PDA

Επιστροφή στο Forum : Τα τροφοδοτικά τρελάθηκαν !



colt3003
24-11-10, 01:15
Καλησπέρα συμφορουμίτες
τον τελευταίο καιρό και μάλλον λόγω καιρού αντιμετωπίζω διάφορα προβληματάκια με τα 4 -5 τροφοδοτικά απο τις συσκευές (δίσκους - σκάνερ -ρούτερ) που πλαισιώνουν το pc μου. Και εξηγούμαι:
κάποια στιγμή λίγο καιρό πρίν μάλλον δέχτηκα κεραυνό. Οχι απ'ευθείας αλλά κάποια καλή εκφόρτιση. Αποτέλεσμα ήταν ένας σκασμένος ηλεκτρολυτικος (τουλάχιστον) στο τροφοδοτικό του pc και μια μητρική off. Μαζί με αυτά ''έφυγαν'' το ρουτεράκι και ένα πολύμπριζο με πρίζα master/slave. Ο σταθεροποιητής έδειχνε οκ όπως και όλα τα υπόλοιπα (αφου δουλεύανε)
Χτές πήγα να συνδέσω έναν εξωτερικό δίσκο USB με το pc και παρατήρησα στην επαφή των 2 μικρό σπινθήρα. Έχοντας ήδη πονηρευτεί απο την προηγούμενη εμπειρία μέτρησα με πολύμετρο στο AC Volts το κέλυφος του USB φίς σε αναφορά με τη γείωση απο το πολύμπριζο. Βρήκα 90 volts !! Κάνοντας ένα έλεγχο και σε άλλα 2 τροφοδοτικά απο εξωτερικούς δίσκους πήρα την ίδια τιμή μετρώντας το εξωτερικό του φίς του τροφοδοτικού σε αναφορά με τη γείωση. το ερώτημα είναι:
Να υποθέσω ότι δεν πρέπει να ξαναχρησιμοποιηθούν (αν και δίνουν την τάση που λένε) ?
Στον Σταθεροποιητή τώρα. Όταν είναι συνδεδεμένος στην πρίζα και με το διακόπτη τυ σε θέση εκτός, λαμβάνω τις εξής μετρήσεις:
1. φαση - ουδέτερος = 0
2. φάση - γείωση = 220
3. ουδέτερος - γείωση 220

Τωρα άν βγάλω το φίς απο τη μπρίζα και το αντιστρέψω, σε όλες αυτές τις μετρήσεις δεν υπάρχει καμία τάση
Ο σταθεροποιητής δεν είναι τίποτα αλλο απο έναν τοροειδή αυτομετασχηματιστή και μια πλακέτα με ρελέδες. Να υποθέσω ότι και αυτός πάει ή τα παραπάνω είναι λογικά ??

Να σημειώσω τέλος ότι το σπίτι έχει τριφασική παροχή, σε καμμία πρίζα δεν παρατηρείται κανένα ''περιέργο'' φαινόμενο, οι ουδέτεροι έχουν σχολαστικά σφιχθεί, και υπάρχουν 2 ράβδοι γείωσης σε απόσταση 15 μέτρων περίπου.
Αντε ρε παιδιά δώστε καμία ιδέα γιατί δεν βγάζω άκρη !!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
24-11-10, 01:38
Έγραψες πολλά και κάποια μπερδεμένα .Ας τα πάρουμε από την αρχή όταν έχεις λάβει κεραυνό πρέπει να ελεγχτεί η γείωση δηλαδή τα καλώδια και ηλεκτρόδια και ας είναι καινούργια επειδή αυτά εκφορτώνουν όλο το ρεύμα του κεραυνού προς τη γη όχι ότι αυτό είναι σίγουρα το πρόβλημα σου .Τώρα για τη μέτρηση που λες κάτι είναι ανάποδα στα καλώδια αυτό που λες ουδέτερο φάση 0 είναι ουδέτερος γείωση και το πιθανότερο λάθος . Εάν επισκεύασες πολύμπριζο η σταθεροποιητή έλεγξε τις συνδέσεις κάπου έχεις κάνη λάθος . επίσης δεν πρέπει να έχεις ρ/δ και εάν έχεις η δεν δούλεψε η έχεις κάνει λάθος μετά από μ/στη .

