Πότισμα από τον ήλιο

[nikif]

Δεν είναι καμιά σπουδαία κατασκευή, όμως αποφάσισα να την post-άρω γιατί επέμεινα μέχρι τέλους να την πετύχω, με λίγες γνώσεις ηλεκτρονικών.

Το πρόβλημα ήταν πώς θα λειτουργεί ένα σύστημα ποτίσματος (μόνο το καλοκαίρι) χωρίς να είμαι αναγκασμένος να αφήνω το σπίτι υπό τάση όταν φεύγω.

Το αυτόματο πότισμα που είναι εγκατεστημένο παίρνει 220V/150mA και το μετασχηματίζει σε 24VAC/600 mA. Τροφοδοτεί δύο ηλεκτροβάνες που ανοίγουν και λειτουργούν για όση ώρα έχω προγραμματίσει.

Ενθαρρυμένος από το www.iqsolarpower.com (http://www.iqsolarpower.com/) ξεκίνησα την κατασκευή για να δώσω 220V από τον ήλιο. Μετά από μερικές ατυχίες, προσωπικά λάθη, αλλά και βοήθεια από το forum, http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=50130&page=2 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=50130&page=2), κατάφερα το σημερινό αποτέλεσμα.

Λάθη:
Στο πιο πάνω iqsolarpower η κατασκευή με 5Wp αφορά γεννήτρια για ώρα ανάγκης και όχι για καθημερινή επαναφόρτιση. Επομένως, από 5Wppanel και 7Ah μπαταρία 12V που είχα σχεδιάσει στην αρχή, ανέβηκα στα 25Wppanel και 26Ah μπαταρία.

Αργότερα, είδα ότι ο inverter (100W) απαιτεί ρεύμα εισόδου standby 0,25A, το οποίο είναι αμελητέο για 24-ωρη λειτουργία και μεγάλες καταναλώσεις, αλλά στην περίπτωσή μου, που το πότισμα διαρκεί 60-90 λεπτά, το υπόλοιπο 24-ωρο καταναλώνει άσκοπα 72Wh ή 6Ah από τη μπαταρία. Έτσι, χρησιμοποίησα ρυθμιστή με nightlight function που ενεργοποιείται μετά το σούρουπο, μέχρι την αυγή, και συνέδεσα τον inverter στη 12V έξοδο του ρυθμιστή. Βέβαια, πήρα τις ανατολές-δύσεις του ηλίου για όλο το καλοκαίρι και κανονίζω την έναρξη, περίπου 4:30 το πρωί, ώστε να έχει ολοκληρωθεί το πότισμα πριν βγει ο ήλιος. Έτσι ο inverter λειτουργεί 10 μόνο ώρες κάθε μέρα.

Ατυχίες:
Συνέβη ένα παράδοξο: το φωτοβολταϊκό να έχει σημειωμένα το <+> και <-> ανάποδα, με αποτέλεσμα να αποφορτίσει τελείως την (ούτως ή άλλως) ανεπαρκή μπαταρία των 7Ah. Πιθανόν να καταστράφηκε και ο φορτιστής. Ο επόμενος φορτιστής είχε λανθασμένο manual που συνιστούσε να συνδέσω <+> με <-> του φ/β. Ευτυχώς εδώ ακολούθησα την έμπνευσή μου.

(Ευτυχώς επίσης που ο καταστηματάρχης μου αντάλλαξε τα όργανα –και από τα λάθη και από τις ατυχίες– χωρίς να αγοράσω νέα.)

Το σύστημα σήμερα δουλεύει με τα εξής στοιχεία
Panel 25Wp
Ρυθμιστής 12V, 8Α
Μπαταρία 12V, 26Ah
Inverter 100W, 220V, ημιτονικού παλμού.

Το πρωί, δύο ώρες περίπου αφότου δούλεψε το πότισμα, η μπαταρία δείχνει περίπου 12.4V, και μετά από 1-2 ώρες έχει φθάσει τα 13.5V.

Παρατηρήσεις (και απορίες)
Προσπάθησα να χρησιμοποιήσω ρυθμιστή Phocos, σειρά CXN (έχει περισσότερες επιλογές προγραμματισμού), αλλά μόλις συνέδεα τον inverter, μπλόκαρε και έδινε μήνυμα “shortcircuitofloads”. Τώρα με τον Phocos σειρά CMLNL δεν υπάρχει πρόβλημα. Έχει κανείς καμιά ιδέα γιατί?

