PDA

Επιστροφή στο Forum : το δοκιμαστικό ανάβει στον ουδέτερο και όχι στη φάση!γιατί



Leftheris
28-07-10, 01:01
όπως αναφέρω και στον τίτλο, το δοκιμαστικό δεν ανάβει στη φάση καλωδίου που δίνει ρεύμα σε λαμπτήρα αλλά μόνο στον ουδέτερο.(ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΓΕΙΩΣΗ ΣΤΟΝ ΛΑΜΠΤΗΡΑ)
γιατί συμβαίνει αυτό;

tasosmos
28-07-10, 01:03
Μηπως εχεις μπερδεψει φαση με ουδετερο?

Leftheris
28-07-10, 01:04
Μηπως εχεις μπερδεψει φαση με ουδετερο?
όχι δεν έχει γίνει αυτό!

Αποστόλης1
28-07-10, 01:22
ή τα καλώδια μπήκαν ανάποδα ή τα ηλεκτρόνια μπερδεύτηκαν

granazhs
28-07-10, 03:02
όπως αναφέρω και στον τίτλο, το δοκιμαστικό δεν ανάβει στη φάση καλωδίου που δίνει ρεύμα σε λαμπτήρα αλλά μόνο στον ουδέτερο.(ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΓΕΙΩΣΗ ΣΤΟΝ ΛΑΜΠΤΗΡΑ)
γιατί συμβαίνει αυτό;

Κατ αρχην η ερωτηση σου ειναι ημιτελης κ ασαφεστατη:001_rolleyes:δεν διευκρινιζεις αν παρεμβαλεται διακοπτης,παιρνει απο πριζα....μπλαμπλα τι κανει μωρε αδερφε,για να σε βοηθησουμε
κ επειτα δεν δινεις ρευμα στον λαμπτηρα αλλα στον διακοπτη,
επειτα την επιστροφη απο τον διακοπτη την δινεις στον λαμπτηρα
μαζι με ουδετερο.Μετα το καλωδιο που αναβει το δοκιμαστικο σου ειναι με τον λαμπτηρα η χωρις?
αν παλι δινεις l+n απευθειας τι δεν σου καθεται σωστα το χρωμα?να υποθεσω?:cursing:

soulhealer
01-08-10, 07:43
πως σου ήρθε και τσεκάρεις τα ντουϊ?? συνέβει κάτι πιο πριν ή είναι απλά ένας τυπικός έλεγχος?
και πως είσαι σίγουρος ότι έχεις το κατσαβίδι στον ουδέτερο και όχι στην φάση?? από που το κατάλαβες?

Λυκιδευς
01-08-10, 11:59
ισως ο ηλεκτρολογος εγκαταστατης να εβαλε σαν φαση το μπλε και τον ουδετερο το καφε γι αυτο να συμβαινει αυτο ισως επαιξε με τα χρωματα...

SV7FOM
08-08-10, 19:03
Γιατι ειναι κομενος καπου ο ουδετερος.

Λυκιδευς
08-08-10, 19:12
Γιατι ειναι κομενος καπου ο ουδετερος.

ναι αλλα αμα ηταν κομμενος ο ουδετερος πρωτον θα υπηρχε ασυνεχεια κυκλωματος...δευτερον θα επεφτε κανα relay καμια ασφαλεια και τα λοιπα και τριτον δεν θα αναβε ο λαμπτηρας...γενικοτερα ο ουδετερος δεν πρεπει να διακοπτεται ποτε ουτε κατα λαθος ουτε επιτηδες πρεπει να ειναι συνεχης!!!

xrhstosmp
08-08-10, 23:16
ναι αλλα αμα ηταν κομμενος ο ουδετερος πρωτον θα υπηρχε ασυνεχεια κυκλωματος...δευτερον θα επεφτε κανα relay καμια ασφαλεια και τα λοιπα και τριτον δεν θα αναβε ο λαμπτηρας...γενικοτερα ο ουδετερος δεν πρεπει να διακοπτεται ποτε ουτε κατα λαθος ουτε επιτηδες πρεπει να ειναι συνεχης!!!