colt3003
24-11-10, 01:57
Τώρα για τη μέτρηση που λες κάτι είναι ανάποδα στα καλώδια αυτό που λες ουδέτερο φάση 0 είναι ουδέτερος γείωση και το πιθανότερο λάθος

Έκανα τις εξής μετρήσεις πάνω στην πρίζα εξόδου του σταθεροποιητη. Στο πολύμετρο στην κλίμακα AC Volts:
1. μέσα στην πρίζα (ποιός ακροδέκτης αποτελεί φάση ή ουδέτρο προς το παρόν δε μας ενδιαφέρει) = 0 volts
2. με τον ένα ακροδέκτη του πολύμετρου στο λαμάκι της γείωσης της πρίζας και τον άλλον σε μια απο τις 2 τρύπες = 220 volt (άρα βρήκαμε τη φάση ?? δές μετά )
3. με τον ένα ακροδέκτη του πολύμετρου στο λαμάκι της γείωσης της πρίζας και τον άλλον στην άλλη τρύπα της ίδιας πρίζας = 220 volt (πάλι ??)

Οταν άλλάζω πολικότητα στο φίς του σταθεροποιητή στην πρίζα του τοίχου όλες οι παραπάνω μετρήσεις δίνουν 0 volts !

Να ξαναγράψω ότι αυτές οι μετρήσεις έγιναν στην πρίζα εξόδου του σταθεροποιητή τάσης δικτύου με τον σταθεροποιητή στην πρίζα του τοιχου και τον διακόπτη λειτουργίας του κλειστό, Ενώ αν μετρήσω απ'εθυείας στην πρίζα του τοίχου οι τιμές που λαμβάνω είναι φυσιολογικές δηλαδή :

1. μέσα στην πρίζα (ποιός ακροδέκτης αποτελεί φάση ή ουδέτρο προς το παρόν δε μας ενδιαφέρει) = 220 volts
2. με τον ένα ακροδέκτη του πολύμετρου στο λαμάκι της γείωσης της πρίζας και τον άλλον σε μια απο τις 2 τρύπες = 220 volt (άρα αυτή είναι η φάση)
3. με τον ένα ακροδέκτη του πολύμετρου στο λαμάκι της γείωσης της πρίζας και τον άλλον στην άλλη τρύπα της ίδιας πρίζας = 0 volt (ουδέτερος)


Αν συγκρίνεις τις μετρήσεις θα καταλάβεις ότι κάτι διαφέρει. Ο σταθεροποιητής μετρήθηκε και σε άλλη εγκατάσταση και έδωσε τα ίδια παράξενα αποτελέσματα.
Τέλος πως θα ελέξω τη γείωση ??

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
24-11-10, 02:11
Στο λαμακι τις γείωσης έχεις Βάλη φάση στο έγραψα διορθώνοντας το άνω ποτ . διάβασε το συμπλήρωμα και τα ξαναλέμε

colt3003
24-11-10, 02:37
Δεν έχω επισκευάσει τίποτα ούτε τον σταθεροποιητή ούτε το πολύμπριζο. έκανα μόνο αυτές τις μετρήσεις και έλαβα αυτά τα αποτελέσματα.

