PDA

Επιστροφή στο Forum : Κλιματιστικο (Ντουλαπα)



navar
16-09-10, 20:18
φίλος σε μικρό καφέ 50-55 τετραγωνικών , λόγο μή ύπαρξης θέρμανσης (καλοριφέρ) σκέφτεται την εγκατάσταση κλιματιστικού για να καλύψει τις ανάγκες του χώρου !
το καλοκαίρι το μαγαζί την κουτσοβολεύει με ένα 24αρι inverter αλλα πέρσυ αποδείχθηκε ότι δεν τον κάλυπτε για θέρμανση τον χειμώνα !
σκέφτεται λοιπόν το παλικάρι να βάλει μια μεγάλη μονάδα (εδω στα τρίκαλα τις λέμε ντουλάπες )

το πρόβλημα είναι πως το μαγαζί έχει μονοφασική παροχή την κλασική (35Α-40Α δεν θυμάμαι ποσο ακριβώς είναι).

λοιπόν αυτά τα μηχανήματα είναι inverter ?
αμα έχει το 24αρι και το μεγάλο που λέμε να πάρουμε θα καλύπτεται το μαγαζί ?
αυτά είναι μόνο τριφασικά η υπάρχουν και μονοφασικά ?
πόσα ΒΤU είναι αυτά και πόσο πάει το μαλί περίπου για ένα οικονομικό αξιόπιστο ?
αν είναι μονοφασικά δέν θα του έφτανε μια απλή αύξηση ισχύος απο την ΔΕΗ στα 63Α

μιας και εδώ ζητάνε κάτι μπόλικα 3χίλιαρα για αλλαγή σε τριφασικό και αλλαγές πίνακα κλπ κλπ.... κοιτάμε να την σκαπουλάρουμε οσο πιο φτηνά γίνεται !!!

Pxelectric
16-09-10, 20:54
Τα περισσότερα νέα κλιματιστικά είναι inverter ανάλογα και τον τύπου που θα προμηθευτή, συνήθως αυτά είναι 40 με 60 χιλιάδες btu και δεν θα είναι λιγότερο από 3kw Το πρόβλημα είναι ότι έχει και το 24ρη άλλα 2kw έχεις όμως και την κατανάλωση του χώρου περίπου με τον φωτισμό και τις καφετιέρες άλλα 3kw ως 5kw νομίζω ότι δεν φτάνει ούτε οριακά και αν το 24ρη δεν είναι Inverter τότε ! Καλώ και ποιο οικονομικό θα είναι να πάρει 3 φασική παροχή Τα χρήματα θα τα κάνει απόσβεση να είσαι σίγουρος .

navar
16-09-10, 20:58
το μαγαζί είναι άνετα εντός ορίων (32Α) με το ήδη 24άρι και όλα τα υπόλοιπα αναμμένα ! δέν είχε ποτέ πτώση ασφάλειας η κάποιο άλλο πρόβλημα !
δεν θα φτάσουν για το καινούργιο τα επιπλέον 31Α ?

Λυκιδευς
16-09-10, 22:23
το 24αρι τραβαει 12-13Α χονδρικα!!!

Λυκιδευς
16-09-10, 22:28
http://www.4uthesite.com/p-4800-1418/%CE%98%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7---%CE%A8%CF%8D%CE%BE%CE%B7/%CE%9A%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%C F%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%9D%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AC%CF%80%CE%B5%C F%82/Midea-%CE%9A%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%C F%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AC%CF%80%CE%B1.h tm
http://www.technicool.gr/ntoulapes_dapedou_.html
κοιτα την 2η

navar
16-09-10, 22:37
λεέι για 5kW που σημαίνει 23-25Α
αν ισχύει αυτό είμαστε εντός ορίων !
δεν ξέρω τώρα αν αυτά τα 5kW την ώρα της εκκίνησης εκτοξεύονται και δεν φτάσουν τα Amps !!!
τελικά αυτά ειναι μονοφασικά ???


υγ : παναγιώτη απάντηση στο PM σου ! δέν έχει γίνει ακόμα μιας και είναι μόλις 9 μηνών η εγκατάσταση... εγώ του καθάρισα μια στα γρήγορα τα εσωτερικά φίλτρα. λές να τον παροτρύνω να το κάνει επι τις ευκαιρίας όταν του εγκαταστήσουν το άλλο ?

Pxelectric
16-09-10, 22:38
Επιμένω φίλε Κωνσταντίνε για 3 φασική παροχή με Γ3 τιμολόγιο θα είναι μια χαρά γιατί αλλιώς θα είναι πάντα στο όριο .Εκτός και δεν τα δουλεύει όλα μαζί .Τώρα το κόστος σαφώς είναι μεγάλο αν υπολογίσεις και την ηλεκτρική εγκατάσταση αλλά δυστυχώς νομίζω ότι είναι μονόδρομος

Λυκιδευς
16-09-10, 22:49
παντα παιζει ρολο το service των μηχανηματων(ελλειψη φρεον κλπ)

navar
16-09-10, 22:50
ειναι σκοτωμένος οικονομικά (όπως και πολλοί επαγγελματίες ) δέν βλέπω να έχει την δυνατότητα να δώσει 2-2,5 χιλιάρικα για να τα αλλάξει όλα .. πίνακες , καλωδιώσεις κλπ κλπ

απο την άλλη και εγώ αυτό σκέφτομαι , μιάς και είναι λιγότερα απο 5kw και μονοφασικά πολλά απο αυτά ... ε δεν φτάνουν τα 32Α amps επιπλέον ???
αφου το μαγαζί τώρα είναι στο άνετο με την παροχή .... θέλω να πιστεύω πως θα φτάσει !