Ας προσεχουμε λιγο τι γραφουμε ειδικα αν δεν ειμαστε σιγουροι αν αυτο που γραφουμε ειναι σωστο. Δεν επιτρεπεται να διακοπτεται μονο ο αγωγος ουδετερογειωσης (ΡΕΝ) στα δικτυα γειωσης ΤΝ-C .στα αλλα συστηματα γειωσης (ΤΤ,ΤΝ-S,IT) ο ουδετερος μπορει να διακοπτεται μαζι ομως με τον(τους) αγωγο(ους) φασης(εων) του κυκλωματος . π.χ διπολικος διακοπτης στη γραμμη θερμοσιφωνου ,τετραπολικος διακοπτης σε γραμμη τριφασικου ηλ. μαγειριου.

Λυκιδευς
09-08-10, 00:25
Ας προσεχουμε λιγο τι γραφουμε ειδικα αν δεν ειμαστε σιγουροι αν αυτο που γραφουμε ειναι σωστο. Δεν επιτρεπεται να διακοπτεται μονο ο αγωγος ουδετερογειωσης (ΡΕΝ) στα δικτυα γειωσης ΤΝ-C .στα αλλα συστηματα γειωσης (ΤΤ,ΤΝ-S,IT) ο ουδετερος μπορει να διακοπτεται μαζι ομως με τον(τους) αγωγο(ους) φασης(εων) του κυκλωματος . π.χ διπολικος διακοπτης στη γραμμη θερμοσιφωνου ,τετραπολικος διακοπτης σε γραμμη τριφασικου ηλ. μαγειριου.

κατ αρχας αναφερομουν στο παρων κυκλωμα και σε παρεμφερη κυκλωματα οταν εγραφα αυτο...κατα δευτερον τα δικτυα/κυκλωματα που αναφερεις δεν τα γνωριζω μπορεις να μου τα εξηγησεις εαν θες;και τριτον, χωρις να θελω να δικαιολογηθω εαν κανω λαθος,3 χρονια στην σχολη μου μας εχουν πει πως δεν πρεπει να επιλεγουμε την διακοπη στον ουδετερο αλλα στην φαση...
ελπιζω να καταλαβαινεις πως ειναι το υφος της απαντησης μου και να μην με παρεξηγησης. εδω ειμαι για να μαθω οτιδηποτε μπορω απ τον καθενα αρα θα το εκτιμουσα να με διαφωτησεις...Ευχαριστω πολυ παναγιωτης

xrhstosmp
09-08-10, 18:23
εννοειτε φιλε παναγιωτη οτι σε ενα απλο κυκλωμα φωτισμου δεν διακοπτουμε τον ουδετερο αλλα τη φαση.απο την προταση σου αυτη "γενικοτερα ο ουδετερος δεν πρεπει να διακοπτεται ποτε ουτε κατα λαθος ουτε επιτηδες πρεπει να ειναι συνεχης!!! " καταλαβα -μαλλον λανθασμενα- οτι εννοουσες οτι απαγορευεται η διακοπη του ουδετερου αγωγου ακομα και στους πινακες κλπ.τα συστηματα γειωσης ειναι ΤΤ -αμεση γειωση(περιοχη αττικης) ΤΝ-C -ουδετερωση με κοινο αγωγο ουδετερου-γειωσεως(ΡΕΝ) (δεν νομιζω να χρησιμοποιειται πουθενα ακομα στην ελλαδα) ΤΝ-S ουδετερωση με ξεχωριστους αγωγους γειωσεως (ΡΕ) και ουδετερου (Ν) οη η υπολοιπη ελλαδα .το συστημα γειωσεων ΙΤ συνηθως δεν εχει αγωγο ουδετερου και αν εχει δεν ειναι γειωμενος. χρησιμοποιειτε σε ειδικες εγκαταστασεις (πλοια-χειρουργεια)

παρ'ολα αυτα ο ουδετερος αγωγος (εκτος του ΡΕΝ στα δικτυα ΤΝ-C) μπορει να διακοπτεται μαζι με τον αγωγο φασης (σε μονοφασικο κυκλωμα) ή μαζι με τους αγωγους φασεως(σε τριφασικο κυκλωμα)