το σπίτι έχει τριφασική παροχή και έχει ρ/δ και στον κεντρικό πίνακα και στον υποπίνακα που δίδεται 1 απο τις 3 φάσεις και έχουν ελεχθεί και δουλεύουν κανονικά και με το κουμπάκι του τέστ που έχουν και με εσκεμένο βραχυκύκλομα ουδέτερο - γείωση πέσανε και οι 2.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
24-11-10, 02:53
Άρα το πρόβλημα πρέπει να είναι η σε προέκταση η σταθεροποιητή . 1) μέτρα την πρίζα που παίρνεις ρεύμα ότι όλα είναι εντάξει 2 ) εάν όλα είναι σωστά στην εγκατάσταση τότε για να μην πέφτει ο ρ/δ έχεις σφάλμα μετά από μετασχηματιστή 3) βγάλε το ups από την τροφοδοσία του pc και μέτρα τον σκληρό για τεστ . και τα ξαναλέμε

colt3003
26-11-10, 19:39
Άρα το πρόβλημα πρέπει να είναι η σε προέκταση η σταθεροποιητή . 1) μέτρα την πρίζα που παίρνεις ρεύμα ότι όλα είναι εντάξει 2 ) εάν όλα είναι σωστά στην εγκατάσταση τότε για να μην πέφτει ο ρ/δ έχεις σφάλμα μετά από μετασχηματιστή 3) βγάλε το ups από την τροφοδοσία του pc και μέτρα τον σκληρό για τεστ . και τα ξαναλέμε

Καλησπέρα και συγνώμην για την καθυστέρηση !

1. έχει ήδη γίνει ! όλες οι πρίζες του σπιτιού είναι ΟΚ
2. ''τότε για να μην πέφτει ο ρ/δ έχεις σφάλμα μετά από μετασχηματιστή'' Τι εννοείς ???
3. δεν έχω ups, και τί να μετρήσω στο σκλήρό ??

Τέλος αν ο σταθεροποιητής ''μας τελείωσε'' σχετικά με το άλλο πρόβλημα με τα τροφοδοτικά (παλμοτροφοδοτικά) των εξωτερικών σκληρών δίσκων
''μέτρησα με πολύμετρο στο AC Volts το κέλυφος του USB φίς σε αναφορά με τη γείωση απο το πολύμπριζο. Βρήκα 90 volts !! Κάνοντας ένα έλεγχο και σε άλλα 2 τροφοδοτικά απο εξωτερικούς δίσκους πήρα την ίδια τιμή μετρώντας το εξωτερικό του φίς του τροφοδοτικού σε αναφορά με τη γείωση.''
με αυτά τι γίνεται ?? ειναι σωστό να παρουσιάζουν αυτή τη συμπεριφορά ?? γιατί πήρα την ίδια μέτρηση και σε τροφοδοτικό απο άλλο δίσκο που ήρθε χτές στο σπίτι (άρα δεν είχε θέμα με τίποτα κεραυνούς )

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
26-11-10, 20:27
Αν δεν έχεις ενδιάμεσα με το pc κάποιο μηχάνημα που να έχει μετασχηματιστή μέσα και το πρόβλημα ήταν διαρροή στο δευτερεύον. πράγμα που θα έκανε το ρ/δ να μην πέσει τότε έχεις διαρροή κάτω από 30m Α οπότε πρέπει να είναι η πυκνωτής η κάποιο άλλο εξάρτημα .Δοκίμασε να βγάλεις τον σταθεροποιητή που λες στο 1 ποστ και δοκίμασε το pc με τον εξωτερικό εάν σπινθηρίζει όπως είπες για να δούμε που είναι η διαρροή στον σταθεροποιητή η στο pc Σχετικά με την 3 περίπτωση δεν είναι σωστό και έπρεπε να πέσει ο ρελες για αυτό σου είπα για μ/ς αλλά για να έχουν και άλλα τροφοδοτικά αυτές οι γειώσεις ενώνονται μεταξύ τους όχι όμως και με την κεντρική . άλλα δεν έχω καταλάβει τα άλλα τροφοδοτικά είναι εξωτερικά ? παίρνουν από τον σταθεροποιητή εξήγησε μου .και βαλε ένα τροφοδοτικό σκέτο σε μια πρίζα και μέτρα

