Επιστροφή στο Forum : Δείξτε ελεύθερα τα όργανα σας !! (πολύμετρα)
mixalis1988
16-10-11, 15:53
Καλησπερα..Μου χαρισε καποιος παλιος ηλεκτρονικος αυτο (http://www.google.gr/imgres?q=fluke+77+multimeter&um=1&hl=el&sa=N&biw=1280&bih=906&tbm=isch&tbnid=65W2HIEaBaPYMM:&imgrefurl=http://www.torontosurplus.com/test-equipment-1/meters/meters-analog-digital-volt/fluke-77-digital-multimeter.html&docid=F7tmiVcuKD4PIM&imgurl=http://www.torontosurplus.com/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/i/m/image_664.jpg&w=300&h=333&ei=CdOaTru3G4rc4QSb6NyPBA&zoom=1&iact=hc&vpx=387&vpy=504&dur=859&hovh=237&hovw=213&tx=128&ty=119&sig=108015284895784746312&page=2&tbnh=155&tbnw=140&start=26&ndsp=25&ved=1t:429,r:20,s:26) το πολυμετρο.Αξιζει να το κρατησω (κανει ακριβης μετρησεις) η να παρω ενα καινουριο με 50-60€??
Killo_Watt
16-10-11, 16:20
μια χαρα ειναι... το αν κανει ακριβής μετρήσεις εξαρτάται παντα απο το τι εσυ θες...
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
16-10-11, 18:47
Είναι ένα παλιό Fluke 77 (25 χρονών) , για ηλεκτρολόγο καλό είναι.
Killo_Watt
16-10-11, 19:37
αν κρίνω απο το επίπεδο γνώσεων καποιου που ρωταει μια τετοια ερωτηση ναι για αρχη μια χαρα ειναι... εχω δει ηλεκτρονικα εργαστήρια να δουλευουν με παλια οργανα, ποσο μαλλον ενας ερασιτέχνης... άλλωστε fluke ειναι οχι made in china...
mixalis1988
16-10-11, 19:46
Εγω ειμαι ηλεκτρολογος δεν θελω να εχειπολλες απαιτησεις.Αλλωστε σπουδαζω ακομη
Killo_Watt
17-10-11, 00:33
μια χαρα ειναι... ποιο μετα περνεις και μια καλη αμπεροτσιμπιδα αφου εισαι ηλεκτρολογος και ισως ενα megger...
Καλησπέρα παιδιά αυτά είναι τα οργανάκια μου το Sinometer M92A που το έχω κάπου 3 χρόνια και το HY-1300 (4300 είναι αλλά έχει το σήμα της TELE πάνω ) που μου το έδωσε ένας γνωστός το πρώτο είναι πολύ καλό για τα λεφτά του (20 ευρώ χωρίς απόδειξη) στιβαρή κατασκευή , το δεύτερο είναι λίγο τραγικό πλαστικούρα στο φούλ στις μετρήσεις αργεί αλλά σαν tester καλωδιών μια χαρά είναι .24647
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
19-10-11, 13:56
Το δεξί είναι παλιό αντίγραφο Mastech και λογικά κάπως γρηγορότερο από το αριστερό που είναι άγνωστου πάτερα.
Ίδιο με το δεξί αλλά σε Mastech έχουμε σε μερικά εργαστήρια στο ΤΕΙ.... Καλούλι είναι σε ποιότητα φτηνιάρικο πλαστικό δεν έχει ο επιλογέας είναι καλός για Mastech. Τώρα σε μετρήσεις δεν ξέρω δεν το έχω συγκρίνει με κανένα.
Σήμερα μιας και πήρα κάποια πολύμετρα κοντά μου ..., είπα να κάνω ένα testάκι.
Καταρχήν έχω περίπου 5 πολύμετρα. Το πιο ακριβό και καλό είναι ένα Fluke 87. Το
συγκεκριμένο είναι περίπου 13 ετών. Έχω επίσης ένα Metex M3650, αρκετά καλό,
το οποίο το έχω απο το 1988 (περίπου 23 χρόνια !!!). Τα υπόλοιπα περίπου 3 μικρά
δεν είναι άξια λόγου, μιας και είναι απλά φτηνιάρικα, που το καθένα κοστίζει <20ε.
Σκοπός τους test, ήταν στο περίπου να δω (δεν το είχα κάνει ποτέ, γιατί ποτέ δεν
τα είχα όλα σχεδόν κοντά μου), τις αποκλείσεις που έχει το καθένα απο αυτά ...
Εννοείται οτι σαν αναφοράς χρησιμοποιείται το Fluke 87, το οποίο είναι "διακριβωμένο"
δίπλα σε ένα Racal Dana 6000 (http://images.marketplaceadvisor.channeladvisor.com/fullView.asp?id=262280409&fc=0&img=http://images.marketplaceadvisor.channeladvisor.com/hi/71/71481/c79351_racal-dana_6000_6001_2.jpg) που κοστίζει καινούργιο, όσο ένα μικρομεσαίο αυτοκίνητο ...
Να υπενθυμίσω/αναφέρω οτι το Metex M3650 το είχα αγοράσει το 88' 25,000 δρχ.
Περίπου 80ε δηλαδή. Αρκετά καλό για την εποχή του. Το άλλο ένα τυπικό φθηνό TELE.
(http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112383.jpg)http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112384.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112384.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112383.jpg http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112382.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112382.jpg)
Θα παραθέσω λοιπόν κάποιες φωτό για αρχή, συγκρίνοντας την τάση εξόδου ενός
τυπικού εργαστηριακού τροφοδοτικού, παρέα με το Fluke 87 και το Metex M3650.
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112373.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112373.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112371.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112371.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112370.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112370.jpg)
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112368.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112368.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112367.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112367.jpg) ...
...
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112366.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112366.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112365.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112365.jpg)
Πάμε τώρα να δούμε την τάση εξόδου ενός τυπικού εργαστηριακού τροφοδοτικού
συγκρίνοντας παρέα το Fluke 87 και το TELE.
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112381.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112381.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112380.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112380.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112379.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112379.jpg)
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112378.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112378.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112376.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112376.jpg) http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/th_191020112375.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another%20Forum/?action=view¤t=191020112375.jpg)
...
...
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another Forum/th_191020112374.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another Forum/?action=view¤t=191020112374.jpg)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Βλέπουμε οτι το "ακριβό" Metex M3650 αποδεικνύεται πολύ ρεαλιστικό
στην απεικόνιση/μέτρηση της τάσης "αναφοράς" ...
Δεν μπορούμε όμως να πούμε το ίδιο, για το φθηνό TELE, παρόλο που σε τάση πάνω απο
10V, είναι σχεδόν Οκ. Όταν όμως ο μεταγωγικός του διακόπτης/επιλογέας, μετακινήθηκε
στα mV, (μέτρηση έως 1.999V) έχασε την "μπάλα". Πραγματικά ξέφυγε πολύ, για να μην
πω, δεν ήξερε τι έδειχνε ...
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ No2/Πρόταση: Αν θέλετε ένα φθηνό πολύμετρο, και παράλληλα αξιόπιστο,
μπορείτε να κοιτάξετε το Fluke 17B. Θα το βρείτε περίπου στο κατοστάρικο, ή 70ε εκτός
Ελλάδος με μεταφορικά.
Αν δεν σας ενδιαφέρει το ενσωματωμένο συχνόμετρο, και η δυνατότητα μέτρησης της
θερμοκρασίας που έχει το17B, μπορείτε να επιλέξετε το επίσης αξιοπρεπέστατο, αλλά απλό,
Fluke 15B.
http://i36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another Forum/th_KGrHqUOKi0E5iZoPJIBOlbn00Q60_3.jpg (http://s36.photobucket.com/albums/e19/moutoulos/misc/Another Forum/?action=view¤t=KGrHqUOKi0E5iZoPJIBOlbn00Q60_3.jpg)
Παιδιά το test εννοείται δεν είναι πλήρες (δεν είχα και χρόνο), απλά χονδρικά ένα γρήγορο
συμπέρασμα, τουλάχιστον ότι έχει να κάνει με την μέτρηση της τάσης.
Αν και οι παλαιοί σοφοί έλεγαν τα εν οίκο μη εν δήμο...παραθέτω και εγώ ενα μέρος του εξοπλισμού μετρήσεων που διαθέτω,καθαρά για επιστημονικούς λόγους και για εξαγωγή χρήσιμων συζητήσεων και συμπερασμάτων.
246602466124662246632466424665
GeorgeVita
20-10-11, 00:01
...Πάμε τώρα να δούμε την τάση εξόδου ενός τυπικού εργαστηριακού τροφοδοτικού συγκρίνοντας παρέα το Fluke 87 και το TELE.
Γρηγόρη καλή χρονιά! (http://www.hlektronika.gr/forum/calendar.php?do=getinfo&day=2011-10-20&c=1)
Παρατηρώντας τις μετρήσεις σου νομίζω ότι κάποια στιγμή κουνήθηκαν οι ακροδέκτες ή το TELE έχει πρόβλημα στον μεταγωγέα του. Αρχικά δεν υπήρχε σοβαρό σφάλμα στην κλίμακα των 20V. Με την αλλαγή της κλίμακας στα 2000mV άρχισαν τα προβλήματα που εμφανίστηκαν αργότερα και στην κλίμακα των 20V. Τα filenames στις φωτογραφίες επιβεβαιώνουν την σειρά των μετρήσεων.
Οταν βρεις χρόνο επανέλαβε τις μετρήσεις και αν πάλι έχει πρόβλημα άνοιξέ το, καθάρισε τις επαφές του μεταγωγέα και κοίτα για περίεργες κολλήσεις. Μπορείς επιπλέον να αλλάξεις το τρίμερ ρύθμισης με ένα πολύστροφο και να το ρυθμίσεις σύμφωνα με το Fluke στη μέση μιας κλίμακας (λ.χ. με 10V στην κλίμακα των 20V).
Οσον αφορά το METEX απ' ότι βλέπω το έχεις σαν καινούργιο!
G
Κορυφαίο το TELE και με λόγο τιμής 1/100.
Πολύμετρο αναφοράς !
Άσε τους άλλους να τσοντάρουν στα μπετά, για τις βίλες στο LA και άλλων παρόμοιων πτωχών συνοικιών. :lool:
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
20-10-11, 00:37
Γρηγόρη ......... άνοιξέ το, καθάρισε τις επαφές του μεταγωγέα .........να αλλάξεις το τρίμερ ρύθμισης με ένα πολύστροφο...
G
Γρηγόρη αμα τα κάνεις όλα αυτά στο TELE , θα σε χωρίσει η γυναικά σου, να το ξέρεις .. :biggrin:
Κορυφαίο το TELE και με λόγο τιμής 1/100.
Πολύμετρο αναφοράς !............................:lool:
Μην τα ισοπεδώνετε όλα!
Ενα φτηνό και προσιτό πολύμετρο είναι.
Πιθανόν αντιγραφή κάποιου επώνυμου μοντέλου αλλά με άλλες ανοχές..
Χούμορ .. κάνουμε βρε, αλλά παράλληλα βγάζουμε και κάποιο νόημα - δίδαγμα από το πείραμα!
Χούμορ .. κάνουμε βρε, αλλά παράλληλα βγάζουμε και κάποιο νόημα - δίδαγμα από το πείραμα!
OK.