Ο inverter έχει ρεύμα εισόδου standby 0,25A. Το μέτρησα με ψηφιακό πολύμετρο και έδειξε 0,42A (η κλίμακα ήταν με max 10A). Γιατί τόσο μεγάλη απόκλιση? Είναι παροδικά μεγάλη τιμή ή μήπως έχει μεγάλο σφάλμα επειδή η κλίμακα ήταν 0-10A?

Συμπέρασμα
Με τον ίδιο τρόπο μπορείς να ανάβεις καθημερινά ένα νυκτερινό φως (ακόμα και 12V, χωρίς inverter), αλλά με περισσότερα Wp στο φ/β. Ή για μικρής διάρκειας φωτισμό σε μια αποθήκη, όταν είναι μακριά η παροχή. Ή… ή… …

Σημ. Στη φωτο 3, το κίτρινο καλώδιο είναι τυφλό.

[electrifier]

Συγχαρητήρια για την επιτυχία της κατασκευής, αλλά... δεν έχεις δει κάτι αυτόματες ηλεκτροβάνες που πουλάνε στα είδη κήπου και στο Praktiker; Με ένα 30/50άρι € αγοράζεις έτοιμη την προγραμματιζόμενη ηλεκτροβάνα και μία μπαταρία 9V έχεις καθαρίσει. Αυτό που βλέπω είναι πως τζάμπα παιδεύτηκες για το συγκεκριμένο σκοπό (μπορείς φυσικά να χρησιμοποιήσεις την κατασκευή γι άλλους σκοπούς).

[GeorgeVita]

Νικηφόρε σ'ευχαριστούμε που μοιράζεσαι την εμπειρία σου μαζί μας!
Κάθε μέτρηση και συμπέρασμα από πραγματική χρήση είναι 'θησαυρός' που έρχεται ανέξοδα στον αναγνώστη.

Η πραγματική τελική εφαρμογή για κάποιους μετράει για άλλους όχι. Αντί για ποτιστήρι θα μπορούσε να είναι καταγραφικό περιβαλλοντικών παραμέτρων.

Φιλικά,
Γιώργος

[nikif]

Συγχαρητήρια για την επιτυχία της κατασκευής, αλλά... δεν έχεις δει κάτι αυτόματες ηλεκτροβάνες που πουλάνε στα είδη κήπου και στο Praktiker; Με ένα 30/50άρι € αγοράζεις έτοιμη την προγραμματιζόμενη ηλεκτροβάνα και μία μπαταρία 9V έχεις καθαρίσει. Αυτό που βλέπω είναι πως τζάμπα παιδεύτηκες για το συγκεκριμένο σκοπό (μπορείς φυσικά να χρησιμοποιήσεις την κατασκευή γι άλλους σκοπούς).

Εχεις δίκιο, πολλά υπάρχουν.
Στην περίπτωσή μου όμως η αρχική εγκατάσταση πέρσι έγινε βασισμένη σε 220V από τον εγκαταστάτη (ίσως για λόγους σταθερής παροχής). Ετσι δεν ήταν εφικτό να ξηλωθούν αργότερα οι γραμμές και να αλλαχθούν οι ηλεκτροβάνες. Αυτό που απέμενε να κάνω ήταν να το παλαίψω, αλλιώς
να αφήνω το ρεύμα ανοικτό στο σπίτι.

Πάντως φαίνεται περίτρανα πόσο μια λανθασμένη μελέτη ή εκτίμηση των δεδομένων σου προκαλεί μικρές ή μεγάλες ανακατωσούρες.

Βέβαια, υπάρχουν και χειρότερα. Ο φίλος JimKarvo μας έχει εξιστορήσει πώς μια ασυνενοησία με το μηχανικό του, του άφησε το σπίτι χωρίς ρεύμα...

