PDA

Επιστροφή στο Forum : εγκατασταση γκαρσονιερας



maragosspiros
12-09-10, 11:06
Καλησπερα σε ολους,
ειμαι ερασιτεχνης ηλεκ/γος και θελω να κανω την εγκατασταση σε μια γκαρσονιερα 30μ2 που βρισκεται στο υπογειο της μεζονετας μου,120μ2. Η παροχη θα ερχεται απο τον πινακα της μεζονετας, ο οποιος εκτος αυτης, τροφοδοτει ηδη αλλη μια γκαρσονιερα 40μ2. Η παροχη του κεντρικου πινακα ειναι τριφασικη με 10αρι καλωδιο απο τη ΔΕΗ, ασφαλιζεται ο πινακας με 3x40Α διακοπτη ενω η παροχη για την ηδη υπαρχουσα γκαρσονιερα ειναι μονοφασικη με 32Α διακοπτη.Δυο ερωτησεις εχω παιδια.
1) Τι παροχη να κατεβασω στην γκαρσονιερα, μονοφασικη ή τριφασικη? Πιστευετε οτι εχω επαρκεια ενεργειας για να τροφοδοτηθει κ η δευτερη γκαρσονιερα ή θα εχω προβληματα? (Η μεζονετα κ η πρωτη γκαρσονιερα εχουν νορμαλ καταναλωσεις, σαν εξτρα βαζω απλα τα 3 κλιματιστικα της μεζονετας)
2) Αν δωσω τη δουλεια εξω σε καποιο ηλεκρ/γο τι θα μου ζητησει?
Ευχαριστω πολυ

Pxelectric
12-09-10, 11:25
Από τι κατάλαβα θέλεις με μια παροχή να τροφοδοτήσεις 3 διαμερίσματα χα χα χα .Λοιπόν θα υπολογίσεις τα φορτία που έχει η υπάρχουσα παροχή σε πλήρη κατανάλωση και όχι με τις ανάγκες που έχεις τώρα , δηλαδή αν θα βάλεις επιπλέον κλιματιστικά αν θα βάλεις επιπλέον φωτισμό κτλπ. Αν μετά τον υπολογισμό δεις ότι σου φτάνει η κεντρική παροχή Ok αν όχι μπορείς βέβαια να ζητήσεις επαύξηση τις παροχής από 3Χ32 σε 3Χ63 αλλάζοντας βέβαια και την παροχή στον μετρητή . Η παροχή που μπορείς να τραβήξεις είναι 1Χ10 φάση ουδέτερο γείωση με ασφάλεια 25Α στον πίνακα της γκαρσονιέρας και 32 στον Γενικό .Τώρα οι ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις κυμαίνονται από 25 ως 30 € το τετραγωνικό περίπου . Να σημειώσω ότι αν η γκαρσονιέρα είναι σε ξεχωριστώ χώρο από το οίκημα είναι παράνομη η τροφοδότηση της απο άλλη παροχή .

maragosspiros
12-09-10, 13:02
Από τι κατάλαβα θέλεις με μια παροχή να τροφοδοτήσεις 3 διαμερίσματα χα χα χα .Λοιπόν θα υπολογίσεις τα φορτία που έχει η υπάρχουσα παροχή σε πλήρη κατανάλωση και όχι με τις ανάγκες που έχεις τώρα , δηλαδή αν θα βάλεις επιπλέον κλιματιστικά αν θα βάλεις επιπλέον φωτισμό κτλπ. Αν μετά τον υπολογισμό δεις ότι σου φτάνει η κεντρική παροχή Ok αν όχι μπορείς βέβαια να ζητήσεις επαύξηση τις παροχής από 3Χ32 σε 3Χ63 αλλάζοντας βέβαια και την παροχή στον μετρητή . Η παροχή που μπορείς να τραβήξεις είναι 1Χ10 φάση ουδέτερο γείωση με ασφάλεια 25Α στον πίνακα της γκαρσονιέρας και 32 στον Γενικό .Τώρα οι ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις κυμαίνονται από 25 ως 30  το τετραγωνικό περίπου . Να σημειώσω ότι αν η γκαρσονιέρα είναι σε ξεχωριστώ χώρο από το οίκημα είναι παράνομη η τροφοδότηση της απο άλλη παροχή .