Οχι τίποτα άλλο,νιώθουμε θύματα όσοι έχουμε δώσει αρκετές εκατοντάδες ευρώ για επώνυμα προιόντα,πχ Fluke.... :)
GeorgeVita
20-10-11, 12:38
Για να κάνουμε τη φθήνια ... επιστήμη:
Ακόμη και ένα Ferm MM-930 του 1997 αγορασμένο από MAKRO ή PRAKTIKER με 1930 δρχ. μπορεί με μια απλή ρύθμιση να δείχνει σωστά μετά από 14 χρόνια με την μπαταρία της μαμάς του! Επειδή τα περισσότερα πολύμετρα βασίζονταν σε 1-2 chips τύπου ICL7106 έχουν παρόμοια χαρακτηριστικά μετρήσεων σε διαφορετικές ποιότητες κατασκευής.
http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various2/DMM_1930drh.jpg
Και αν δούμε την πλακέτα του:
http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various2/DMM_pcb1930.jpg
Παρατηρούμε ότι είναι UNI-T του 1997:
http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various2/DMM_uniT.jpg
Και μετά τη "ρύθμιση" η διαφορά με το "καλό" είναι αντικειμενικά μικρή:
http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various2/DMM2Kvs350K.jpg
http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various2/DMM350Kvs2K.jpg
Βέβαια το "UNI-T" (Ferm) το έχουμε στο σπίτι για να επιλέγουμε αλκαλικές μπαταρίες προς ανακύκλωση...
G
Γιώργο, θα τον χάσουμε τον Κυριάκο μ' αυτά που δείχνεις! :lool:
cloud_constructor
20-10-11, 13:29
παιδια δε ξερω αμα κανω βλακεια και ρωταω εδω αλλα ποια η γνωμη σας γενικα για ESR meters?χρησιμα , αχρηστα?Τα εμπιστευεστε η οχι?
(εγω ενα ξερο TELE του 97εχω που τον τελευταιο καιρο τα χει παιξει και δειχνει οτι ναναι..)
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
20-10-11, 14:27
Γιώργο, θα τον χάσουμε τον Κυριάκο μ' αυτά που δείχνεις! :lool:
Αμ το βλέπω το αλσς-χα η μερ μου έρχεται :biggrin:,
αλλά σήμερα έφυγε και το Brymen 869 εχω Tracking ... :wiink:
Γρηγόρη καλή χρονιά! (http://www.hlektronika.gr/forum/calendar.php?do=getinfo&day=2011-10-20&c=1)
Παρατηρώντας τις μετρήσεις σου νομίζω ότι κάποια στιγμή κουνήθηκαν οι ακροδέκτες ή το TELE έχει πρόβλημα στον μεταγωγέα του. Αρχικά δεν υπήρχε σοβαρό σφάλμα στην κλίμακα των 20V. Με την αλλαγή της κλίμακας στα 2000mV άρχισαν τα προβλήματα που εμφανίστηκαν αργότερα και στην κλίμακα των 20V. Τα filenames στις φωτογραφίες επιβεβαιώνουν την σειρά των μετρήσεων.
Οταν βρεις χρόνο επανέλαβε τις μετρήσεις και αν πάλι έχει πρόβλημα άνοιξέ το, καθάρισε τις επαφές του μεταγωγέα και κοίτα για περίεργες κολλήσεις. Μπορείς επιπλέον να αλλάξεις το τρίμερ ρύθμισης με ένα πολύστροφο και να το ρυθμίσεις σύμφωνα με το Fluke στη μέση μιας κλίμακας (λ.χ. με 10V στην κλίμακα των 20V).
Οσον αφορά το METEX απ' ότι βλέπω το έχεις σαν καινούργιο!
G
Γιώργο σε ευχαριστώ !!!, ήσουν ο πρώτος e-φίλος :biggrin: που μου ευχήθηκε !!!.
Σχετικά με αυτό που λες ..., αν και έχω υπομονή γενικά, παρόλα αυτά, σήμερα άνοιξα το TELE
και το καθάρισα. Όμως η υπομονή μου εξαντλήθηκε γρήγορα, όταν ανακάλυψα, πως οχι μόνο
δεν έστρωσε, αλλά άρχισε να μην είναι και σταθερό σε αυτά που έδειχνε ...
Δεν επισυνάπτω φωτό, αλλά η κλίμακα των mV δεν λέει να στρώσει. Και επειδή μετράει καλά
όταν η τάση είναι πάνω απο κάποιο σημείο (μερικά V), το έβαλα στο αμάξι να λεω οτι έχω και
εκεί ένα πολύμετρο :w00t:. Πέρα απο αυτό έχω την εντύπωση πως δεν αξίζει να ασχοληθώ ιδιαίτερα
με αυτό, μιας και έχω αρκετά πολύμετρα, οπότε δεν ξέρω ..., για την ώρα, άστο όπως είναι.
Το Metex-άκι μου, ναι το έχω σαν καινούργιο, γιατί ήταν το πρώτο μου ακριβό πολύμετρο, αν
και γενικότερα δεν φθείρω εύκολα τα πράγματά μου (εκτός και αν το θέλω).
Γρηγόρη αμα τα κάνεις όλα αυτά στο TELE , θα σε χωρίσει η γυναικά σου, να το ξέρεις .. :biggrin:
Μπα, έχω κάνει συμβόλαιο ..., δεν μπορεί να το "σπάσει" :laugh:.
Παντως οταν χρειαζομαι μεγαλη ακριβεια (ευτυχως λιγες φορες) χρησιμοποιω αυτο24928
innovation
28-10-11, 01:04
Γειά ! Να και το δικο μου οργανο....
Fluke 87 . Είχε φτιαχτεί για τους τεχνικους της XEROX. Ημερομηνία κατασκευής δεν γνωρίζω ακριβώς αλλα υπολογίζω να είναι γυρω στο 1995.
Με εξυπηρετεί αψογα εδώ και δεκα χρόνια. Το αγόρασα το 2001 απο την πορτογαλία μεταχειρισμένο 27 ή 37.000 δραχμές... δεν θυμάμαι καλα, απο
καποιον που δεν ηξερε τι ακριβώς πουλούσε... Ολα λειτουργούν αψογα και εχει εκπληκτικές δυνατότητες ακομα και μετάδοση δεδομένων με
υπερήχους (ανεπίσημα και μονο για λογους ποιοτικού ελέγχου λεει η fluke,αλλα εχει!!)
Απίστευτο fluke, χαίρεσαι να δουλευεις...
24933
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
28-10-11, 01:55
Να δείξω και εγώ ένα που θα μου το φέρει ο Άγιος Βασίλης στο τέλος του Δεκέμβρη.
Θα πω περισσότερα σύντομα. :wiink:
24934
http://www.precisegauge.com/index.php?main_page=product_info&cPath=53&products_id=371
λιγο ακριβο δεν ειναι για κινεζουρα?...
σε σχεση με αυτο πχ
http://www.precisegauge.com/index.php?main_page=product_info&cPath=53&products_id=359
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
29-10-11, 17:27
Σε νέα πρωτοεμφανιζόμενα μοντέλα 2011- 2012 υπάρχει μια πρόθεση εκμετάλλευσης της τιμής τους από μερικούς μερικούς έως και 300%,
θέλει προσοχή και υπομονή, ώσπου να φτάσουν τα εμπορεύματα σε επίσημα κανάλια διακίνησης.
mixalis1988
25-11-11, 02:11
Καλησπερα.Θα ηθελα να μου προτεινεται ενα πολυμετρο να παρω και απο που μεχρι 40Ε.Επειδη εχω πολυμετρο (ενα FLUKE 77) οι λειτουργιες που χρειαζομαι ειναι καπασιτομετρο και τρανζιστομετρο.
Εχω στο νου μου κατι τετοιο
http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=20589&cat=337&page=1
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
10-12-11, 06:42
Να δείξω και εγώ λίγα πολύμετρα που μετράνε 7V AC 50Ηz.
Είναι η χριστουγεννιάτικη μου κάρτα σε όλους το φίλους. :biggrin:
Α! Προς στιγμήν νόμιζα οτι μοιράζεις πολύμετρα σε μέγεθος κάρτας!
wow.. πολλη πραμα εχεις ..
Να δείξω και εγώ λίγα πολύμετρα που μετράνε 7V AC 50Ηz.
Είναι η χριστουγεννιάτικη μου κάρτα σε όλους το φίλους. :biggrin:
:saad: ελεος, λυπησου μας Κυριακο με τη Μεγασυλλογη σου..είμαστε και σε δύσκολη εποχή και δεν μπορώ να μου κάνω κάνα δωράκι:001_rolleyes:
:thumbup: σωστός!
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
16-12-11, 19:07
είμαστε και σε δύσκολη εποχή και δεν μπορώ να μου κάνω κάνα δωράκι:001_rolleyes:
:thumbup: σωστός!
Μου το έκανε η Agilent Γερμανίας :wiink:
john micros
18-12-11, 19:17
2670426705267062670726708
το καλύτερο από όλα είναι το δεύτερο που πάει μέχρι 250 MC και έχει μια φανταστική ευαισθησία και ακρίβεια το όργανο.τα υπόλοιπα καθημερινής χρήσης δεν νομίζω ότι χρειάζεται να τα ανεβάσω
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
18-12-11, 22:25
Πολύ ωραίο το LEADER φίλε μου, και παίζει και τραγουδάκια.. :wiink:
Λοιπόν Κυριάκο έχω να σου κάνω μια προσφορά που νομίζω ότι θα σ' ενδιαφέρει, αφού θες να αγοράσεις παλμογράφο. Εγώ θα σου δώσω τους μισούς μου παλμογράφους, κι εσύ θα μου δώσεις τα μισά σου πολύμετρα :001_tt2:
Πρίν αγοράσει κάποιος παλμογράφο ας με ρωτήσει πρώτα.
Σκέφτομαι να πουλήσω τον Fluke 192 ολοκαίνουργιο-αχρησιμοποίητο, μόνο λόγο του ότι δεν έχει χρησιμοποιηθεί, η μπαταρία δεν κρατάει πολύ.
Συνοδεύεται με βαλίτσα 2 probes ,καλώδια, full παρελκόμενα.
Η εικόνα από κάτω είναι τελείως ενδεικτική . Αυτόν που έχω, έχει την ζελατίνη ακόμη στήν οθόνη.
26752 26762 26763 26764
Πρίν αγοράσει κάποιος παλμογράφο ας με ρωτήσει πρώτα.
Σκέφτομαι να πουλήσω τον Fluke 192 ολοκαίνουργιο-αχρησιμοποίητο, μόνο λόγο του ότι δεν έχει χρησιμοποιηθεί, η μπαταρία δεν κρατάει πολύ.
Συνοδεύεται με βαλίτσα 2 probes ,καλώδια, full παρελκόμενα.
καμιά τιμουλα θα μου πεις η θα την στείλεις με ΡΜ ?
Τώρα τελευταία το σκέφτομαι, μιας και δεν τον χρησιμοποιώ. Πρώτα να κάνω μια έρευνα αγοράς για το πόσο πουλιέται καινούργιος-μεταχειρισμένος και μετά θα δώσω τιμή.
λίγα λες.....
http://www.ebay.co.uk/itm/Fluke-192-ScopeMeter-500MS-s-Dual-Input-60MHz-HandHeld-Oscilloscope-192-003-/330656773050?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item4cfcadf3ba#ht_13088wt_1392
http://www.ebay.co.uk/itm/Fluke-192B-003-ScopeMeter-w-FlukeView-Software-/370497854002?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5643649a32#ht_1331wt_1392
το ξέρω .... με τα λεφτά μου το λέω :001_rolleyes:
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
20-12-11, 04:02
Εγώ θα σου δώσω τους μισούς μου παλμογράφους, κι εσύ θα μου δώσεις τα μισά σου πολύμετρα :001_tt2:
Εγώ λέω να τα παίξουμε στα ζάρια ... :biggrin: (Μπαγασάκο)
Άντε και μια φώτο από το αναλογικό να κάνει ακροβατικά. :wiink:
Ας δείξω και εγώ ένα από τα όργανα μου το οποίο έχει συναισθηματική αξία πλέον.Αγορασμένο το 1978.
Αυτος ο παλμογράφος για ερασιτεχνική χρήση καλός είναι ;
Εχει μολις 93 ευρω και έχει logical analyzer , 2 kanalia 42 mhz , και frequency meter . Απλά είναι usb .