colt3003
29-11-10, 03:06
Αν δεν έχεις ενδιάμεσα με το pc κάποιο μηχάνημα που να έχει μετασχηματιστή μέσα και το πρόβλημα ήταν διαρροή στο δευτερεύον. πράγμα που θα έκανε το ρ/δ να μην πέσει τότε έχεις διαρροή κάτω από 30m Α οπότε πρέπει να είναι η πυκνωτής η κάποιο άλλο εξάρτημα .Δοκίμασε να βγάλεις τον σταθεροποιητή που λες στο 1 ποστ και δοκίμασε το pc με τον εξωτερικό εάν σπινθηρίζει όπως είπες για να δούμε που είναι η διαρροή στον σταθεροποιητή η στο pc Σχετικά με την 3 περίπτωση δεν είναι σωστό και έπρεπε να πέσει ο ρελες για αυτό σου είπα για μ/ς αλλά για να έχουν και άλλα τροφοδοτικά αυτές οι γειώσεις ενώνονται μεταξύ τους όχι όμως και με την κεντρική . άλλα δεν έχω καταλάβει τα άλλα τροφοδοτικά είναι εξωτερικά ? παίρνουν από τον σταθεροποιητή εξήγησε μου .και βαλε ένα τροφοδοτικό σκέτο σε μια πρίζα και μέτρα

Καλησπέρα
να τα πάρουμε απο την αρχή αν συνδέσω τον σταθεροποιητη στην πρίζα μονο του χωρίς φορτίο, στην πρίζα εξόδου του ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΑΚΟΠΤΗ ΚΛΕΙΣΤΟ μετράω :
1. μέσα στην πρίζα (ποιός ακροδέκτης αποτελεί φάση ή ουδέτρο προς το παρόν δε μας ενδιαφέρει) = 0 volts
2. με τον ένα ακροδέκτη του πολύμετρου στο λαμάκι της γείωσης της πρίζας και τον άλλον σε μια απο τις 2 τρύπες = 220 volt
3. με τον ένα ακροδέκτη του πολύμετρου στο λαμάκι της γείωσης της πρίζας και τον άλλον στην άλλη τρύπα της ίδιας πρίζας = 220 volt
αν δε, αντιστρέψω το φίς της τροφοδοσίας του στην πρίζα του τοίχου ολες οι μετρήσεις είναι ΜΗΔΕΝ vots
Αρα αυτό καθιστά τον σταθεροποιητη προβληματικό ή είναι φυσικό ???

Στα τροφοδοτικά (παλμοτροφοδοτικα δηλ. χωρις μ/σ) των εξωτερικών σκληρών δίσκων: Τα δοκιμάζω ένα ένα στην πρίζα του τοίχου χωρίς τον σταθεροποιητη και μετράω στο πλήν της εξόδου dc και στη γείωση της πρίζας του τοίχου και βλέπω 90 volt (έβαλα και δοκιμαστικό πανω στο φίς εξόδου dc και ανάβει). Αν ακουμπάω εγώ τη γείωση της πρίζας με το ένα χέρι το πλήν της εξόδου dc με τινάζει λίγο. Μιλάμε για 3 τροφοδοτικά τα οποία κάποια στιγμή ακούσανε λίγο απο τον κεραυνό που έφαγα, και έλεγα πως ήρθε ή ώρα τους.....

Χτές έκανα την ίδια δοκιμή και σε εντελώς καινουριο τροφοδοτικό και είχα το ίδιο αποτέλεσμα !!! ΓΙΑΤΙ ??

micalis
29-11-10, 14:53
Φιλε Σπυρο,δοκιμασε η μαλον αλαξε τους πυκνωτες "φακης" που εχει στην εισοδο (220 V) το τροφοδοτικο,γιατι μου μυριζει διαρροη.