Λυκιδευς
16-09-10, 22:50
Επιμένω φίλε Κωνσταντίνε για 3 φασική παροχή με Γ3 τιμολόγιο θα είναι μια χαρά γιατί αλλιώς θα είναι πάντα στο όριο .Εκτός και δεν τα δουλεύει όλα μαζί .Τώρα το κόστος σαφώς είναι μεγάλο αν υπολογίσεις και την ηλεκτρική εγκατάσταση αλλά δυστυχώς νομίζω ότι είναι μονόδρομος

ισως επειδη ειναι καφετερια θα πρεπει να κανει την μετατροπη στα 63.δεν νομιζω να αξιζει το τριφασικο!!!αν δεν εχει και πολλα φορτια δηλαδη!!!

Nemmesis
16-09-10, 22:50
http://www.4uthesite.com/p-4800-1418/%CE%98%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7---%CE%A8%CF%8D%CE%BE%CE%B7/%CE%9A%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%C F%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%9D%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AC%CF%80%CE%B5%C F%82/Midea-%CE%9A%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%C F%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AC%CF%80%CE%B1.h tm
http://www.technicool.gr/ntoulapes_dapedou_.html
κοιτα την 2η

ωραιος... r407 για θερμανση και επισης η εξωτερικη ειναι 3φασικη...

επισης φιλες navar προσεχε να μην εχει αντιστασεις στην θερμανση γιατι κλαφτα χαραλαμπε και απο καταναλωση αλλα και απο την παροχη σου...

Λυκιδευς
16-09-10, 22:52
ωραιος... r407 για θερμανση και επισης η εξωτερικη ειναι 3φασικη...

επισης φιλες navar προσεχε να μην εχει αντιστασεις στην θερμανση γιατι κλαφτα χαραλαμπε και απο καταναλωση αλλα και απο την παροχη σου...

καλη δεν ειναι πως την βλεπεις...;

xrhstosmp
16-09-10, 23:53
απο μηχανηματα κλιματισμου δεν ξερω αλλα.... τι παροχη εχει τωρα το καταστημα? 3χ10? γιατι αν εχει 3χ10 παλι για να κανει επαυξηση στα 63(50)Α πρεπει να εχει παροχη 3χ16 που δε νομιζω να υπαρχει. θεωρω (μιας και προκειτε για καταστημα) πως η παροχη του ειναι 5χ10 και απλα εχει παρει μονοφασικο..... ψαχτε το λιγο καλυτερα με καποιον επαγγελματια .

Xarry
17-09-10, 00:17
Οι ντουλαπες ολες 3-φασικο παιρνουν. Γενικα απο 30.000BTU και πανω θελει 3-φασικο. Η εξωτερικη μοναδα μονο συνδεεται απευθειας στο 3-φασικο και η εσωτερικη απλα δινει για να παρει μπρος και να κοψει.

Nemmesis
17-09-10, 00:36
καλη δεν ειναι πως την βλεπεις...;

μπα... το r407 στην περιοχη μου δεν κανει μια για θερμανση... ασε που εχει και του κολου ενεργειακη κλαση... εγω θα ελεγα κατι με r410... πχ ωραια μηχανηματακια ειναι και καποια GREE... με εσωτερικες αντιστασεις βεβαια αλλα ακυρωνονται ευκολα... κορυφαιο ομως μηχανημα daikin ντουλαπα ινβερτερ που ειναι και μονοφασικη και χωρις αντιστασεις αλλα το κοστος εκει παει στα 3 χιλιαρικα...

navar
17-09-10, 00:42
Χρήστο καλησπέρα
το ρολόι είναι ακριβώς πίσω απο τον πίνακα δεν με ενοχλεί να κάνω μία μεγαλύτερη τρύπα και να αλλάξει το καλώδιο , μιλάμε για λιγότερο και απο 1 μέτρο καλώδιο ! απλά γλυτώνουμε την αλλαγή πίνακα και την αλλαγή ρολογιού κλπ κλπ !

Χάρη καλησπέρα
βασικά βρήκα κάποιες αρκετές προτάσεις και λύσεις με μονοφασική παροχή ακόμα και στα 48,000BTU με κατανάλωση στα 5kw!