Δεν ξερω σοφτγουερικα τι λειτουργίες εχει , δεν βλέπω να λέει και πολλά . Πως τον βλέπετε , για τα λεφτά του αξίζει ;
http://www.dealextreme.com/p/h301-portable-48mhz-usb-digital-oscilloscope-82005
Για μένα προσωπικά όχι, μακριά.
1. θα πρέπει πάντα να είσαι δίπλα σε ένα PC
2. Voltage measurement range: +/-80V
3. κλπ
Να βάλω και εγώ τα ταπεινά,πολύμετρά μου.Αριστερά ένα άγνωστης προέλευσης πολύμετρο,το οποίο το έχω δει σε αρκετά χρώματα και μάρκες.Το πρώτο μου πολύμετρο,στα 15 μου.Δεξια ένα mastech,το πήρα τον Δεκέμβριο.
28285
thrashkots
27-01-12, 01:16
Ας δείξω και εγώ ένα από τα όργανα μου το οποίο έχει συναισθηματική αξία πλέον.Αγορασμένο το 1978.
Το VTVM σας είναι φτυστό με ένα της Heath που εχω -και χρησιμοποιώ ακόμη-. Είναι ωραία εργαλεία και για κάποιες εργασίες χρησιμότατα.
Επιπρόσθετα είναι πολύ εύκολα στην συντήρηση - επισκευή.
Μόλις βρω χρόνο θα ανεβάσω κι εγώ φωτογραφίες από τα χρέπια μου (Heathkit IM-28 (http://www.radiomuseum.org/r/heath_vaccuum_tube_voltmetervt.html), Marconi TF1041B (http://www.radiomuseum.org/r/marconiins_vacuum_tube_voltmeter_tf.html), Philips PM2505 (http://www.radiomuseum.org/r/philips_electronic_vaohm_meter_pm_3.html), όλα αναλογικά) τα οποία όμως τραγουδούν ακόμη, 'ετσι να τα βλέπουμε και να θυμόμαστε τα παλιά
-τότε που είχαμε ακόμη μακριά μαλλιά, ακούγαμε jefferson airplane, και διαβάζαμε την βελόνα από δέκα μέτρα μακριά-
Μια παρουσίαση και mini review των πολυμέτρων μου http://www.hlektronika.gr/forum/media.php?do=details&mid=68
όχι και τπτ σπουδαίο...
κάτσε να το πάρει χαμπάρι ο Braveheart .....
GeorgeVita
27-01-12, 10:33
κάτσε να το πάρει χαμπάρι ...
Τελικά οι μισές παρουσιάσεις φορητών πολυμέτρων παγκοσμίως γίνονται στην Ιωλκό!
G
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
27-01-12, 11:33
Κάτι είδα χτες, ο παρουσιαστής είχε μια νευρικότητα στα δάχτυλα, ευτυχώς που δεν ήταν όπλα, να πάθει ότι έπαθε ο άλλος στην ληστεία της τράπεζας, που έγινε θέμα στα κανάλια,
(πυροβόλησε το πόδι του). :wiink:
δεν άντεχα
http://img825.imageshack.us/img825/5494/120530144207.th.jpg (http://img825.imageshack.us/img825/5494/120530144207.jpg)
Δυο οργανα ,ενα πανω στο αλλο!:thumbup:
δεν άντεχα
http://img825.imageshack.us/img825/5494/120530144207.th.jpg (http://img825.imageshack.us/img825/5494/120530144207.jpg)
Για τον ριζοσπαστη εννοεις?
όχι σε ενα εργαστήριο στο Τει το είδα
και κατευθείαν σκέφτηκα τον Κυριάκο
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
31-05-12, 14:59
όχι σε ενα εργαστήριο στο Τει το είδα
και κατευθείαν σκέφτηκα τον Κυριάκο
Και ο Κυριάκος σκέφτηκε ... ωχ Παναγιά μου !! φαντάσου τι θα έχουν από όργανα στα TEI στα Τίρανα !
Που υποτίθεται ως προχωρημένη χώρα, ότι εμείς είμαστε μπροστά.
Σίγουρα δεν τσιμπάω στο ότι αυτή είναι η γενική εικόνα,
αλλά θα βάλω δυο φωτογραφίες για να σας τσιμπήσω το ενδιαφέρων.
Πριν τέσσερις μέρες πούλησα ένα δικό μου πολύμετρο σε φίλο, για πρώτη φορά μέσα σε 23 χρόνια από την ημερομηνία που αγόρασα το πρώτο μεγάλο, για δικό μου.
Ναι ότι αγοράζω, δεν πουλιέται ξανά, ή σπάνια.
Αυτό που έδωσα ήταν ένα μικρο Uni-T, για ένα μικρο αντίτιμο, αλλά μέρος της συμφωνίας ήταν να πάρω και το παλιό του (με βλάβη στις κλίμακες Ωμ).
Για να το εχω ως φωτογραφικό έκθεμα, διότι δεν θα έδινα ποτέ λεφτά να το αγοράσω, λόγο πεποιθήσεων . :biggrin:
Δύσκολοι καιροί για πρίγκιπες αλλά φάτε μάτια ψάρια.
Και μάλιστα ξιφία. :wiink:
GeorgeVita
31-05-12, 15:04
... να πάρω και το παλιό του (με βλάβη στις κλίμακες Ωμ). Για να το εχω ως φωτογραφικό έκθεμα, ...
Σύγκρινέ το με (εξωτερικά) με αυτό στο σχόλιο #270 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=51378&p=468968&viewfull=1#post468968).
gV
αλπινιστης
31-05-12, 15:12
Αααα, ετσι εξηγειται η καλη φημη του GM - 270. Τοτε στα μαγαζια ελεγαν: Αν ειναι να παρεις TELE, παρε το 270, ειναι το μονο που αξιζει. (Χωρις παρεξηγηση για υπερασπιστες της TELE. Αναφερω απλως γεγονοτα. Στο κατω-κατω, το εχω ακομα εδω και 15 περιπου χρονια!). Και μετα εβγαλαν το ιδιο ακριβως, ενα σωρο τυχαιες μαρκες. Το εβρισκες με οτι ονομα θες.
33720Νά και το δικό μου!!
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
31-05-12, 15:34
Σύγκρινέ το με (εξωτερικά) με αυτό στο σχόλιο #270 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=51378&p=468968&viewfull=1#post468968).
gV
Με έκανες και αμάρτησα, πήρα κατσαβίδι και το ξεβίδωσα.
Δυο κλικ στην εικόνα για φουλ φώτο (το λέω για τους νέους).
ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗΣ
01-06-12, 21:00
Το πρωτο μου πολυμετρο αγορασμενο το 1977 οταν αρχισαν να με βαζουν στην πριζα με τους πειρατικους.Το οποιο δουλευει ακομα.337783377933780
ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗΣ
01-06-12, 21:01
Τωρα σαν ηλεκτρολογος βολευομαι με αυτα.33781
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
02-06-12, 16:46
Γιάννη, να σε καλά.
Με βοήθησες και ξετρύπωσα την Martindale uk, από την άλλη αυτό που έχεις δείχνει φιλικό στην χρήση, αλλά δεν υπάρχει στην βιτρίνα σήμερα.
stavros_97s
02-06-12, 16:56
Να και τα δικα μου:001_tt2:33818
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
02-06-12, 17:05
Να και τα δικα μου:001_tt2:
Μια χαρά είσαι, όταν θα έρθει η ώρα να γραφτείς στο ΤΕΒΕ, τότε θα πάρεις καλύτερα .. :001_smile:
ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗΣ
02-06-12, 17:36
Γιάννη, να σε καλά.
Με βοήθησες και ξετρύπωσα την Martindale uk, από την άλλη αυτό που έχεις δείχνει φιλικό στην χρήση, αλλά δεν υπάρχει στην βιτρίνα σήμερα.
Ναι το εχω καμια δεκαρια χρονια.
Τωρα σαν ηλεκτρολογος βολευομαι με αυτα.33781
Το κόκκινο πως στο κάλο δουλεύει εχω αυτήν απορία εδώ και καιρό
To κοκκινο ειναι αυτο που χρειαζεται βασικα σαν ηλεκτρολογος.Δεν ειναι ακριβος πολυμετρο αλλα αμπεροτσιμπιδα με καποιες απο τις λειτουργιες που εχει ενα πολυμετρο.
Γιώργος Φυσικός
15-06-12, 00:47
http://i.imgur.com/j3J3z.jpg
... τί; :shock:
Μερικά από τα πολύμετρα μου...
34512
Μια χαρά είσαι, όταν θα έρθει η ώρα να γραφτείς στο ΤΕΒΕ, τότε θα πάρεις καλύτερα .. :001_smile:
Άμα γραφτεί στο ΤΕΒΕ Κυριάκο σίγουρα θα πάρει καλύτερα. :saad:
http://i.imgur.com/j3J3z.jpg
... τί; :shock:
Eχω ακριβως το ιδιο HP 48G(το 48 ειναι η ιλιγγιωδης μνημη των 48 KB..Mε ειχε βοηθησει παρα πολυ να βγαλω την σχολη οταν παλευαμε με τους μιγαδικους και τις μετατροπες τους απο πολικη σε μιγαδικη μορφη και τουμπαλιν..
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
18-06-12, 00:46
Άμα γραφτεί στο ΤΕΒΕ Κυριάκο σίγουρα θα πάρει καλύτερα. :saad:
Πράγματι συχνά πυκνά με μπερδεύει η νοοτροπία του νεαρόκοσμου.
Ορισμένοι βιάζονται να μεγαλώσουν ώστε να καβαλούν ακριβά αυτοκίνητα και να κάνουν διακοπές στην Βενετία.
Οσο και να θέλουν, ορισμένα πράγματα τα αποκτάς όταν θα έρθει ο χρόνος που τα δικαιούσαι.
Εδω μιλάμε για εργαλεία και όχι για ένα πιασάρικο κινητό τηλέφωνο.
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 01:08
Οσο και να θέλουν, ορισμένα πράγματα τα αποκτάς όταν θα έρθει ο χρόνος που τα δικαιούσαι.
το ενδιαφέρον, δε, είναι ότι όταν φτάσεις στο επίπεδο που τα δικαιούσαι... σου είναι πια περιττά...
Πράγματι συχνά πυκνά με μπερδεύει η νοοτροπία του νεαρόκοσμου.
Ορισμένοι βιάζονται να μεγαλώσουν ώστε να καβαλούν ακριβά αυτοκίνητα και να κάνουν διακοπές στην Βενετία.
Οσο και να θέλουν, ορισμένα πράγματα τα αποκτάς όταν θα έρθει ο χρόνος που τα δικαιούσαι.
Εδω μιλάμε για εργαλεία και όχι για ένα πιασάρικο κινητό τηλέφωνο.
το ενδιαφέρον, δε, είναι ότι όταν φτάσεις στο επίπεδο που τα δικαιούσαι... σου είναι πια περιττά...
"Τα δικαιούσαι" ??? !!! Ποιά? Τα ακριβά αυτοκίνητα? Τις διακοπές στην Βενετία?
Και μετά εξακολουθούμε να έχουμε την απορία το πως φτάσαμε εδώ? Το τις πταίει?
Καλά κρασιά!!! Αυτά σίγουρα τα δικαιούστε, όσοι έχετε (γενικότερα μιλώντας) αυτές τις απόψεις ζωής ως στόχους!!!
"Τα δικαιούσαι" ??? !!! Ποιά? Τα ακριβά αυτοκίνητα? Τις διακοπές στην Βενετία?
Και μετά εξακολουθούμε να έχουμε την απορία το πως φτάσαμε εδώ? Το τις πταίει?
Καλά κρασιά!!! Αυτά σίγουρα τα δικαιούστε, όσοι έχετε (γενικότερα μιλώντας) αυτές τις απόψεις ζωής ως στόχους!!!
Γιώργο μάλλον παρανόησες για πολύμετρα μιλάμε.
Papas00zas
18-06-12, 12:18
Το πρωτο μου πολυμετρο αγορασμενο το 1977 οταν αρχισαν να με βαζουν στην πριζα με τους πειρατικους.Το οποιο δουλευει ακομα.337783377933780
Το έχω δει και στο σχολείο μου, είναι 3-4 που θέλουν επισκευή. Πολυ καλό, μεταχειρισμένο το πήρες;
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 15:27
"Τα δικαιούσαι" ??? !!! Ποιά? Τα ακριβά αυτοκίνητα? Τις διακοπές στην Βενετία?
Και μετά εξακολουθούμε να έχουμε την απορία το πως φτάσαμε εδώ? Το τις πταίει?
Καλά κρασιά!!! Αυτά σίγουρα τα δικαιούστε, όσοι έχετε (γενικότερα μιλώντας) αυτές τις απόψεις ζωής ως στόχους!!!
WTF??? :blink:
Πράγματι συχνά πυκνά με μπερδεύει η νοοτροπία του νεαρόκοσμου.
Ορισμένοι βιάζονται να μεγαλώσουν ώστε να καβαλούν ακριβά αυτοκίνητα και να κάνουν διακοπές στην Βενετία.
Οσο και να θέλουν, ορισμένα πράγματα τα αποκτάς όταν θα έρθει ο χρόνος που τα δικαιούσαι.
Εδω μιλάμε για εργαλεία και όχι για ένα πιασάρικο κινητό τηλέφωνο.
Γιώργο μάλλον παρανόησες για πολύμετρα μιλάμε.
WTF??? :blink:
Η απάντηση ήταν σχετική με την αναφορά σε πράγματα που ώς είναι φανερό είχαν επίση σχέση με 'πολύμετρα' και το πότε τα "δικαίουσαι" όπως γράφτηκαν στο πρώτο ένθετο που παράθεσα!!!
Τόσο σε αυτά, όσο ΚΑΙ στα πολύμετρα δεν υπάρχει το "δικαιούσαι" ! Μπορείς να κάνεςι απλές εργασίες με ένα απλό ταπεινό πολύμετρο, στο 98% των περιπτώσεων ως ειδικά φοιτητής ή ξεκινώντας την επαγγελματική καρριέρα σου! Τώρα το κατά πόσο "δικαιούσαι" ή μη να πάρεις ένα ΦΛΟΥΚΕ, ή ένα ΗΡ είναι μάλλον ατυχές ως παρομοιώση με αμάξια και διακοπές ή άλλη τέτοια έκφραση!
Αν απαιτείται από τις υπαρκτές ανάγκες εργασιών σου, είτε θεωρείς ότι "δικαιούσαι" είτε όχι, θα ΑΠΑΙΤΗΘΕΙ να έχεις ως εργαλείο κάτι σοβαρότερο των 20 Ευρώ!!!
Αν δεν απαιτείται, επαφίεται σε προσωπικές και οικονομικές επιλογές το τι θα διαλέξεις, και ΟΧΙ ΣΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ Ή ΜΗ!!! Παράδειγμα το αναλογικό πολύμετρο του "φυσικού" μας είναι άψογο για πάμπολες χρήσεις!!! Δικαιούται κάτι "καλύτερο" ? Σαφώς! Χρειάζεται κάτι καλύτερο για ότι κάνει? Μόνο αυτός γνωρίζει!!! Αλλά αν ναι τότε ανεξάρτητα τι δικαιούται ή μη θα έπρεπε να το αποκτήσει για να κάνει την εργασία του με αυτό!!!
Χαίρετε!!!
stavros_97s
18-06-12, 15:46
Κυριάκο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ξεκίνησε όλο αυτο;Όπως είπε και ο turist (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=28754) παρανοήσατε, απλώς παρουσίασα τα πολύμετρα μου. Δεν είπα κάτι του τύπου "να οι βλακείες μου".
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 15:51
άμα θες να παρεξηγηθείς, θα παρεξηγηθείς και θα χοροπηδάς, ό,τι και να πει ο άλλος.
αυτό που είπα είναι πολύ καλά τεκμηριωμένο και υπάρχουν πολλά παραδείγματα στην ιστορία, ατόμων που είχαν πολλές γνώσεις και ικανότητες και δικαιούνταν καλύτερα εργαλεία ("όταν φτάσεις στο επίπεδο που τα δικαιούσαι..."), όμως λόγω οικονομικών δυσχερειών ή απλά έλλειψη κατάλληλης τεχνολογίας, έπρεπε να τα καταφέρουν χωρίς αυτά... και τα κατάφεραν μια χαρά ("... σου είναι πιά περιττά")
αλλά αντί να το σκεφτείς λίγο παραπάνω επέλεξες να γκαρίζεις.
τί να σε κάνω.
Να και τα δικα μου:001_tt2:33818
Κυριάκο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ξεκίνησε όλο αυτο;Όπως είπε και ο turist (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=28754) παρανοήσατε, απλώς παρουσίασα τα πολύμετρα μου. Δεν είπα κάτι του τύπου "να οι βλακείες μου".
Μια χαρά είναι τα πολύμετρα που έχεις, απλά μερικοί αν δεν είναι συγκεκριμένης μάρκας ή κόστους παθαίνουν πολυμετρίτιδα!!! και φλουκιάζουν απότομα!!! :biggrin:
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 15:56
Eχω ακριβως το ιδιο HP 48G(το 48 ειναι η ιλιγγιωδης μνημη των 48 KB..Mε ειχε βοηθησει παρα πολυ να βγαλω την σχολη οταν παλευαμε με τους μιγαδικους και τις μετατροπες τους απο πολικη σε μιγαδικη μορφη και τουμπαλιν..
το 48G έχει 32ΚΒ ram και 512ΚΒ rom.
το G+ 128KB ram
GX (αυτό που βλέπεις) 128KB και 2 θύρες επέκτασης (του έχω μια 128ΚΒ και μια 1ΜΒ )
το 48 είναι ο διάδοχος του 42 κτλ, δεν έχει να κάνει με μνήμη :ρ
34548uni 21 κατασκευης 1982 DDR (γερμανικης ).λειτουργει απροσκοπτα
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 16:04
α εσένα έχει περιστροφικό διακόπτη, είναι πιό εξελιγμένο από το δικό μου
να σου πω όταν του άλλαξες μπαταρία, το ομόμετρο δουλεύει οκ;
μια χαρα δουλευει και ας εχει τραβηξει τα πανδεινα ...
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
18-06-12, 20:31
Τόσο σε αυτά, όσο ΚΑΙ στα πολύμετρα δεν υπάρχει το "δικαιούσαι" !
Κατέβα από το κλαδί γιατί θα σπάσει και θα πέσεις.
Έκραξες μια, έκραξες δυο, φτάνει ποια.
Εαν είχαν όλοι οι άνθρωποι την ίδια ευφυΐα θα τρόμαζα, αλλά θα είχαμε λιγότερες παρεξηγήσεις.
Όταν μου επιτρέπουν να ακουμπάω μηχάνημα που κάνει 300.000 ευρώ, δεν θα πάρω 15 ευρώ για επισκευή, και θα πάω και ταξίδια όπου γουστάρω.
Δηλαδή ποιο μάγκες είναι οι υδραυλικοί που παίρνουν 50€ για μια βρύση.
Αντε βάλτε καμιά φωτογραφία να καμαρώσουμε.
το 48G έχει 32ΚΒ ram και 512ΚΒ rom.
το G+ 128KB ram
GX (αυτό που βλέπεις) 128KB και 2 θύρες επέκτασης (του έχω μια 128ΚΒ και μια 1ΜΒ )
το 48 είναι ο διάδοχος του 42 κτλ, δεν έχει να κάνει με μνήμη :ρ
Σαν να'χεις δικιο..Ανοιξα τα κιταπια του και λεει οτι εχει 512ΚΒ ROM οπως ειπες και με ενα ελεγχο λεει οτι εχει RAM 29651 free (bytes φυσικα)..
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 21:00
άκυρο μύνημα...
Papas00zas
18-06-12, 21:12
34548uni 21 κατασκευης 1982 DDR (γερμανικης ).λειτουργει απροσκοπτα
Respect-τι μου θύμισες τώρα. RFT φαντάζομαι. Πες κι άλλα χαρακτηριστικά,ψήνομαι να ακούσω.
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 21:25
Σαν να'χεις δικιο..Ανοιξα τα κιταπια του και λεει οτι εχει 512ΚΒ ROM οπως ειπες και με ενα ελεγχο λεει οτι εχει RAM 29651 free (bytes φυσικα)..
εκτός του ότι το γράφει και στη φάτσα πάνω δεξιά, το συγκεκριμένο μηχάνημα το ξέρω απ'έξω και ανακατωτά... 32Κ έχει το δικό σου σι λέου! το έχω από το 1997 και δεν καταλαβαίνει τίποτα λεμεεε! http://www.hpcalc.org αν δεν το ξέρεις ήδη...
και για να'χει 29651 free πα να πει οτι δεν το δουλεύεις και πολύ ;)
3455434555
Papas00zas
18-06-12, 21:40
εκτός του ότι το γράφει και στη φάτσα πάνω δεξιά, το συγκεκριμένο μηχάνημα το ξέρω απ'έξω και ανακατωτά... 32Κ έχει το δικό σου σι λέου! το έχω από το 1997 και δεν καταλαβαίνει τίποτα λεμεεε! http://www.hpcalc.org αν δεν το ξέρεις ήδη...
και για να'χει 29651 free πα να πει οτι δεν το δουλεύεις και πολύ ;)
3455434555
Ψάξε Casio fx-700G και θα με θυμηθεις.
εκτός του ότι το γράφει και στη φάτσα πάνω δεξιά, το συγκεκριμένο μηχάνημα το ξέρω απ'έξω και ανακατωτά... 32Κ έχει το δικό σου σι λέου! το έχω από το 1997 και δεν καταλαβαίνει τίποτα λεμεεε! http://www.hpcalc.org αν δεν το ξέρεις ήδη...
και για να'χει 29651 free πα να πει οτι δεν το δουλεύεις και πολύ ;)
3455434555
Tι να το δουλεψω,πλακα κανεις..Ξεχασμενο το εχω σε μια ακρη.
Τελικα το γραφει οτι εχει 32Κ αλλα δεν το θυμομουν καθολου..
Το δικο μου το εχω απο το '95 αν δεν κανω λαθος, το ειχα παρει απο ενα μαγαζι στην Αγγελακη 55.000 δραχμες.
Γιώργος Φυσικός
18-06-12, 22:09
Ψάξε Casio fx-700G και θα με θυμηθεις.
πλάκα κάνεις τώρα, έτσι; (και ήθελες να γράψεις 7000g υποθέτω; )
Prema 5017 Digital Multimeter
http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/other/images/Prema-5017.jpg
more info : http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/other/Prema-5017.html
HP 6200B Power Supply
http://cavlon.com/zcstore/images/2825_01.jpg
more info : http://www3.ncc.edu/faculty/ens/schoenf/refshts/6200B.htm
Κατέβα από το κλαδί γιατί θα σπάσει και θα πέσεις.
Έκραξες μια, έκραξες δυο, φτάνει ποια.
Εαν είχαν όλοι οι άνθρωποι την ίδια ευφυΐα θα τρόμαζα, αλλά θα είχαμε λιγότερες παρεξηγήσεις.
Όταν μου επιτρέπουν να ακουμπάω μηχάνημα που κάνει 300.000 ευρώ, δεν θα πάρω 15 ευρώ για επισκευή, και θα πάω και ταξίδια όπου γουστάρω.
Δηλαδή ποιο μάγκες είναι οι υδραυλικοί που παίρνουν 50€ για μια βρύση.
Αντε βάλτε καμιά φωτογραφία να καμαρώσουμε.
Που να δεις ψυκτικούς για να σου πει οτι έχεις πρόβλημα παίρνουν 50€ και για να το φτιάξουν άλλα τόσα!
345813458234583
Το δικο μου πολυμετρακι, με το φλουκε παιζαμε στο νηπιαγωγειο..:001_tt2:
345813458234583
Το δικο μου πολυμετρακι, με το φλουκε παιζαμε στο νηπιαγωγειο..:001_tt2:
Πάρε, για να βλέπεις εφιάλτες το βράδυ, να σε κυνηγούν.:hahahha:
34588
φτου...και γω περιμενα να σχολιασεις το low battery για να γινει πατιρντι:biggrin:
υ.γ καλα βρε ,εκεινο γιατι το τιμωρησες και το εκλεισες μεσα στη σακουλα για τοστ?
Γιώργος Φυσικός
19-06-12, 23:04
υ.γ καλα βρε ,εκεινο γιατι το τιμωρησες και το εκλεισες μεσα στη σακουλα για τοστ?
είναι αδιάβροχο.
Πάρε, για να βλέπεις εφιάλτες το βράδυ, να σε κυνηγούν.:hahahha:
34588
Σωτηρη γιατί εχεις τόσα πολλά fluke ? δεν μετράει κανένα σωστά ? :lool:
χα χα χα
Σωτηρη γιατί εχεις τόσα πολλά fluke ? δεν μετράει κανένα σωστά ? :lool:
χα χα χα
Η απόλυτη ακρίβεια. :001_rolleyes:
Κάνεις μια μέτρηση και μετά την κάνεις και με τα άλλα, για να επιβεβαιωθεί η ακρίβεια του πρώτου, εάν δείξουν όλα τα ίδια, τότε είσαι σωστός.
υ.γ καλα βρε ,εκεινο γιατι το τιμωρησες και το εκλεισες μεσα στη σακουλα για τοστ?.
είναι αδιάβροχο.
Έχει Enclosure Protection ..........................IP51, Εγώ το έκανα IP68. :biggrin:
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
20-06-12, 04:54
Έχει Enclosure Protection ..........................IP51, Εγώ το έκανα IP68. :biggrin:
Ασε κουμπάρε, άμα δεν κολυμπάει στο νερό ούτε το IP67 δεν πιάνεις :wiink:
Tektronix, Fluke και Keithley, είναι πια κάτω από την ίδια εταιρία.
http://www.danaher.com/businesses/test-measurement
Διατηρούν ακόμα κάποια ανεξαρτησία αλλά ήδη έχει αρχίσει η αλληλοεπικάλυψη
π.χ σε όργανα πάγκου.
http://www.tek.com/digital-multimeter/dmm4050-4040
http://www.fluke.com/Fluke/usen/Bench-Instruments/Bench-Multimeters/FCal-8845A-8846A.htm?PID=55451
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
20-06-12, 14:28
Το ιδιοκτησιακό καθεστώς λίγο με νοιάζει, η πίκρα περί Fluke είναι ότι τα πουλάνε ακριβά οπουδήποτε εκτός Αμερικής.
Μοιράζουν κανένα δωράκι δωρεάν, εξαιρούν τον πλανήτη τα μοιράζουν στους Αμερικάνους,
βγάζουν καμιά προσφορά, πάλι τα ίδια όλοι στην απέξω.
Η Fluke Europe ανύπαρκτη ως συνεισφορά έστω και ένα μανταλάκι για την Ευρώπη.
Αφού η Μαρία δεν θέλει να παίζει με το Γιάννη, και ο Γιάννης θα βρει την Δήμητρα να παίζει. :biggrin:
Ασε κουμπάρε, άμα δεν κολυμπάει στο νερό ούτε το IP67 δεν πιάνεις :wiink:
Κυριάκο, μια ερωτηση αν επιτρέπεις. Τι δουλειά κάνεις για να ζεις?
Υποβρύχιος
Βιομηχανικός
Ηλεκτρολόγος
Για σας παρακαλώ σταματήστε να κοροϊδεύεται τον άρχοντα των (δακτυλιδιών) πολυμέτρων. Γιατί θα βγάλω το LASER μου και θα σας κάψω. :angry:
34630
Που παρεμπιπτόντως το έχω και αυτό. :001_tt2:
Papas00zas
20-06-12, 21:18
Για σας παρακαλώ σταματήστε να κοροϊδεύεται τον άρχοντα των (δακτυλιδιών) πολυμέτρων. Γιατί θα βγάλω το LASER μου και θα σας κάψω. :angry:
34630
Που παρεμπιπτόντως το έχω και αυτό. :001_tt2:
Μετά το STAR WARS θα μάθουμε και το TESTER WARS. Ή αν προτιμάτε MULTIMETER WARS. :biggrin:
Τελικά άλλου του έχει βγει το όνομα σαν φλουκάς και άλλος έχει 5 φλούκια. Τελικά είναι να μη σου βγει το όνομα :). Να τα χαίρεστε και καλές μετρήσεις:biggrin:
Έτσι, για να έχετε να λέτε, έχω και 2 τέτοια. :001_tt2:
1 στην εργαλειοθήκη και 1 στο συνεργείο.
34646
:w00t: :ok:
(Αναφέρομαι για την διόρθωση (παρεμπιπτόντως) που μου έγινε, από τον δάσκαλο.)
Συγνώμη δεν γράφω καλά στο πληκτρολόγιο. :blushing:
Όλοι οι άλλοι εδώ μέσα δεν κάνουν ορθογραφικά λάθη, απότι κατάλαβα μόνο εγώ κάνω λάθος. :crying:
Δάσκαλε θα διαβάζω και γράφω καλύτερα την επόμενη φορά, μην με τιμωρήσεις. :scared:
Γιώργος Φυσικός
20-06-12, 22:10
αφού σωστά το έγραψες, τί γκρινιάζεις;
η στάση μου είναι, αν κάνω λάθος και ο άλλος ξέρει πως είναι το σωστό, να μου το πει, για να μάθω το σωστό. Δεν θα παρεξηγηθώ.
σπάνια το βλέπω (και το ακούω) σωστά και εξεπλάγην.
345813458234583
Το δικο μου πολυμετρακι, με το φλουκε παιζαμε στο νηπιαγωγειο..:001_tt2:
Εγώ νόμιζα οτι ηταν το σταθερό τηλέφωνο σου :lool: πριν κανω ζοομινγκ
ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
21-06-12, 02:28
Τελικά άλλου του έχει βγει το όνομα σαν φλουκάς και άλλος έχει 5 φλούκια. Τελικά είναι να μη σου βγει το όνομα :). Να τα χαίρεστε και καλές μετρήσεις:biggrin:
Τι λες βρε Νέος !! :lool: Τετράδα τα εχω, αλλά η πτώχεια με έστρεψε στην Agilent . :biggrin::biggrin:
Δεν ξέρω... το πολύμετρο που έχω, λέει τπτ ή να το πετάξω όπως είναι και να πάρω κανένα ηλεκτρονικό να ξεμπερδεύω; Το λυπάμαι το κακόμοιρο
Μιά χαρά είναι το πολύμετρό σου! Όπως και το παρακάτω ξαδελφάκι του!!!
34724
Σβήστηκαν 58 μηνύματα ...
ειμαι αντιθετος σε αυτο Γρηγορη ψαχνωντας το θεμα λιγο θα βρεις ουκ ολιγου υποτημητικα μηνηματα απο τον εκκινητη του θεματος τα οποια δεν σβηστηκαν.
Δεκτή και σεβαστή η άποψή σου Χρυσλόστομε. Δεν είμαι αντίθετος σε αυτό που λες. Η αλήθεια
είναι οτι έσβησα μόνο τα τελευταία των 2-3 ημερών.
Αν θυμάμαι καλά, πριν, δεν υπήρχαν συνεχόμενα άσχετα με το θέμα πόστ, αλλά μεμονωμένα. Τώρα
αυτά τα μεμονωμένα πιθανών να υπάρχουν. Αλλά είναι κάτι που δεν χαλάνε την όλη εικόνα. Απλά
τα τελευταία 58 πόστ δεν είχαν καμία σχέση με το θέμα, και διαλύανε στην κυριολεξία το thread.
Σχεδόν 5 συνεχόμενες σελίδες ...
Αν παρόλα αυτά υπάρχει κάποιο/α ποστ που σε ενοχλεί (και οχι μόνο για σένα, ισχύει για όλους),
μπορείτε να μου τα υποδείξετε, είτε εδώ, είτε πμ και να τα σβήσω, εφόσον βέβαια κρίνω οτι πρέπει.
Δεν θα ξαναασχοληθω με το θεμα.
Rε παιδία συγνώμη τώρα, αλλά θέλω να εκφράσω μια απορία και εγώ...Τι τα θέλετε πολύμετρα που αξίζουν 400 - 500 ευρώ ;
Εγώ χρησιμοποιώ στην "επισκευή", τις περισσότερες φορές, ένα αναλογικό και κάνω τη δουλειά μου. Το ψηφιακό το έχω μόνο για κάποια μικρορύθμιση
αν χρειάζεται να κάνω....
Γιώργος Φυσικός
23-06-12, 02:07
ασφάλεια, ακρίβεια, καλιμπράρισμα, ανοχές, αντοχή, εγγύηση, πιστοποίηση κατά iso, έγκριση από οργανισμούς, ξέρω γω; Δεν μου ακούγονται πολλά 400 ευρά για εργαστηριακών προδιαγραφών μηχάνημα. Γιατί σου φαίνονται πολλά; επειδή η λειτουργία του δείχνει απλή;
Rε παιδία συγνώμη τώρα, αλλά θέλω να εκφράσω μια απορία και εγώ...Τι τα θέλετε πολύμετρα που αξίζουν 400 - 500 ευρώ ;
Εγώ χρησιμοποιώ στην "επισκευή", τις περισσότερες φορές, ένα αναλογικό και κάνω τη δουλειά μου. Το ψηφιακό το έχω μόνο για κάποια μικρορύθμιση
αν χρειάζεται να κάνω....
Τα εχουμε ξανα πει αυτα ρε συ Κωστα, τι δε καταλαβαινεις?
Αν το πολυμετρο δε κοστιζει 9457609236479 ευρα πως θα μετρησεις σωστα ενα ανδρικο μοριο χωρις τα καταλληλα iso? Και αν πεσεις εξω? Ξερεις τι λευτα θα χασει ο μαραγκος στην Αφρικη? Θα καταρρευσει το συστημα... και θα χασεις τη δουλεια σου, οποτε παρε το καλο να υσηχασεις
Γιώργο κοίτα να δεις, όταν είχα πάει να κάνω πρακτική που είχα τελει΄ωσει τη σχολή, είχα πάει σε ένα εργαστήριο που έκανε σέρβις φυσικοθεραπείας εξοπλισμό (διαθερμίες μικροκυμάτων, βραχέων, υπέρηχους φυσικοθεραπείας κ.τ.λ. )
Μπαίνω μέσα και βλέπω κάτι πάγκους με αναλογικά πολύμετρα. Λέω, μας δουλεύουνε αυτοί, δεν θα ξέρουν που πάνε τα τέσσερα. Ρωτάω κάποια στιγμή τον προϊστάμενο του εργαστηρίου ( 30 χρόνια ηλεκτρονικός ) με ύφος : καλά δεν έχετε ηλεκτρονικά πολύμετρα εδώ ; Kαι εκείνος γέλασε με ένα στιλάκι σαν να μού λέγε …πόσα έχεις να μάθεις ακόμα .
Σε πληροφορώ μου έδειξε μέσα σε μια ώρα, απλά με το ωμόμετρο, πως μπορούσε να ελέγξει όλα τα εξαρτήματα. Ρε , τι μέχρι τον ανιχνευτή υπερύθρων μου έδειξε να μετράω, μέχρι να δω αν μια δίοδος είναι πυριτίου ή γερμανίου, να δω αν έχει απλά διαρροή ένας ημιαγωγός ή όχι, πώς να μετράω ένα τράϊακ ή ένα FET με ένα ωμόμετρο ή μια γέφυρα. Απλά ούτε υπό τάση το κύκλωμα , ούτε τίποτα. Εκείνο το απόγευμα κατάλαβα, ότι στα ηλεκτρονικά, όσο πιο απλός είσαι τόσο καλύτερα.
Με την οικονομική κρίση που έχουμε να πηγαίνει να αγοράζει πανάκριβα όργανα ενώ ίσως δεν τα χρειάζεται μου φαίνεται και λίγο ανόητο…
Γιώργος Φυσικός
23-06-12, 03:19
μη μου το λες εμένα... δεν τους δικαιολογώ, είπα μερικούς λόγους.
αμα δεις μερικές σελίδες πίσω, θα δεις τι πολύμετρο έχω και θα δεις ίσως και τι λέω σχετικά με το τι χρειάζεται και τι αρκεί στον καθένα.
Γιώργο κοίτα να δεις, όταν είχα πάει να κάνω πρακτική που είχα τελει΄ωσει τη σχολή, είχα πάει σε ένα εργαστήριο που έκανε σέρβις φυσικοθεραπείας εξοπλισμό (διαθερμίες μικροκυμάτων, βραχέων, υπέρηχους φυσικοθεραπείας κ.τ.λ. )
Μπαίνω μέσα και βλέπω κάτι πάγκους με αναλογικά πολύμετρα. Λέω, μας δουλεύουνε αυτοί, δεν θα ξέρουν που πάνε τα τέσσερα. Ρωτάω κάποια στιγμή τον προϊστάμενο του εργαστηρίου ( 30 χρόνια ηλεκτρονικός ) με ύφος : καλά δεν έχετε ηλεκτρονικά πολύμετρα εδώ ; Kαι εκείνος γέλασε με ένα στιλάκι σαν να μού λέγε …πόσα έχεις να μάθεις ακόμα .
Σε πληροφορώ μου έδειξε μέσα σε μια ώρα, απλά με το ωμόμετρο, πως μπορούσε να ελέγξει όλα τα εξαρτήματα. Ρε , τι μέχρι τον ανιχνευτή υπερύθρων μου έδειξε να μετράω, μέχρι να δω αν μια δίοδος είναι πυριτίου ή γερμανίου, να δω αν έχει απλά διαρροή ένας ημιαγωγός ή όχι, πώς να μετράω ένα τράϊακ ή ένα FET με ένα ωμόμετρο ή μια γέφυρα. Απλά ούτε υπό τάση το κύκλωμα , ούτε τίποτα. Εκείνο το απόγευμα κατάλαβα, ότι στα ηλεκτρονικά, όσο πιο απλός είσαι τόσο καλύτερα.
Με την οικονομική κρίση που έχουμε να πηγαίνει να αγοράζει πανάκριβα όργανα ενώ ίσως δεν τα χρειάζεται μου φαίνεται και λίγο ανόητο…
αν δεν βαριέσαι κάποια στιγμή κάνε ένα ποστ για αυτά που λές, να μάθουμε και εμείς τίποτα :biggrin:
μη μου το λες εμένα... δεν τους δικαιολογώ, είπα μερικούς λόγους.
αμα δεις μερικές σελίδες πίσω, θα δεις τι πολύμετρο έχω και θα δεις ίσως και τι λέω σχετικά με το τι χρειάζεται και τι αρκεί στον καθένα.
Sorry λάθος. Πάτησα λάθος κουμπί. Δεν μπορώ να το διαγράψω. Απάντησα σωστά από κάτω.
Γιώργο κοίτα να δεις, όταν είχα πάει να κάνω πρακτική που είχα τελει΄ωσει τη σχολή, είχα πάει σε ένα εργαστήριο που έκανε σέρβις φυσικοθεραπείας εξοπλισμό (διαθερμίες μικροκυμάτων, βραχέων, υπέρηχους φυσικοθεραπείας κ.τ.λ. )
Μπαίνω μέσα και βλέπω κάτι πάγκους με αναλογικά πολύμετρα. Λέω, μας δουλεύουνε αυτοί, δεν θα ξέρουν που πάνε τα τέσσερα. Ρωτάω κάποια στιγμή τον προϊστάμενο του εργαστηρίου ( 30 χρόνια ηλεκτρονικός ) με ύφος : καλά δεν έχετε ηλεκτρονικά πολύμετρα εδώ ; Kαι εκείνος γέλασε με ένα στιλάκι σαν να μού λέγε …πόσα έχεις να μάθεις ακόμα .
Σε πληροφορώ μου έδειξε μέσα σε μια ώρα, απλά με το ωμόμετρο, πως μπορούσε να ελέγξει όλα τα εξαρτήματα. Ρε , τι μέχρι τον ανιχνευτή υπερύθρων μου έδειξε να μετράω, μέχρι να δω αν μια δίοδος είναι πυριτίου ή γερμανίου, να δω αν έχει απλά διαρροή ένας ημιαγωγός ή όχι, πώς να μετράω ένα τράϊακ ή ένα FET με ένα ωμόμετρο ή μια γέφυρα. Απλά ούτε υπό τάση το κύκλωμα , ούτε τίποτα. Εκείνο το απόγευμα κατάλαβα, ότι στα ηλεκτρονικά, όσο πιο απλός είσαι τόσο καλύτερα.
Με την οικονομική κρίση που έχουμε να πηγαίνει να αγοράζει πανάκριβα όργανα ενώ ίσως δεν τα χρειάζεται μου φαίνεται και λίγο ανόητο…
Πω, πω δηλαδή αυτοί που έχουν επενδύσει και έχουν αγοράσει εξοπλισμό για την δουλειά τους , είναι θύματα; :saad:
Δηλαδή αυτοί δεν έχουν γεννήτριες , πολύμετρα πάγκου η φορητά, παλμογράφους , καπασιτόμετρα κ.λ.π. και βγάζουν λεφτά; :crying:
Με ένα πολύμετρο TELE στην κολότσεπη βγάζουν μεροκάματο; :shock:
Σας παρακαλώ πείτε και μένα το μυστικό σας. [-<
Γιώργος Φυσικός
23-06-12, 13:40
Γιώργο κοίτα να δεις, όταν είχα πάει να κάνω πρακτική που είχα τελει΄ωσει τη σχολή, είχα πάει σε ένα εργαστήριο που έκανε σέρβις φυσικοθεραπείας εξοπλισμό (διαθερμίες μικροκυμάτων, βραχέων, υπέρηχους φυσικοθεραπείας κ.τ.λ. )
Μπαίνω μέσα και βλέπω κάτι πάγκους με αναλογικά πολύμετρα. Λέω, μας δουλεύουνε αυτοί, δεν θα ξέρουν που πάνε τα τέσσερα. Ρωτάω κάποια στιγμή τον προϊστάμενο του εργαστηρίου ( 30 χρόνια ηλεκτρονικός ) με ύφος : καλά δεν έχετε ηλεκτρονικά πολύμετρα εδώ ; Kαι εκείνος γέλασε με ένα στιλάκι σαν να μού λέγε …πόσα έχεις να μάθεις ακόμα .
Σε πληροφορώ μου έδειξε μέσα σε μια ώρα, απλά με το ωμόμετρο, πως μπορούσε να ελέγξει όλα τα εξαρτήματα. Ρε , τι μέχρι τον ανιχνευτή υπερύθρων μου έδειξε να μετράω, μέχρι να δω αν μια δίοδος είναι πυριτίου ή γερμανίου, να δω αν έχει απλά διαρροή ένας ημιαγωγός ή όχι, πώς να μετράω ένα τράϊακ ή ένα FET με ένα ωμόμετρο ή μια γέφυρα. Απλά ούτε υπό τάση το κύκλωμα , ούτε τίποτα. Εκείνο το απόγευμα κατάλαβα, ότι στα ηλεκτρονικά, όσο πιο απλός είσαι τόσο καλύτερα.
Με την οικονομική κρίση που έχουμε να πηγαίνει να αγοράζει πανάκριβα όργανα ενώ ίσως δεν τα χρειάζεται μου φαίνεται και λίγο ανόητο…
χμ. ο τεχνικός, αυτός, εκεί, με αυτά τα προβλήματα έχει να κάνει, είναι stadar τα μηχανήματα που έχει, stadar οι βλάβες που παρουσιάζονται και έχει βρει ότι με ένα ωμόμετρο τη βγάζει καθαρή.
λογικό αναλυτή πχ δεν θα χρειαστεί αυτός, όπως και δεν θα χρειαστεί λογικό αναλυτή κάποιος που επισκευάζει λαμπάτους ενισχυτές. Αυτό δεν σημαίνει οτι ο ΛΑ είναι σπατάλη για κάποιον που προγραμματίζει fpga.
δεν έχουν τα ίδια εργαλεία ανάγκη όλοι όσοι ασχολούνται με συσκευές που έχουν ρεύμα.
Δηλαδή αυτοί δεν έχουν γεννήτριες
με ωμόμετρο μπορείς να το κάνεις.
, πολύμετρα πάγκου η φορητά,
ωμόμετρο.
παλμογράφους ,
ωμόμετρο.
καπασιτόμετρα
ωμόμετρο.
Γιώργος Φυσικός
23-06-12, 13:42
άκυροοοοοο
μετά από καιρό βρήκα επιτέλους ένα 680G (σχεδίαση και πρώτη κυκλοφορία 1976 νομίζω) σε τέλεια τιμή (ebay), και ναι, το έψαχνα πολύ καιρό..
34798
για κάποιους φίλους που έδειξαν παραπάνω κάποια μοντέλα της σειράς Supertster, να πω πως πρόκειται για ένα από τα καλύτερα
αναλογικά όργανα που έχουν φτιαχτεί ποτέ, κατασκευάζονταν μέχρι σχετικά πρόσφατα στην Ιταλία, και η RS τα είχε στον καταλογό της μέχρι πριν 2 χρόνια (σε τραγικές τιμές θυμάμαι).
Οποιος δεν το θέλει το μαζεύω εγώ ευχαριστως :biggrin:
χμ. ο τεχνικός, αυτός, εκεί, με αυτά τα προβλήματα έχει να κάνει, είναι stadar τα μηχανήματα που έχει, stadar οι βλάβες που παρουσιάζονται και έχει βρει ότι με ένα ωμόμετρο τη βγάζει καθαρή.
λογικό αναλυτή πχ δεν θα χρειαστεί αυτός, όπως και δεν θα χρειαστεί λογικό αναλυτή κάποιος που επισκευάζει λαμπάτους ενισχυτές. Αυτό δεν σημαίνει οτι ο ΛΑ είναι σπατάλη για κάποιον που προγραμματίζει fpga.
δεν έχουν τα ίδια εργαλεία ανάγκη όλοι όσοι ασχολούνται με συσκευές που έχουν ρεύμα.
με ωμόμετρο μπορείς να το κάνεις.
ωμόμετρο.
ωμόμετρο.
ωμόμετρο.
Σωστά τα λες ωμόμετρο, έχουν και υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, ψυκτικοί, ο σουβλατζής της γειτονιάς μου να κοιτάει τις ασφάλειες. Κ.Λ.Π.
Π.χ. οι ηλεκτρολόγοι αυτοκινήτων, πρέπει να αγοράσουν πιο ακριβά όργανα από ένα ωμόμετρο, εάν θέλουν να μείνουν μέσα στην τεχνολογίες CAN bus σε όλα τα αυτοκίνητα .
Λες να ψάχνουν με το ωμόμετρο όπως παλιά;
Και άλλο ένα πρόσφατο απόκτημα, ένα UNIT UT204
34800
To θεωρώ πολύ "τίμιο" όργανο για τα λεφτά του, την σύγκρινα με την FLUKE 337 σε εργαστηριακές συνθήκες όμως, (όχι στο πεδίο) σε DC & AC μετρήσεις, και ήταν άψογη!
