝ δίνει σχεδόν τίποτα!
Φιλικά,
Γιώργος

edit: Ευχαριστώ και Χρόνια Πολλά!

[JimKarvo]

Καλημέρα Γιώργο, καλό μήνα, καλό καλοκαίρι, και χρόνια πολλά [το τελευταίο αφορά εμένα :P]

Εμένα έβγαζε ~2Α στα 13V.. τυχαία το μέτρησα κατά τις 11 πριν φύγω.. παρατήρισα ότι ήταν πολλά για συννεφιά.. αρκετά πολλά.. βέβαια, μετά που βγήκα έξω, είδα ότι παρόλο που δεν είχε ήλιο, το φως ήταν αρκετά έντονο, και πολύ ενοχλητικό στα μάτια..

Έχω παρατηρήσει επίσης ότι στα Πετράλωνα, έχει διαφορετικό κλίμα από τους Αμπελόκηπους :P