[weather1967]

Μπραβο Νικηφορε πολυ καλη δουλεια
Μονο προσεξε την μπαταρια γιατι την βλεπω και ειναι σε εργαλειοθηκη μεσα στον ηλιο και μην γινει καμμια εκρηξη ,βαλε πανω απο το κουτι ενα γείσο για σκια στην εργαλειοθηκη,και κανε απο τα πλαγια μερικες τρυπες για εξαερισμο.
Αυτο το απαραδεκτο το εχω ξαναακουσει με τις λαθος πολικοτητες σε ηλιακα πανελ και ρυθμιστες φορτισης .
Σωστος ο Ανδρεας για τα κομπιουτερ μπαταριας με ενσωματωμενη ηλεκτροβανα ,αλλα προυπηρχε η εγκατασταση απο οτι ειπε ο Νικηφορος
Aν υπολογισεις το κοστος του προγραματιστη 4 η 6 η 8 στάσεων,των ηλεκτροβανων ,φρεατια,και ολο το κοστος του concept με τα ηλιακα πανελ του Νικηφορου.
Πιο φτηνα βγαινει σε περιπτωσεις που δεν υπαρχει ρευμα να χρησιμοποιηθουν 4 η 6 η 8 κομπιουτερ μπαταριας με ενσωματωμενη ηλεκτροβανα

Κατι σαν αυτα που αναφερει ο Ανδρεας, και επωνυμο Gardena

http://www.ergaleiomania.gr/theproduct.php?aa=633

[billtech]

παιδια να ρωτησω κατι?
που μπορω να βρω ηλεκτροβανες που να παιζουν με 9V οπως αυτες που εχουν αυτα τα συστηματα ποτισματος που κυκλοφορουν??
μονο την ηλεκτροβανα θελω εγω.χωρις τον προγραμματιστη.

[nikif]

Για να συμπληρώσω την κατασκευή όσον αφορά το σχόλιο του Δημήτρη.
Υπάρχει και ένα κομμάτι πλεξιγκλάς από πάνω που λογοκρίθηκε κατά τη φωτογράφηση. Επίσης έχω κάνει μερικές τρύπες από αριστερά στην εργαλειοθήκη και μάλιστα πέφτει και μια "κουρτίνα" από ζελατίνα χωρίς να τις κλείνει ως αντι-ζουζουνική. Πάντως η φωτογραφία είναι πρωινή. Ντάλα-μεσημέρι πέφτει σκιά από το τοιχάκι.

Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις. :001_rolleyes:

[weather1967]

παιδια να ρωτησω κατι?
που μπορω να βρω ηλεκτροβανες που να παιζουν με 9V οπως αυτες που εχουν αυτα τα συστηματα ποτισματος που κυκλοφορουν??
μονο την ηλεκτροβανα θελω εγω.χωρις τον προγραμματιστη.

Bασίλη απλα μπορεις να παρεις το ανταλακτικο μονο την ηλεκτροβανα ενος προγραματιστη που λειτουργει με 9 volt dc ,και της gardena εχουν και βισμα rca ,το απογευμα θα σου δειξω μια φωτο απο ενα ανταλακτικο παλια ηλεκτροβανα που εσπασε απο τον παγο στο κομπιουτερακη ,και την αντικατεστησα .
Ειτε Gardena η Galcon σε ενα κατάστημα με γεωργικά ειδη ,και αν δεν εχει ετοιμοπαραδοτο το παραγέλνεις ,καπου στα 15 - 20 ευρω εχουν .
Γιατι οι αλλες ηλεκτροβανες φρεατιων που τις βρισκεις ευκολα σε καταστηματα με γεωργικα ειδη δουλευουν στα 24 volt ac

Νικηφορε τοτε ολα καλα ,απλα το ειδα ετσι κατω και νομιζα οτι το επιανε συνεχεια ο ηλιος,το γεισο το ειδα πανω απο το αδιαβροχο μπουάτ ,αλλα ειναι μικρο και καταλαβα οτι ειναι μονο για το αδιαβροχο μπουάτ.

[GeorgeVita]

Γειά σου Νικηφόρε, όπως έγραψα στο 1ο μου σχόλιο, η εφαρμογή σου έχει τεχνικό ενδιαφέρον πέραν της πραγματικής σημερινής χρήσης (όπως ήδη αναφέρεις στο συμπέρασμά σου). Θα μπορούσες να δώσεις μερικά στοιχεία παραπάνω για να απαντηθούν και οι απορίες σου/μας;


...Συνέβη ένα παράδοξο: το φωτοβολταϊκό να έχει σημειωμένα το <+> και <-> ανάποδα ... Ο επόμενος φορτιστής είχε λανθασμένο manual που συνιστούσε να συνδέσω <+> με <-> του φ/β...
Το panel και το manual ήταν 'ιδιοκατασκευές' ή εργοστασιακά; Δηλαδή κάποιος πωλητής τα μόνταρε και έγραψε τις οδηγίες ή πρόκειται για λάθος παρτίδα;