υγ: ευχαριστώ για την διόρθωση του τίτλου !

navar
17-09-10, 00:44
κορυφαιο ομως μηχανημα daikin ντουλαπα ινβερτερ που ειναι και μονοφασικη και χωρις αντιστασεις αλλα το κοστος εκει παει στα 3 χιλιαρικα...
προτιμώ να πάνε εκεί τα λεφτά (και αμα στραβώσει το θέμα να είναι δικό του το μηχάνημα) παρά σε τριφασικό νοικιασμένου μαγαζιού που ο ιδιοκτήτης αρνείται να πληρώσει τίποτα !

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
17-09-10, 01:02
Αυτό είναι το καλύτερο μιας και δεν χρειάζεται να αλλάξεις όλο τον πίνακα μόνο παροχή 3 χ 16mm2 και να αλλάξεις γενικό διακόπτη και ασφάλεια συμπληρώνοντας και μια 25 Α για το μηχάνημα ελπίζω ο πίνακας να είναι με ράγες

navar
17-09-10, 01:09
ναι με 3 ραγες είναι εσωτερικός μεταλλικός πίνακας
η 1ή ράγα έχει όλες τις ασφάλειες
η δευτερη είναι άδεια
και η 3ή ράγα έχει τον γενικό και ενα ενδεικτικό
έχει χώρο άνετα για τις μικροαλλαγές !

Xarry
17-09-10, 01:13
Χάρη καλησπέρα
βασικά βρήκα κάποιες αρκετές προτάσεις και λύσεις με μονοφασική παροχή ακόμα και στα 48,000BTU με κατανάλωση στα 5kw!



Μπορεις να δωσεις καποια λινκ να τα εχουμε υπ οψιν μας;

panayiotis1
17-09-10, 02:38
55m2 σε καφέ, με ανοιξε-κλεισε πορτα το λιγοτερο 7-10 φορες ανα ωρα και με σχετικα χαμηλη μέση θερμοκρασία χειμωνα εκει στα βόρεια, κατι τζαμαριες, κατι απορροφητηρες, προχειρα υπολογισμένα χρειαζεται : (55*500) + (15*500) +10%minimum προσαυξηση=27500+7500+3500= 38.500BTU.

Με ΜΑΧ πινακα 40Α-1ph για όλα τα φορτια του μαγαζιου, ...χλωμο να καλυψεις θερμικά φορτια μονο με κλιμα.

Γιατί δεν κρατατε το inverter που εχετε μονο για καλοκαιρι (που λογικα αρκει οριακα με καμια σκιαση στις τζαμαριες) και για χειμωνα να πας σε αλλη λυση?

Π.χ. Αγοραζει μια ατομικη μοναδα τοιχου αερίου -κοστος στα 800Ε περιπου-(αλλαγη μπεκ και δουλευει με μπουκαλα υγραεριου) και με δυο σωληνες Φ18 να τροφοδοτησει δυο μικρα fan coils δαπεδου -κοστος 450Ε περιπου- και να κερδισει τα εξης:

1) οποτε θελει φευγει απο το μαγαζι και τα παιρνει μαζι του.
2) αντι για ρευμα θα πληρωνει μπουκαλα υγραεριου
3)ο εξοπλισμος θα του κοστισει οσο μια 50αρα ντουλαπα
4)του μενει το 24αρι για καλοκαιρι
5)εχει εναλλακτικη για χειμωνα (εμεινε απο μπουκαλα, βαζει το κλιμα!)
6)εχει Ζ.Ν.Χ. για την κουζινα του πολυ φθηνοτερο απο οτι να καψει ρευμα!(θερμοσιφωνα)

Γιατι πρεπει δηλαδη να βαλει οπωσδηποτε κλιμα????

navar
17-09-10, 11:47
Π.χ. Αγοραζει μια ατομικη μοναδα τοιχου αερίου -κοστος στα 800Ε περιπου-(αλλαγη μπεκ και δουλευει με μπουκαλα υγραεριου) και με δυο σωληνες Φ18 να τροφοδοτησει δυο μικρα fan coils δαπεδου -κοστος 450Ε περιπου- και να κερδισει τα εξης:



λέγαμε για κλίμα μιας και τα καλοριφέρ είναι αρχαία.... ο λεβητας ελληνικής κατασκευής μικρής απόδοσης και ο καυστήρας μία απο τα ίδια .... πέρσυ που δοκιμάστηκε μπορούσε άνετα να καταναλώσει μέσα σε μια σεζον 5-6 τόνους πετρέλαιο για πλάκα λές και ζεσταίνει πολυκατοικίο!

για ανέλυσε λοιπόν την ιδέα σου λίγο καλύτερα με κάποια λίνκ .... παρουσιάζει απίστευτα μεγάλο ενδιαφέρον !

panayiotis1
17-09-10, 11:59
Τι υψος έχει μεσα το μαγαζι?

navar
17-09-10, 12:10
κλασικό !!!!

για να εξηγούμε κιόλας κοντά στα 2,8μ

panayiotis1
17-09-10, 14:19
fakir explanation :001_tongue:

panayiotis1
17-09-10, 14:20
ωχχχχχχ, λαθος μηνυμααααα, σορρυυυυυυυυ