φιλε παναγιωτη ευχαριστω για την απαντηση σου.
για την τιμη που μου εδωσες, ειναι χωρις τα υλικα ή με αυτα?
Εννοειται πως η γκαρσονιερα ειναι στον ιδιο χωρο.
Κατι αλλο τωρα. Γιατι να κατεβασω μονοφασικη παροχη κ ουσιαστικα να ζορισω την φαση αυτη, και να μην εχω τριφασικη παροχη, οποτε να κατανειμω το φορτιο κ στις 3 φασεις?

Pxelectric
12-09-10, 14:53
Ο χώρος που θέλεις να ηλεκτροδοτήσεις είναι μια γκαρσονιέρα θα ήταν και οικονομικά υπερβολικό να τοποθετήσεις 3φασική παροχή γιατί δεν είναι μόνο το κόστος του καλωδίου είναι και ο πίνακας που θα τοποθετήσεις είναι και τα υλικά που θα πρέπει να τοποθετήσεις στον κεντρικό πίνακα είναι όλα αυτά και σίγουρα ανεβάζουν το κόστος .Τώρα αν δεν έχεις πρόβλημα με το οικονομικό κάντο και τράβα καλώδιο 3Χ6 αν θέλεις με 3Χ20Α στο διαμέρισμα και3Χ 25Α στο κεντρικό . Τα φορτία μπορείς να τα μοιράσεις σωστά με μια αμπερομέτρηση . Η παραπάνω τιμές της εγκατάστασης αφορά με τα υλικά εκτός βέβαια πρίζες διακόπτες θυροτηλέφωνα κλπ.

Λυκιδευς
12-09-10, 14:57
μια ερωτηση η μεζονετα σου θα αντεξει σε μια λειτουργια πολλων φορτιων;επειδη λες πως τροφοδοτεις ηδη κατι αλλο(40m2) συν το καινουργιο συν τις καταναλωσεις τις μεζονετας!!!

navar
12-09-10, 21:17
τριφασικό για δυο γκαρσονιέρες συνολικού εμβαδού 70 τετραγωνικών και ακόμα ψάχνουμε αν φτάνει ???
ΑΝΕΤΑ
απλά κοίτα να μοιράσεις σωστά τις καταναλώσεις !! μία καλή λύση είναι να στείλεις απο μία φάση σε κάθε γκαρσονιέρα και η άλλη είναι να σπάσεις τα φορτία και των 2 γκαρσονιερών και στης τρεις φάσεις (δηλαδή να κάνεις και στην κάτω γκαρσονιέρα τριφασικό πίνακα !)
πάντος δεν θα έχεις πρόβλημα αρκεί να προσέξεις να εχεις balance σωστό και να βάλεις τα σωστά υλικά (καλώδια σωστής διατομής και με την σωστή ασφάλιση το καθένα!)
επίσης μην κάνεις τσιγκουνιές στις παροχές άσε αναμονές να υπάρχουν !!!!

Λυκιδευς
12-09-10, 22:07
τριφασικό για δυο γκαρσονιέρες συνολικού εμβαδού 70 τετραγωνικών και ακόμα ψάχνουμε αν φτάνει ???
ΑΝΕΤΑ
απλά κοίτα να μοιράσεις σωστά τις καταναλώσεις !! μία καλή λύση είναι να στείλεις απο μία φάση σε κάθε γκαρσονιέρα και η άλλη είναι να σπάσεις τα φορτία και των 2 γκαρσονιερών και στης τρεις φάσεις (δηλαδή να κάνεις και στην κάτω γκαρσονιέρα τριφασικό πίνακα !)
πάντος δεν θα έχεις πρόβλημα αρκεί να προσέξεις να εχεις balance σωστό και να βάλεις τα σωστά υλικά (καλώδια σωστής διατομής και με την σωστή ασφάλιση το καθένα!)
επίσης μην κάνεις τσιγκουνιές στις παροχές άσε αναμονές να υπάρχουν !!!!
+1μεζονετα μην την ξεχνας αυτη!!!σημαντικο ρολο παιζουν τα φορτια που θελει να βαλει και εχει ο ανθρωπος