...Προσπάθησα να χρησιμοποιήσω ρυθμιστή Phocos, σειρά CXN (έχει περισσότερες επιλογές προγραμματισμού), αλλά μόλις συνέδεα τον inverter, μπλόκαρε και έδινε μήνυμα “shortcircuitofloads”. Τώρα με τον Phocos σειρά CMLNL δεν υπάρχει πρόβλημα. Έχει κανείς καμιά ιδέα γιατί?
Ισως το inverter να τραβάει μεγάλο ρεύμα στην αρχική τροφοδότησή του και να το θεωρεί σφάλμα ο CXN. Μπορεί να έχει ρύθμιση για μέγιστο στιγμιαίο ρεύμα. Με άλλο inverter μικρότερης ισχύος ή καλύτερης κατασκευής αυτό μπορεί να μη συμβαίνει. Ο 2ος ρυθμιστής μάλλον δεν ελέγχει το ρεύμα κορυφής στην έξοδο ή το επιτρέπει.


...Ο inverter έχει ρεύμα εισόδου standby 0,25A. Το μέτρησα με ψηφιακό πολύμετρο και έδειξε 0,42A (η κλίμακα ήταν με max 10A). Γιατί τόσο μεγάλη απόκλιση? Είναι παροδικά μεγάλη τιμή ή μήπως έχει μεγάλο σφάλμα επειδή η κλίμακα ήταν 0-10A?
Εφόσον μετράς το ρεύμα εισόδου του inverter, δηλαδή διακόπτεις τον ακροδέκτη + από το ρυθμιστή προς το inverter και παρεμβάλεις το αμπερόμετρο σε σειρά, δεν είναι πρόβλημα οργάνου. Το inverter πρέπει να μην έχει φορτίο στην έξοδο ούτε να ειναι ενεργοποιημένα τίποτε extra ενδεικτικά.
Τι inverter έχεις; (κατασκευαστής & μοντέλο ή link)


...Το πρωί, δύο ώρες περίπου αφότου δούλεψε το πότισμα, η μπαταρία δείχνει περίπου 12.4V, και μετά από 1-2 ώρες έχει φθάσει τα 13.5V.
Ειχε βγει ο ήλιος και φόρτισε ή επανήλθε σε μια μέση πολική τάση μετά την αποσύνδεση των φορτίων;

Φιλικά,
Γιώργος

[nikif]

Καλημέρα Γιώργο,

Δες τις παρακάτω λεπτομέρειες:


Το panel και το manual ήταν 'ιδιοκατασκευές' ή εργοστασιακά; Δηλαδή κάποιος πωλητής τα μόνταρε και έγραψε τις οδηγίες ή πρόκειται για λάθος παρτίδα;


Εργοστασιακά. Το φ/β είναι Sunrise 5W με σημειωμένη ανάποδη πολικότητα.
http://www.antoniou24.gr/p.Fotovoltaϊko-panel-5-Wp-Sunrise-SRM-5P-Photovoltaic-solar-panel.110338.html

Ο ρυθμιστής ήταν Genius Power SC-5. Είχε ένα σχεδιάγραμμα στις οδηγίες σύνδεσης που έλεγε το <+> του φ/β με το <-> του ρυθμιστή!
http://www.antoniou24.gr/p.Rythmistis-Fortisis-SC-5-12-Volt-5-Amber-Solar-Charge-Controller.171468.html


Τι inverter έχεις; (κατασκευαστής & μοντέλο ή link)

http://www.antoniou24.gr/p.Inverter-imitonikoy-palmoy-100W-HQ-INV100U-12.61581.html
Κατά τη μέτρηση το inverter δεν είχε φορτίο στην έξοδο. Μόνο το led λειτουργίας του ήταν on.


Ειχε βγει ο ήλιος και φόρτισε ή επανήλθε σε μια μέση πολική τάση μετά την αποσύνδεση των φορτίων;

Είχε βγει ο ήλιος και συμπλήρωσε η μπαταρία. Μετά από 2-3 ακόμα ώρες η μπαταρία φθάνει τα 13.7V και τα κρατάει αφού το inverter έχει περάσει εκτός κυκλώματος και δεν καταναλώνει τζάμπα ενέργεια.

Πάντως ένα excel-όφυλλο με διάφορα σενάρια που έκανα για να προβλέψω την πορεία φόρτισης-εκφόρτισης, μου δείχνει ότι η μπαταρία θα αναπληρώνει οριακά. Ισως να ήμουν αυστηρός στις απώλειες. Η πραγματικότητα δείχνει ότι το σύστημα αντέχει και σε λιγότερη ηλιοφάνεια.
(Αν σε ενδιαφέρει το xls να το post-άρω.)

[GeorgeVita]

...Πάντως ένα excel-όφυλλο με διάφορα σενάρια που έκανα για να προβλέψω την πορεία φόρτισης-εκφόρτισης, μου δείχνει ότι η μπαταρία θα αναπληρώνει οριακά. Ισως να ήμουν αυστηρός στις απώλειες. Η πραγματικότητα δείχνει ότι το σύστημα αντέχει και σε λιγότερη ηλιοφάνεια.
(Αν σε ενδιαφέρει το xls να το post-άρω.)

Κάθε σκέψη/εμπειρία είναι χρήσιμη, απλά θα χρειαστεί λίγος χρόνος για ανάλυση ... οπότε ανάρτησέ το.
Ρίξε και μια ματιά στις πρώτες μετρήσεις μου για την 'απόδοση φωτοβολταϊκού σε σχέση με την κατεύθυνσή του προς τον ήλιο (http://www.hlektronika.gr/forum/showpost.php?p=373313&postcount=16)'.

Φιλικά,
Γιώργος

[weather1967]

Βασιλη αυτη ειναι η ηλεκτροβανα που εχουν εσωτερικά οι οικονομικοι προγραματιστες αυτοματου ποτισματος της gardena ,εκει που ειναι το αρσενικο RCA συνδεεις τα 9 volt για ανοιγμα της ηλεκτροβανας.

http://i62.servimg.com/u/f62/11/22/64/62/ilektr11.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1300&u=11226462)

[nikif]

Κάθε σκέψη/εμπειρία είναι χρήσιμη, απλά θα χρειαστεί λίγος χρόνος για ανάλυση ... οπότε ανάρτησέ το.
Ρίξε και μια ματιά στις πρώτες μετρήσεις μου για την 'απόδοση φωτοβολταϊκού σε σχέση με την κατεύθυνσή του προς τον ήλιο (http://www.hlektronika.gr/forum/showpost.php?p=373313&postcount=16)'.


Συγχαρητήρια για τα άρθρα σχετικά με την απόδοση σε σχέση με την κατεύθυνση προς τον ήλιο. Είχα ασχοληθεί πέρσυ με ηλιακά ρολόγια και αναγνωρίζω πράγματι ότι η ανάλυσή σου είναι πολύ χρήσιμη.

Αναρτώ ένα xls με υπολογισμούς για απόδοση φ/β σχετικά με το πότισμα. Σίγουρα έχει ελλείψεις γιατί το έκανα για τις προσωπικές μου ανάγκες, αλλά και γιατί διαπίστωσα τεχνικές αποκλίσεις σε διάφορους υπολογισμούς που διάβασα στο internet.

Συγγνώμη για τα αγγλικά στο excel, αλλά με εξυπηρετούν όταν έχω να γράψω τύπους και για αυτό δεν γυρίζω στα ελληνικά. Πρόσθεσα όμως λίγες οδηγίες για ευκολότερη μελέτη.

Η ανάλυση βασίζεται στη διάρκεια 4 περιόδων το καλοκαίρι. Σε κάθε περίοδο έχω διαφορετική διάρκεια ποτίσματος, αλλά και διαφορετικό συντελεστή ηλιοφάνειας. Με συνδυασμό αυτών υπολογίζω την παραγόμενη ενέργεια, τις απώλειες (?), την κατανάλωση και την αναπλήρωση της μπαταρίας. Τέλος, έχω βάλει ένα ρουφιάνο με κόκκινο, όταν κάποια τιμή πέσει χαμηλότερα από ένα όριο.

Φιλικά
Νικηφόρος

ΥΓ. Λυπάμαι δεν μπορώ να κάνω επισύναψη το xls. Θα επανέλθω

[nikif]

Εδώ είναι το συνημμένο του σχολίου #13

Νικηφόρος