Λυκιδευς
09-08-10, 18:42
εννοειτε φιλε παναγιωτη οτι σε ενα απλο κυκλωμα φωτισμου δεν διακοπτουμε τον ουδετερο αλλα τη φαση.απο την προταση σου αυτη "γενικοτερα ο ουδετερος δεν πρεπει να διακοπτεται ποτε ουτε κατα λαθος ουτε επιτηδες πρεπει να ειναι συνεχης!!! " καταλαβα -μαλλον λανθασμενα- οτι εννοουσες οτι απαγορευεται η διακοπη του ουδετερου αγωγου ακομα και στους πινακες κλπ.τα συστηματα γειωσης ειναι ΤΤ -αμεση γειωση(περιοχη αττικης) ΤΝ-C -ουδετερωση με κοινο αγωγο ουδετερου-γειωσεως(ΡΕΝ) (δεν νομιζω να χρησιμοποιειται πουθενα ακομα στην ελλαδα) ΤΝ-S ουδετερωση με ξεχωριστους αγωγους γειωσεως (ΡΕ) και ουδετερου (Ν) οη η υπολοιπη ελλαδα .το συστημα γειωσεων ΙΤ συνηθως δεν εχει αγωγο ουδετερου και αν εχει δεν ειναι γειωμενος. χρησιμοποιειτε σε ειδικες εγκαταστασεις (πλοια-χειρουργεια)

παρ'ολα αυτα ο ουδετερος αγωγος (εκτος του ΡΕΝ στα δικτυα ΤΝ-C) μπορει να διακοπτεται μαζι με τον αγωγο φασης (σε μονοφασικο κυκλωμα) ή μαζι με τους αγωγους φασεως(σε τριφασικο κυκλωμα)
αααα οκ ολα καλα απλα ο λογος πιστευω που γινεται η διακοπη ειναι για περισσοτερη προστασια ετσι;δηλαδη σαν λειτουργικοτητα δεν μας πειραζει η μη διακοπη του ουδετερου...και η χρησιμοποιηση μονοπολικου διακοπτη π.χ. για θερμοσυφωνα σωστα;

Λυκιδευς
09-08-10, 18:44
οσον αφορα αυτο με την ουδετερωση νομιζω πως υπαρχουν περιοχες που εφαρμοζεται...τις συντομογραφιες δεν ηξερα ευχαριστω που μου τις εξηγησες...

xrhstosmp
09-08-10, 22:36
ουδετερωση εχει ολη η ελλαδα πλην Αττικης. ουδετερογειωση ομως δε νομιζω να υπαρχει πια

navar
09-08-10, 22:48
εμείς παιδάκια εδώ στα τρικαλα στις μονοκατοικίες (οπως εγω) έχουμε την κλασική χάλκινη ράβδο μπηγμένη στο χώμα και απο εκεί πάει στον ρολόι της ΔΕΗ και μετά στον πίνακα και μοιράζεται σε όλο το σπίτι ! αυτό δεν είναι κλασική γείωση ? και η ουδετέρωση πως γίνεται ? ενώνεις γείωση με ουδέτερο ?
επίσης ξέρω το κλασικό κόλπο που όταν έχεις θέμα με την γείωση την ποτίζεις για μπόλικες μέρες την ράβδο την χτυπάς και μία να πάει πιο βαθιά και στρώνει !

xrhstosmp
09-08-10, 23:22
εμείς παιδάκια εδώ στα τρικαλα στις μονοκατοικίες (οπως εγω) έχουμε την κλασική χάλκινη ράβδο μπηγμένη στο χώμα και απο εκεί πάει στον ρολόι της ΔΕΗ και μετά στον πίνακα και μοιράζεται σε όλο το σπίτι ! αυτό δεν είναι κλασική γείωση ? και η ουδετέρωση πως γίνεται ? ενώνεις γείωση με ουδέτερο ?
επίσης ξέρω το κλασικό κόλπο που όταν έχεις θέμα με την γείωση την ποτίζεις για μπόλικες μέρες την ράβδο την χτυπάς και μία να πάει πιο βαθιά και στρώνει !