ω, πω δηλαδή αυτοί που έχουν επενδύσει και έχουν αγοράσει εξοπλισμό για την δουλειά τους , είναι θύματα; :saad:
Δηλαδή αυτοί δεν έχουν γεννήτριες , πολύμετρα πάγκου η φορητά, παλμογράφους , καπασιτόμετρα κ.λ.π. και βγάζουν λεφτά; :crying:
Με ένα πολύμετρο TELE στην κολότσεπη βγάζουν μεροκάματο; :shock:
Σας παρακαλώ πείτε και μένα το μυστικό σας. [-<
Ναι, εγώ για πολύμετρο μιλάω. Δεν μιλάω για εργαστηριακό εξοπλισμό. Απλά όσοι έχουν δουλέψει σε εργαστήρια κατανοούν τον τρόπο που εργάζονται οι τεχνικοί. Εκεί, ο χρόνος είναι χρήμα. Τώρα αν νομίιζεις εσύ ότι χρειάζεσαι γεννήτρια συχνοτήτων και καπασιτόμετρο για να βρεις βλάβη, τι να σου πω ρε φιλαράκι....:wiink:
Ναι ωραία ένα φθηνό τον 5-10€ σου κάνει δουλειά πάμε καλά τώρα...
Στην Σχολή έχω δει αυτά τα πολλημετρα να έχουν 50%-70% αποκλίσεις το ένα απο το άλλο κάποια να μην βγάζουν καμιά ένδειξη και αρκετοί να μην μπορούν να τα δουλέψουν (καλά κάποιο δεν ξέρουν τι κρατάνε) ...
Εγω εχω δωσει 60€ για το Mastech MS8268 και αξίζει τα λεφτά του και ας μου λένε συνεχεία '' κοιτά ο χαζός που έδωσε τόσα λεφτά ''
Ναι, εγώ για πολύμετρο μιλάω. Δεν μιλάω για εργαστηριακό εξοπλισμό. Απλά όσοι έχουν δουλέψει σε εργαστήρια κατανοούν τον τρόπο που εργάζονται οι τεχνικοί. Εκεί, ο χρόνος είναι χρήμα. Τώρα αν νομίιζεις εσύ ότι χρειάζεσαι γεννήτρια συχνοτήτων και καπασιτόμετρο για να βρεις βλάβη, τι να σου πω ρε φιλαράκι....:wiink:
Κοίτα Κώστα ανάλογα την βλάβη μπορεί να χρειαστούν τα παραπάνω και ακόμη περισσότερα,
αλλά σχετικά με τα αναλογικά πολύμετρα πρέπει όντως να είναι χρήσιμα όργανα (ανάλογα της περιπτώσεις)
πείρα και εγώ ένα αλλά δεν το έχω δοκιμάσει ακόμη, (μου αρέσει όμως!!)
http://www.ebay.com/itm/TY360-Analogue-Analog-Multimeter-Electrical-Meter-/390305510931?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae0057613
Ρε αναλογικό σου λέω, να μάθεις και τη δουλειά !!! Απλά για να το δουλέψεις πρέπει να ξέρεις ηλεκτρονικά. Αν δεν ξέρεις το πληρώνεις σε FLUKE. Σου κάνει τη δουλειά μετά.
Κοίτα Κώστα ανάλογα την βλάβη μπορεί να χρειαστούν τα παραπάνω και ακόμη περισσότερα,
Ναι εντάξει εαν φθάσεις στο σημείο και θες λογικό αναλυτή για να βρεις την βλάβη, άστο δεν αξίζει τον κόπο η επισκευή. Εγώ δεν ξέρω να δουλεύει κανείς έτσι.
Εγω εχω δωσει 60€ για το Mastech MS8268 και αξίζει τα λεφτά του και ας μου λένε συνεχεία '' κοιτά ο χαζός που έδωσε τόσα λεφτά ''
Μια χαρά είναι τα 60 ευρώ. Δεν είναι ακριβά. Απλά εδώ υπάρχουν "κάποιοι" που γενικά έχουν μάθει να τα σκάνε. Είτε για "όργανα", είτε για να "μαμήσουν", είτε για να πάρουν "παγωτό"...
Ναι εντάξει εαν φθάσεις στο σημείο και θες λογικό αναλυτή για να βρεις την βλάβη, άστο δεν αξίζει τον κόπο η επισκευή. Εγώ δεν ξέρω να δουλεύει κανείς έτσι.
Εγώ έτσι δουλεύω, οι γνώσεις και τα εργαλεία κάνουν το μάστορα.
Μην το πάρεις σαν σπόντα φιλικά το λέω.
Γιώργος Φυσικός
23-06-12, 16:35
Ναι εντάξει εαν φθάσεις στο σημείο και θες λογικό αναλυτή για να βρεις την βλάβη, άστο δεν αξίζει τον κόπο η επισκευή. Εγώ δεν ξέρω να δουλεύει κανείς έτσι.
ο λογικός αναλυτής κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά, δεν κάνει για τίποτα άλλο, και κανένα άλλο όργανο δεν κάνει για αυτή τη δουλειά, οπότε δεν παίζει να "φτάσεις στο σημείο να θες LA". ή τον χρειάζεσαι με το καλημέρα, και το ξέρεις από την αρχή, ή καθόλου.
Εγώ έτσι δουλεύω, οι γνώσεις και τα εργαλεία κάνουν το μάστορα.
Δεν τραβάει έτσι το πράγμα ρε Σπύρο και το ξέρεις. Πότε θα τα κάνεις απόσβεση όλα αυτά ; Το θέμα είναι να κονομάς, να βγάζεις λεφτά ωραία και νόμιμα.
Αυτό είναι σίγουρο Κώστα για αυτό και το έκλεισα.
Το σίγουρο είναι πως αυτή η δουλεία είναι πολύ περίεργη, τα λεφτά πάνε σε αυτούς που έχουν λέγει και όχι γνώσεις (ή τέλος πάντων κάποιες γνώσεις)
Papas00zas
23-06-12, 17:21
Στην Σχολή έχω δει αυτά τα πολλημετρα να έχουν 50%-70% αποκλίσεις το ένα απο το άλλο κάποια να μην βγάζουν καμιά ένδειξη και αρκετοί να μην μπορούν να τα δουλέψουν (καλά κάποιο δεν ξέρουν τι κρατάνε) ...
Ναι, αλλά μην ξεχνάς ότι αυτά τα πολύμετρα τα έχουνε σακατέψει στην κυριολεξία-εδώ εγώ βρήκα διαλυμένα central σαν αυτό που είδα σε ένα post-αλλά δε θυμάμαι ποιο ήταν, μόλις το βρω θα το ψάξω- και δούλευε μόνο το όργανο πηνίου.
Τι περιμένεις, αφού πάνε και κάποια άτομα που δεν ξέρουν τι κάνουν, θέλουν μόνο ένα πτυχίο για να λεν ότι το έχουν και δν τους καίγεται καρφί. Δυστυχώς. Γι'αυτό δείχνουν ό,τι να'ναι-άσε που δεν τα κάνουν και συντήρηση.
Ναι, εγώ για πολύμετρο μιλάω. Δεν μιλάω για εργαστηριακό εξοπλισμό. Απλά όσοι έχουν δουλέψει σε εργαστήρια κατανοούν τον τρόπο που εργάζονται οι τεχνικοί. Εκεί, ο χρόνος είναι χρήμα. Τώρα αν νομίιζεις εσύ ότι χρειάζεσαι γεννήτρια συχνοτήτων και καπασιτόμετρο για να βρεις βλάβη, τι να σου πω ρε φιλαράκι....:wiink:
Έτσι κατάλαβες από το μήνυμα μου, ότι χρειάζεσαι καπασιτόμετρο και γεννήτρια συχνοτήτων για ανίχνευση βλαβών, εγώ μιλάω για εξοπλισμό εργαστηριών.
Φίλε μου υπάρχουν μικρά εργαστήρια ελληνικά που τρίβεις τα μάτια σου, από τον εξοπλισμό.
Γνωρίζω μεγάλη εταιρία που ούτε πολύμετρο δεν έχουν, γιατί το μηχάνημα σου δείχνει την βλάβη και απλά κάνεις αντικατάσταση εξαρτημάτων. Εκεί όλοι ηλεκτρονικοί είναι, στα service ούτε εργαλειοθήκη παίρνουν, μόνο ένα κατσαβίδι στην κολότσεπη.
Και αυτοί βγάζουν λεφτά, τώρα άμα είσαι σε αυτή την κατηγορία, το πολύμετρο των 20 ευρώ θα σου είναι πολυτέλεια και δεν χρειάζεσαι τις γνώσεις που αναφέρεις πιο πάνω περί ημιαγωγών κλπ.
Αυτό είναι σίγουρο Κώστα για αυτό και το έκλεισα.
Το σίγουρο είναι πως αυτή η δουλεία είναι πολύ περίεργη, τα λεφτά πάνε σε αυτούς που έχουν λέγει και όχι γνώσεις (ή τέλος πάντων κάποιες γνώσεις)
Φίλε μου συμφωνώ και επαυξάνω. Ο μεσάζων που μου δίνει δουλειά , με μηδέν εργαλεία- γνώσεις, οικονομάει περισσότερα από μένα που έχω ρίξει τρελά λεφτά, για εξοπλισμό.
Εγώ έτσι δουλεύω, οι γνώσεις και τα εργαλεία κάνουν το μάστορα.
Μην το πάρεις σαν σπόντα φιλικά το λέω.
Συμφωνώ και επαυξάνω.
Φίλε μου συμφωνώ και επαυξάνω. Ο μεσάζων που μου δίνει δουλειά , με μηδέν εργαλεία- γνώσεις, οικονομάει περισσότερα από μένα που έχω ρίξει τρελά λεφτά, για εξοπλισμό.
δεν κατάλαβες αυτό που λέει ο σπύρος, το ξέρω γιατί έχω πάθει και εγώ το ίδιο που έχω ασχοληθεί με pc , πρέπει να ξέρεις να πουλάς τον εαυτό σου, αν δεν ξέρεις να το κάνεις είσαι χαμένος, που μπορεί να είσαι καλός τεχνικός να έχεις γνώσεις αλλά δεν βγάζεις λεφτά, εκεί καλύτερα να δουλεύεις για κάποιον άλλον που θα έχεις συγκεκριμένο τιμολόγιο.
Στο τέλος σε παίρνουν χαμπάρι τι χαιβάνι είσαι οι πελάτες και φτάνεις να δουλεύεις τσάμπα :001_unsure: μην σου πω οτι μπορεί να μπεις και μέσα καμιά φορά.
Δεν πειράζει εμπειρίες ειναι αυτές , αν ξεκίναγα απο την αρχή θα έφτιαχνα έναν τιμοκατάλογο και θα τον τηρούσα κατά γράμμα και θα έβαζα και με αστεράκι τα μεταφορικά. Οχι οτι το έκανα επαγγελματικά πιο πολύ για χαρτζιλίκι σαν φοιτητής και σε πολύ κλειστό κύκλο γνωστών κτλ
Αυτό είναι σίγουρο Κώστα για αυτό και το έκλεισα.
Το σίγουρο είναι πως αυτή η δουλεία είναι πολύ περίεργη, τα λεφτά πάνε σε αυτούς που έχουν λέγει και όχι γνώσεις (ή τέλος πάντων κάποιες γνώσεις)
Αυτο ισχυει σιγουρα, και ειναι δυσκολο για καποιο ατομο να μπορει να τα συνδυαζει και τα δυο. Μονος σου δυσκολα τα βγαζεις περα δυστυχως. Μπορει να ειναι καποιος αριστος τεχνικος αλλα να μην εχει την εμπειρια της αγορας η τον τροπο του μαρκετινγκ. Γι αυτο πιστευω πως οι συνεργασιες σε αυτον τον τομεα και ειδικα αυτες τις δυσκολες εποχες που ζουμε ειναι μονοδρομος.
Αυτο ισχυει σιγουρα, και ειναι δυσκολο για καποιο ατομο να μπορει να τα συνδυαζει και τα δυο. Μονος σου δυσκολα τα βγαζεις περα δυστυχως. Μπορει να ειναι καποιος αριστος τεχνικος αλλα να μην εχει την εμπειρια της αγορας η τον τροπο του μαρκετινγκ. Γι αυτο πιστευω πως οι συνεργασιες σε αυτον τον τομεα και ειδικα αυτες τις δυσκολες εποχες που ζουμε ειναι μονοδρομος.
Γνώμη μου.
Ο καλός τεχνίτης στηρίζεται στις γνώσεις του και στα εργαλεία του και κάπου μένει ήσυχος και ίσως πίσω από θέμα δουλειάς , ενώ ο άσχετος τεχνίτης δεν έχει το εργαλείο πού λέγονται γνώσεις και εξοπλισμό.
Με αποτέλεσμα τρέχει περισσότερο για να επιβιώσει και πιο πλαγίως και έτσι οικονομάει περισσότερα.
Ο φίλος, spiroscfu .
http://digilabcfu.weebly.com/epsilonrhogammaalphasigmatauetarhoiotaomicron.html
έχει ένα πάρα πολύ καλό εργαστήριο, να έκανε δουλειά μόνο με ένα πολύμετρο;
Ναι, αλλά μην ξεχνάς ότι αυτά τα πολύμετρα τα έχουνε σακατέψει στην κυριολεξία-εδώ εγώ βρήκα διαλυμένα central σαν αυτό που είδα σε ένα post-αλλά δε θυμάμαι ποιο ήταν, μόλις το βρω θα το ψάξω- και δούλευε μόνο το όργανο πηνίου.
Τι περιμένεις, αφού πάνε και κάποια άτομα που δεν ξέρουν τι κάνουν, θέλουν μόνο ένα πτυχίο για να λεν ότι το έχουν και δν τους καίγεται καρφί. Δυστυχώς. Γι'αυτό δείχνουν ό,τι να'ναι-άσε που δεν τα κάνουν και συντήρηση.
Μα δεν αναφέρομαι σε αυτά που είχαμε στο ΕΠΑΛ άλλα καινούργια που αγόρασε ο καθένας για το εαυτό του ....
Μα δεν αναφέρομαι σε αυτά που είχαμε στο ΕΠΑΛ άλλα καινούργια που αγόρασε ο καθένας για το εαυτό του ....
μήπως είσαι λίγο υπερβολικός? δεν έχω δει noname πολύμετρο που να έχει απόκλιση 50%
μήπως είσαι λίγο υπερβολικός? δεν έχω δει noname πολύμετρο που να έχει απόκλιση 50%
Εγω εχω δει ...
Έτσι κατάλαβες από το μήνυμα μου, ότι χρειάζεσαι καπασιτόμετρο και γεννήτρια συχνοτήτων για ανίχνευση βλαβών, εγώ μιλάω για εξοπλισμό εργαστηριών.
:oxi έτσι κατάλαβα. Αυτό λες
Φίλε μου υπάρχουν μικρά εργαστήρια ελληνικά που τρίβεις τα μάτια σου, από τον εξοπλισμό.
Ναι ο κυρ Μήτσος εδώ στη γειτονιά μου έχει σούπερ εργαρήριο. Μπαίνει μέσα και νομίζεις ότι κάνει εύρενα για τη ΝΑΣΑ. Απλά είναι συνταξιούχος και μερακλής και τον ζηλεύω. Εγώ δεν θα έδινα τόσα λεφτά πάντως.
[/QUOTE]Και αυτοί βγάζουν λεφτά, τώρα άμα είσαι σε αυτή την κατηγορία, το πολύμετρο των 20 ευρώ θα σου είναι πολυτέλεια και δεν χρειάζεσαι τις γνώσεις που αναφέρεις πιο πάνω περί ημιαγωγών κλπ.[/QUOTE]
Ναι σε αυτή την κατηγορία ανήκω...Ξέρεις γιατί ; Γιατί ανήκουν και όλοι οι πελάτες σε αυτή την κατηγορία. Αν ήσουν επαγγελματίες και σε παίρνανε τηλέφωνο κάτι καραγκίοζηδες κάθε μέρα που κοιτάνε να την βγάλουν τζάμπα, θα δούλευες και εσύ με ένα πολύμετρο 20 ευρώ και πολύ τους είναι. Αυτός είναι ο Έλληνας φιλαράκι...
προχθές με πήρε ένας καραγκιόζης τηλέφωνο και μου είπε να του ανακατασκευάσω μια χαλασμένη μπαταρία από ένα e-CAFE υπολογιστή που είχε. Άκου μαλακίες, και εγώ τι θα έβγαζα, πως θα βγάλω το ΤΕΒΕ με 20 ευρώ ;
:oxi έτσι κατάλαβα. Αυτό λες
Ναι ο κυρ Μήτσος εδώ στη γειτονιά μου έχει σούπερ εργαρήριο. Μπαίνει μέσα και νομίζεις ότι κάνει εύρενα για τη ΝΑΣΑ. Απλά είναι συνταξιούχος και μερακλής και τον ζηλεύω. Εγώ δεν θα έδινα τόσα λεφτά πάντως.
Και αυτοί βγάζουν λεφτά, τώρα άμα είσαι σε αυτή την κατηγορία, το πολύμετρο των 20 ευρώ θα σου είναι πολυτέλεια και δεν χρειάζεσαι τις γνώσεις που αναφέρεις πιο πάνω περί ημιαγωγών κλπ.[/QUOTE]
Ναι σε αυτή την κατηγορία ανήκω...Ξέρεις γιατί ; Γιατί ανήκουν και όλοι οι πελάτες σε αυτή την κατηγορία. Αν ήσουν επαγγελματίες και σε παίρνανε τηλέφωνο κάτι καραγκίοζηδες κάθε μέρα που κοιτάνε να την βγάλουν τζάμπα, θα δούλευες και εσύ με ένα πολύμετρο 20 ευρώ και πολύ τους είναι. Αυτός είναι ο Έλληνας φιλαράκι...[/QUOTE]
Καλή τύχη και υπομονή. Ίσως χρειάζεται να ψάξεις για κάτι άλλο.
Για τον εξοπλισμό μου δεν το έχω μετανιώσει καθόλου και έχω δώσε τρελά λεφτά, όσο για τις τιμές που έχουν πέσει πάρα πολλή, την έχω φάει και εγώ , τι να κάνουμε στην κρίση επάνω.
δεν κατάλαβες αυτό που λέει ο σπύρος,
picdev το ίδιο είναι με άλλα λόγια
Ο φίλος, spiroscfu .
έχει ένα πάρα πολύ καλό εργαστήριο, να έκανε δουλειά μόνο με ένα πολύμετρο;
Σε ευχαριστώ πολύ Σωτήρη, το είχα όμως δεν το έχω πλέον.
picdev το ίδιο είναι με άλλα λόγια
Σε ευχαριστώ πολύ Σωτήρη, το είχα όμως δεν το έχω πλέον.
Τι λες ρε φίλε μου ;
Έκλεισες και εάν ναι, τι κάνεις τώρα;
Συγνώμη φίλε αλλά στεναχωριέμαι πάρα πολύ, πίστεψε το με πιάνει θλίψι. Εάν σβήνουμε έτσι, έρχεται και η σειρά μου.
Όχι ρε συ μην λες τέτοια, απλά εγώ είχα στηριχτεί μόνο στο τεχνικό κομμάτι (είχα ξεχάσει το κοινωνικό) και έτσι έχασα το πρώτο παιχνίδι.
Υγ.
Υπάρχει και η παράταση όμως
"τώρα κάθομαι και περιμένω να μου έρθει καμιά καλή ιδέα"
Γιώργος Φυσικός
23-06-12, 21:04
μετά από καιρό βρήκα επιτέλους ένα 680G (σχεδίαση και πρώτη κυκλοφορία 1976 νομίζω) σε τέλεια τιμή (ebay), και ναι, το έψαχνα πολύ καιρό..
34798
για κάποιους φίλους που έδειξαν παραπάνω κάποια μοντέλα της σειράς Supertster, να πω πως πρόκειται για ένα από τα καλύτερα
αναλογικά όργανα που έχουν φτιαχτεί ποτέ, κατασκευάζονταν μέχρι σχετικά πρόσφατα στην Ιταλία, και η RS τα είχε στον καταλογό της μέχρι πριν 2 χρόνια (σε τραγικές τιμές θυμάμαι).
Οποιος δεν το θέλει το μαζεύω εγώ ευχαριστως :biggrin:
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=51378&p=532642&viewfull=1#post532642 ;)
δεν στο δίνω. όχι. mine. :Ρ
... το είχα όμως δεν το έχω πλέον.
Όχι ρε συ μην λες τέτοια, απλά εγώ είχα στηριχτεί μόνο στο τεχνικό κομμάτι (είχα ξεχάσει το κοινωνικό) και έτσι έχασα το πρώτο παιχνίδι.
Υγ.
Υπάρχει και η παράταση όμως
"τώρα κάθομαι και περιμένω να μου έρθει καμιά καλή ιδέα"
Τραγικό!!! Εύχομαι τα καλύτερα ΣΥΝΤΟΜΑ όσο αυτό είναι δυνατόν σε αυτήν απαξίωση των πάντων που βιώνουμε!!!
Τελικά που ρωτούσες λίγο καιρό πριν... ήσουν ήδη έτοιμος να το κλείσεις!!!
Ειλικρινέστατα λυπάμαι!!!
Ελπίζω να μην ξεπούλησες τα πάντα και να τα έχεις έστω για εσένα (και το "αύριο" αν έρθει καλύτερο)!!!
Με εκτίμηση
SRF!
Σε ευχαριστώ πολύ Γιώργο, όχι δεν θα ξεπουλήσω ούτε μια βίδα (θα το φτιάξω σπίτι για εμένα και για τα πειραματάκια μου).
Υγ.
Οικονομικά είμαι εντάξει τουλάχιστον ακόμη (και για αυτό το λόγο το έκλεισα γιατί είμαι αρκετά ψοροπερήφανος και δεν μου αρέσει να ζητάω βοήθεια)
Σε ευχαριστώ πολύ Γιώργο, όχι δεν θα ξεπουλήσω ούτε μια βίδα (θα το φτιάξω σπίτι για εμένα και για τα πειραματάκια μου).
Υγ.
Οικονομικά είμαι εντάξει τουλάχιστον ακόμη (και για αυτό το λόγο το έκλεισα γιατί είμαι αρκετά ψοροπερήφανος και δεν μου αρέσει να ζητάω βοήθεια)
Σπυρο κουραγιο, ευτυχως υπαρχουν και ανθρωποι με τσιπα οπως εσυ και ορισμενοι εδω μεσα. Οτι χρειαστεις και μπορω θα ειμαι στη διαθεση σου.
Όχι ρε συ μην λες τέτοια, απλά εγώ είχα στηριχτεί μόνο στο τεχνικό κομμάτι (είχα ξεχάσει το κοινωνικό) και έτσι έχασα το πρώτο παιχνίδι.
Υγ.
Υπάρχει και η παράταση όμως
"τώρα κάθομαι και περιμένω να μου έρθει καμιά καλή ιδέα"
Δεν ξέρω αν μπήκα πλήρως στο πνεύμα των γεγονότων, αλλά όπως και να έχει είναι θλιβερό. Υπομονή και κουράγιο, κι ελπίζω σύντομα να σου πούμε όλοι μαζί από εδώ μέσα "καλή ανάσταση"
Παιδιά αν και χαλάμε το θέμα με off topic
πραγματικά σας ευχαριστώ πολύ (υπάρχουν μερικές φορές που πραγματικά χαίρομαι που είμαι μέλος σε μια τέτοια κοινότητα)!!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.