maragosspiros
13-09-10, 00:32
τριφασικό για δυο γκαρσονιέρες συνολικού εμβαδού 70 τετραγωνικών και ακόμα ψάχνουμε αν φτάνει ???
ΑΝΕΤΑ
απλά κοίτα να μοιράσεις σωστά τις καταναλώσεις !! μία καλή λύση είναι να στείλεις απο μία φάση σε κάθε γκαρσονιέρα και η άλλη είναι να σπάσεις τα φορτία και των 2 γκαρσονιερών και στης τρεις φάσεις (δηλαδή να κάνεις και στην κάτω γκαρσονιέρα τριφασικό πίνακα !)
πάντος δεν θα έχεις πρόβλημα αρκεί να προσέξεις να εχεις balance σωστό και να βάλεις τα σωστά υλικά (καλώδια σωστής διατομής και με την σωστή ασφάλιση το καθένα!)
επίσης μην κάνεις τσιγκουνιές στις παροχές άσε αναμονές να υπάρχουν !!!!
φιλε navar η γκαρσονιερα των 40μ2 ηδη εχει φτιαχτει κ εχει μονοφασικη παροχη. Οσο για την ανεση που λες, σκεψου οτι εκτος της 40μ2 γκαρσονιερας, εχω κ την κυρια οικια των 120μ2 που τροφοδοτειται απο την ιδια παροχη. Γι'αυτο κ εχω την ανησυχια μπας κ δεν μου αρκει η ενεργεια..Ετσι οπως ειναι στημενη η φαση μεχρι τωρα, νομιζω πως η καλυτερη λυση θα ηταν να κατεβασω 3φασικη παροχη, την φαση η οποια τροφοδοτει κ την αλλη γκαρσονιερα να μην την πολυφορτωσω, κ τα περισσοτερα φορτια να τα στειλω στις αλλες δυο φασεις. Τι λες?

maragosspiros
13-09-10, 00:33
μια ερωτηση η μεζονετα σου θα αντεξει σε μια λειτουργια πολλων φορτιων;επειδη λες πως τροφοδοτεις ηδη κατι αλλο(40m2) συν το καινουργιο συν τις καταναλωσεις τις μεζονετας!!!

Αυτη ακριβως ειναι κ η δικη μου απορεια..

maragosspiros
13-09-10, 00:44
Ο χώρος που θέλεις να ηλεκτροδοτήσεις είναι μια γκαρσονιέρα θα ήταν και οικονομικά υπερβολικό να τοποθετήσεις 3φασική παροχή γιατί δεν είναι μόνο το κόστος του καλωδίου είναι και ο πίνακας που θα τοποθετήσεις είναι και τα υλικά που θα πρέπει να τοποθετήσεις στον κεντρικό πίνακα είναι όλα αυτά και σίγουρα ανεβάζουν το κόστος .Τώρα αν δεν έχεις πρόβλημα με το οικονομικό κάντο και τράβα καλώδιο 3Χ6 αν θέλεις με 3Χ20Α στο διαμέρισμα και3Χ 25Α στο κεντρικό . Τα φορτία μπορείς να τα μοιράσεις σωστά με μια αμπερομέτρηση . Η παραπάνω τιμές της εγκατάστασης αφορά με τα υλικά εκτός βέβαια πρίζες διακόπτες θυροτηλέφωνα κλπ.

Συμφωνω μαζι σου. Αδιαμφισβητητα, η καλυτερη λυση ειναι μια επαυξηση σε 3x63Α κ μετα μονοφασικη παροχη στην γκαρσονιερα. Γνωριζεις ποσο κοστιζει η επαυξηση ρευματος? Ευχαριστω

stefstefan
13-09-10, 02:26
Άνετα σου αρκεί η ήδη εγκατεστημένη... και η επαύξηση είναι περιττή... 3φασικό στην μεζονέτα... 1 φάση στην ήδη τελειωμένη γκαρσονιέρα... και δώσε μία από τις άλλες δύο στην καινούρια γκαρσονιέρα... αρκεί αυτή που θα δώσεις να μην είναι ήδη επιβαρυμένη με μεγάλες καταναλώσεις της μεζονέτας (ηλ.κουζίνα, θερμοσίφωνο, πλυντήριο κτλ) βασικά δεν γνωρίζουμε και πως έχεις μοιράσει τις φάσεις στη μεζονέτα... αλλά στο κάτω κάτω μια γκαρσονιέρα δεν είναι τπτ

Pxelectric
13-09-10, 10:12
Το κόστος της επαύξησης παιδιά πηγαίνει ανάλογα με τα τετραγωνικά του χώρου περίπου για μια οικία 80 με 100 τετραγωνικών είναι στα 300 € Με μια επίσκεψη στο τοπικό κατάστημα με τον λογαριασμό θα σας βγάλουν ακριβός το κόστος . Στο παραπάνω κόστος δεν περιλαμβάνονται παροχές πίνακες κλπ

maragosspiros
13-09-10, 11:55
Άνετα σου αρκεί η ήδη εγκατεστημένη... και η επαύξηση είναι περιττή... 3φασικό στην μεζονέτα... 1 φάση στην ήδη τελειωμένη γκαρσονιέρα... και δώσε μία από τις άλλες δύο στην καινούρια γκαρσονιέρα... αρκεί αυτή που θα δώσεις να μην είναι ήδη επιβαρυμένη με μεγάλες καταναλώσεις της μεζονέτας (ηλ.κουζίνα, θερμοσίφωνο, πλυντήριο κτλ) βασικά δεν γνωρίζουμε και πως έχεις μοιράσει τις φάσεις στη μεζονέτα... αλλά στο κάτω κάτω μια γκαρσονιέρα δεν είναι τπτ

Δηλ Στεφανε θεωρεις οτι μπορω να βαλω 1φασικη παροχη στη γκαρσονιερα κ να εχω ηλ.κουζινα, θερμοσιφωνα χωρις να εχω προβλημα στη συνολικη εγκατασταση? Ευχαριστω

Λυκιδευς
13-09-10, 16:31
Δηλ Στεφανε θεωρεις οτι μπορω να βαλω 1φασικη παροχη στη γκαρσονιερα κ να εχω ηλ.κουζινα, θερμοσιφωνα χωρις να εχω προβλημα στη συνολικη εγκατασταση? Ευχαριστω

1φασικη παροχη---> για κουζινα και θερμοσιφωνα και 2 πριζες σουκο και 2 φωτιστικο απλα, δεν εχεις κανενα προβλημα!!!!
1 ΓΡΑΜΜΗ ξεχωριστη κουζινα 3x6mm^2
1 ΓΡΑΜΜΗ ξεχωριστη θερμοσιφωνα 3x4mm^2
1 ΓΡΑΜΜΗ πριζες και φωτισμο 3x1.5mm^2 και 3x1.5mm^2

maragosspiros
13-09-10, 19:01
1φασικη παροχη---> για κουζινα και θερμοσιφωνα και 2 πριζες σουκο και 2 φωτιστικο απλα, δεν εχεις κανενα προβλημα!!!!
1 ΓΡΑΜΜΗ ξεχωριστη κουζινα 3x6mm^2
1 ΓΡΑΜΜΗ ξεχωριστη θερμοσιφωνα 3x4mm^2
1 ΓΡΑΜΜΗ πριζες και φωτισμο 3x1.5mm^2 και 3x1.5mm^2

οκ αλλα με τι παροχη, 3x10mm2 ή 3x6mm2? μαλλον το πρωτο ε?

stefstefan
13-09-10, 19:05
οκ αλλα με τι παροχη, 3x10mm2 ή 3x6mm2? μαλλον το πρωτο ε?

ναι το πρώτο ;)

Λυκιδευς
13-09-10, 19:10
οκ αλλα με τι παροχη, 3x10mm2 ή 3x6mm2? μαλλον το πρωτο ε?ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ το πρωτο για να συμβαδισεις και με το προτυπο του ελοτ αλλα και για να μπορεις να βαλεις επιπροσθετες καταναλωσεις στο μελλον!!!

Λυκιδευς
13-09-10, 19:12
οσον αφορα τον πινακα τωρα ασφαλειες και μικροαυτοματους κτλ εχεις καποια απορια;

maragosspiros
13-09-10, 21:25
οσον αφορα τον πινακα τωρα ασφαλειες και μικροαυτοματους κτλ εχεις καποια απορια;

οχι παναγιωτη, ησουν σαφης. Εξακολουθω βεβαια να το σκεφτομαι για 3φασικη παροχη, μιας κ το κοστος θεωρω οτι δεν θα ανεβει τοσο δραματικα. Ουτε πολλα μετρα παροχικου θα ριξω(το πολυ 5-6μ), κ ουσιαστικα οτι μου κοστισει η διαφορα στο ρελε, τον 3πολικο διακοπτη κ τις 3 ασφαλειες αντι για μια, σωστα? Αλλα ετσι, δεν θα ειμαι πιο ανετος για να ριξω κ καμια καταναλωση εξτρα? Τι λες?

Λυκιδευς
13-09-10, 22:05
οχι παναγιωτη, ησουν σαφης. Εξακολουθω βεβαια να το σκεφτομαι για 3φασικη παροχη, μιας κ το κοστος θεωρω οτι δεν θα ανεβει τοσο δραματικα. Ουτε πολλα μετρα παροχικου θα ριξω(το πολυ 5-6μ), κ ουσιαστικα οτι μου κοστισει η διαφορα στο ρελε, τον 3πολικο διακοπτη κ τις 3 ασφαλειες αντι για μια, σωστα? Αλλα ετσι, δεν θα ειμαι πιο ανετος για να ριξω κ καμια καταναλωση εξτρα? Τι λες?

και παλι σου λεω πως η τριφασικη παροχη δεν σου χρειαζεται το κοστος ειναι δυσαναλογο της χρησης δεν νομιζεις;απλα αν δεις οτι το μονοφασικο των 35Α δεν κανει(πραγμα απιθανο για 40τμ)τοτε κανεις μια επαυξαυση στα 63Α αλλα και παλι σου λεω τι φορτια να βαλεις;a/c,φωτισμους πριζες πλυντηριο pc δεν μπορω να σκεφτω αλλα...πες μου τι σκεφτεσαι!!!

stefstefan
13-09-10, 22:13
Πόσες πιο πολλές έξτρα καταναλώσεις να βάλεις σε μια γκαρσονιέρα τα βασικά που θες είναι: ηλ. κουζίνακι, θερμοσίφωνο, πλυντήριο, κλιματιστικό μικρό, ψυγειάκι έστω ότι βρίσκεις μία έξτρα κατανάλωση και την βάζεις και αυτήν, βάζεις και πλυντήριο πιάτων σου λέω εγώ, ηλ. σκούπα, σίδερο, δεν λέω είναι αρκετές οι καταναλώσεις αλλά υπάρχει και ο συντελεστής ταυτοχρονισμού θα πρέπει να έχεις αυτοκτονικές τάσεις για να τις βάλεις να λειτουργούν όλες μαζί ταυτόχρονα μαζί και της μεζονέτας και να πάρει όλο το οικοδόμημα σου φωτιά που λέει ο λόγος ;)))

Λυκιδευς
13-09-10, 22:17
Πόσες πιο πολλές έξτρα καταναλώσεις να βάλεις σε μια γκαρσονιέρα τα βασικά που θες είναι: ηλ. κουζίνακι, θερμοσίφωνο, πλυντήριο, κλιματιστικό μικρό, ψυγειάκι έστω ότι βρίσκεις μία έξτρα κατανάλωση και την βάζεις και αυτήν, βάζεις και πλυντήριο πιάτων σου λέω εγώ, ηλ. σκούπα, σίδερο, δεν λέω είναι αρκετές οι καταναλώσεις αλλά υπάρχει και ο συντελεστής ταυτοχρονισμού θα πρέπει να έχεις αυτοκτονικές τάσεις για να τις βάλεις να λειτουργούν όλες μαζί ταυτόχρονα μαζί και της μεζονέτας και να πάρει όλο το οικοδόμημα σου φωτιά που λέει ο λόγος ;)))

αυτο ακριβως λεω...

navar
13-09-10, 23:18
Δηλ Στεφανε θεωρεις οτι μπορω να βαλω 1φασικη παροχη στη γκαρσονιερα κ να εχω ηλ.κουζινα, θερμοσιφωνα χωρις να εχω προβλημα στη συνολικη εγκατασταση? Ευχαριστω

αυτό δεν έχουμε όλοι ετσι κιαλιος στα σπίτια μας ?

navar
13-09-10, 23:21
επίσης το καλώδιο που θα κατεβάσεις δεν είναι 3^10 που ειπώθηκε πιο πάνω αλλα 5^10

Λυκιδευς
13-09-10, 23:33
επίσης το καλώδιο που θα κατεβάσεις δεν είναι 3^10 που ειπώθηκε πιο πάνω αλλα 5^10

σε μονοφασικο 5x10mm^2;ποια ειναι;

navar
13-09-10, 23:34
σε μονοφασικο 5x10mm^2;ποια ειναι;
πρίν απο λίγο δεν αποφασίσαμε να το κάνουμε τριφασικό ??? :P :P

Λυκιδευς
13-09-10, 23:37
πρίν απο λίγο δεν αποφασίσαμε να το κάνουμε τριφασικό ??? :P :P

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα ελεος !!!!!ΜΟΝΟΦΑΣΙΚΟ, οταν αλλαξουμε παλι θα σου στειλω pm

navar
13-09-10, 23:40
χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα ελεος !!!!!ΜΟΝΟΦΑΣΙΚΟ, οταν αλλαξουμε παλι θα σου στειλω pm
εντάξει ας βάλει 5αρι καλώδιο μην τυχόν στο μέλλον θελήσει να το αλλάξει !!! στα 5-6 μέτρα που λέει θα είνα λίγα ευρώ η διαφορά !!!
άσε που αμα θέλει να το βάλει μετά δώσε πάλι σκάψιμο !!! :P

ptisi110
14-09-10, 00:30
σε μια γκαρσονιέρα τα βασικά που θες είναι: ηλ. κουζίνακι, θερμοσίφωνο, πλυντήριο, κλιματιστικό, ψυγειάκι
Το ac είναι 24άρι. Είμαστε 2 γκαρσονιέρες 40τμ και πάνε οι καταναλώσεις x2. Για 3 χρόνια που είμαστε έτσι, μονοφασικό 63Α, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα (μέχρι στιγμής).

Λυκιδευς
14-09-10, 00:34
ουτε προκειται να εχεις
Το ac είναι 24άρι. Είμαστε 2 γκαρσονιέρες 40τμ και πάνε οι καταναλώσεις x2. Για 3 χρόνια που είμαστε έτσι, μονοφασικό 63Α, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα (μέχρι στιγμής).

maragosspiros
15-09-10, 12:56
Παιδες, σας ευχαριστω ολους, μαλλον καταληγω να κανω μονοφασικη τη γκαρσονιερα, απλως θα ριξω 5χ10 καλωδιο στην παροχη, ωστε στο μελλον αν χρειαστει κατι, τουλαχιστον να μην εχω σκαψιματα.
Ειναι σημαντικο να βοηθαμε ο ενας τον αλλον, σας ευχαριστω κ παλι...

Γαληνίτης
15-09-10, 15:14
...ειμαι ερασιτεχνης ηλεκ/γος και θελω να κανω την εγκατασταση σε μια γκαρσονιερα 30μ2...

Αντί "ερασιτέχνης ηλεκτρολόγος" μήπως θα ήταν προτιμότερο "ασχολούμενος ερασιτεχνικά με τα ηλεκτρολογικά";

Λυκιδευς
15-09-10, 15:59
Παιδες, σας ευχαριστω ολους, μαλλον καταληγω να κανω μονοφασικη τη γκαρσονιερα, απλως θα ριξω 5χ10 καλωδιο στην παροχη, ωστε στο μελλον αν χρειαστει κατι, τουλαχιστον να μην εχω σκαψιματα.
Ειναι σημαντικο να βοηθαμε ο ενας τον αλλον, σας ευχαριστω κ παλι...

αν και θα σου προτεινα να μην ριξεις τους 2 extra αγωγους γιατι δεν θα σου χρειαστουν!!!και τσαμπα θα τους παρεις...