η ουδετερωση (που εχεις σπιτι σου) γινεται μεσα στο μετρητη της δεη που εκει η δεη ενωνει τον ουδετερο της με τη "γειωση" τη χαλκινη ραβδο δλδ. στην αμεση γειωση της περιοχης αττικης, ο ουδετερος δεν ενωνεται στο μετρητη , η μονη επαφη που εχει ο ουδετερος με τη γη ειναι στον υποσταθμο της περιοχης που γειωνεται ο ουδετερος. υπαρχουν καποιοι που μπερδευονται με τις εννοιες "ουδετερωση" και "ουδετερογειωση" τωρα οσον αφορα το ποτισμα και τα χτυπηματα της γειωσης οντως το νερο βοηθαει αλλα ειμαι 100% πεπεισμενος οτι με 1-3-103 ηλεκτροδια γειωσεως μονο γειωση εντος προδιαγραφων δεν φτιαχνεις .:001_rolleyes: το καλο με την ουδετερωση ειναι οτι λογο συνδεσης με τον ουδετερο της δεη ολα τα ηλεκτροδια της περιοχης παραλληλιζονται και φτιαχνουν μια πραγματικα χαμηλη αντισταση γειωσης... τα προβληματα ξεκινανε οταν "κοβεται" η "χαλαρωνει" ο ουδετερος στις κολωνες της δεη....:blush:

navar
09-08-10, 23:26
κατατοπιστικότατος !

Λυκιδευς
10-08-10, 00:58
η ουδετερωση (που εχεις σπιτι σου) γινεται μεσα στο μετρητη της δεη που εκει η δεη ενωνει τον ουδετερο της με τη "γειωση" τη χαλκινη ραβδο δλδ. στην αμεση γειωση της περιοχης αττικης, ο ουδετερος δεν ενωνεται στο μετρητη , η μονη επαφη που εχει ο ουδετερος με τη γη ειναι στον υποσταθμο της περιοχης που γειωνεται ο ουδετερος. υπαρχουν καποιοι που μπερδευονται με τις εννοιες "ουδετερωση" και "ουδετερογειωση" τωρα οσον αφορα το ποτισμα και τα χτυπηματα της γειωσης οντως το νερο βοηθαει αλλα ειμαι 100% πεπεισμενος οτι με 1-3-103 ηλεκτροδια γειωσεως μονο γειωση εντος προδιαγραφων δεν φτιαχνεις .:001_rolleyes: το καλο με την ουδετερωση ειναι οτι λογο συνδεσης με τον ουδετερο της δεη ολα τα ηλεκτροδια της περιοχης παραλληλιζονται και φτιαχνουν μια πραγματικα χαμηλη αντισταση γειωσης... τα προβληματα ξεκινανε οταν "κοβεται" η "χαλαρωνει" ο ουδετερος στις κολωνες της δεη....:blush:

ειχα βρει της ελεμκο ενα δωρεαν διανεμομενο φυλλαδιο που ελεγε σχεδον τα παντα για τις γειωσεις...και ενα αλλο που εστιαζοταν στην τεχνικη της θεμελιακης γειωσεις...

her
17-02-11, 18:54
ειχα βρει της ελεμκο ενα δωρεαν διανεμομενο φυλλαδιο που ελεγε σχεδον τα παντα για τις γειωσεις...

Αν σου είναι εύκολο ανέβασε το! Ή κάποιο άλλο άρθρο που να αναφέρει τις διαφορές στα συστήματα γείωσης όπως τα ανάφερε και ο xrhstosmp

kosg
17-02-11, 20:01
Αν σου είναι εύκολο ανέβασε το! Ή κάποιο άλλο άρθρο που να αναφέρει τις διαφορές στα συστήματα γείωσης όπως τα ανάφερε και ο xrhstosmp

Το πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384 περιέχει όλες τις πληροφορίες.
Ρίξε μια ματιά εδώ http://www.eetemlar.gr/epaggelmatika/hlektrologoi/nomo8esia/HD%20384.pdf

sembel
17-02-11, 23:53
Μπές στο site της ELEMKO έχει αρκετά καλά πράγματα !
Και αυτό που έγραψε κάποιος για τα ηλεκτρόδια γείωσης πολύ σωστό !!! Μετά απο 5-6 χρόνια δεν μένει τίποτα απ'το ηλεκτρόδιο ! Να ευχόμαστε να κάνει καλή επαφή ο ουδέτερος μας πάνω στην κολώνα της ΔΕΗ , αλλιώς την γ@μήσ@με ειδικά σε τριφασικές εγκαταστάσεις . Και δεν πα να το ποτίζεις το ηλεκτρόδιο και με αυτόματο πότισμα !!! :001_rolleyes::001_rolleyes::001_rolleyes: