PDA

Επιστροφή στο Forum : Προβλημα μετατροπης γραμμης 220v σε 12v



dear
12-12-10, 20:41
Γεια σας παιδια

Εχω το εξης προβλημα και θα ηθελα την βοηθεια σας.
Θελω απο ενα διακοπτη που ελεγχει μια γραμμη φωτισμου να δωσω 12v στη φαση αντι 220v.

Θα μου πειτε οτι ειναι το πιο ευκολο πραγμα που μπορει ισως να κανει καποιος.
Η ιδιαιτεροτητα ομως βρισκεται στα εξεις σημεια.

1. Στο σημειο του διακοπτη υπαρχει μονο η φαση και δεν εχω προσβαση στον ουδετερο της συγκεκριμενης γραμμης (αυτο θα βοηθουσε να τοποθετησω ενα μικρο ηλεκτρινικο μετασχηματιστη και θα τελειωνε το θεμα),αλλα εχω προσβαση σε ουδετερο επειδη κατω απο τον διακοπτη υπαρχει μπριζα.
Συνεπως θα πρεπει να παρεμβληθει κατι, μονο στον αγωγο της φασης προκειμενου να υποβιβαστει στα 12v.
2. Στο τελος της γραμμης δεν μπορω να τοποθετησω μετασχηματιστη για χωροταξικους λογους
και
3. Δεν υπαρχει προσβαση στο κουτι διακλαδωσεως.
Λυση θα υπηρχε αν τοποθετουσα ενα απλο (μαγνητικο) μετασχ/τη, αλλα ειναι αδυνατον κατι τετοιο.

Θα μπορουσε μηπως καποιος να μου πει αν υπαρχει καποιος τροπος να ριξω την ταση στον συγκεκριμενο αγωγο της φασης;
Υπαρχει μηπως κατι στην αγορα που θα βοηθουσε;

Ευχαριστω.

Υ.Γ. Το φορτιο των 12v ειναι περιπου 9 Αmper

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
12-12-10, 21:46
Πρέπει να ξέρεις ότι αυτό που θες να κάνεις δεν είναι ασφαλές πρέπει να παρεμβληθεί μετασχηματιστής .Τι θες να τροφοδοτήσεις

Λυκιδευς
12-12-10, 21:53
Τα 12V τα θες σε εναλλασομενο η συνεχες;

ikaros1978
12-12-10, 22:12
12v μεσα απο αυτην την γραμμη ειδικα αν το μηκος δεν ειναι μικρο και για τετοιο ρευμα θα εχεις μεγαλη πτωση τασης

xrhstosmp
12-12-10, 22:51
εστω και μικρο να ειναι το μηκος... και μεγαλη να μην ειναι η πτωση τασης, διαννοειτε κανεις να περασει γραμμη 12ν μεσα στην ιδια σωληνα με γραμμη 230ν???????

dear
13-12-10, 00:02
Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας παιδια.

Πρέπει να ξέρεις ότι αυτό που θες να κάνεις δεν είναι ασφαλές πρέπει να παρεμβληθεί μετασχηματιστής .Τι θες να τροφοδοτήσεις
Σποτακια συνολικης ισχυος 60 με 70w

Τα 12V τα θες σε εναλλασομενο η συνεχες;
Δεν εχει σημασια

12v μεσα απο αυτην την γραμμη ειδικα αν το μηκος δεν ειναι μικρο και για τετοιο ρευμα θα εχεις μεγαλη πτωση τασης
Δεν νομιζω οτι θα υπαρχει προβλημα, αλωστε το ρευμα που θα περασει θα κυμενεται στα 7 με 8 Amper (οσο δηλαδη το ρευμα μιας εστιας η ενος μικρου φουρνου πριζας περιπου) μονο οταν θα αναβουν ολα μαζι πραγμα που θα συμβαινει πολυ σπανια και για πολυ λιγο.

12v μεσα απο αυτην την γραμμη ειδικα αν το μηκος δεν ειναι μικρο και για τετοιο ρευμα θα εχεις μεγαλη πτωση τασης
Το μηκος θα ειναι συνολικα περιπου 4 μετρα και ηπτωση τασης δεν νομιζω να ειναι μεγαλυτερη απο 0,8 εως 1,4v

εστω και μικρο να ειναι το μηκος... και μεγαλη να μην ειναι η πτωση τασης, διαννοειτε κανεις να περασει γραμμη 12ν μεσα στην ιδια σωληνα με γραμμη 230ν???????
Νομιζω οτι η διαφορα τασης αυτης της ταξης σε δυο μονομενα καλωδια δεν επηρεαζει κατι.
Το μονο που μπορει να επηρεαζει ειναι το ρευμα που ομως δεν θα ξεπερναει τα επιπεδα ασφαλειας του καλωδιου

Αν υποτεθει οτι ολα αυτα μπορουν να ξεπεραστουν υπαρχει καποιος τροπος να επιτευχθει;

dear
16-12-10, 23:36
Καλησπερα παιδια.

Σχετικα με το θεμα του υποβιβασμου της τασης, λειτουργησε συνδεσμολογια με ηλεκτρονικο μετασχ/τη.
Ουσιαστικα ειναι η ιδια με αυτην που θα δουλευε και ενας μαγνητικος μετασχ/της.
Τροφοδοτουμε δηλαδη κανονικα την εισοδο του μετασχ/τη με 220v δικτυου και δινουμε ταυτοχρονα τον ουδετερο στον ενα ακροδεκτη των 12v, ενω τον αλλο ακροδεκτη των 12v τον δινουμε στο φορτιο (σποτακια). Ο ουδετερος του φορτιου μπορει τωρα να ειναι συνδεσμολογισμενος με οποιονδηποτε ουδετερο της εγκαταστασης.
ΠΡΟΣΟΧΗ!!! Διευκρινιζω οτι υπαρχουν ηλεκτρονικοι μετασχ/τες που μπορει να διαφερουν στο εσωτερικο τους κυκλωμα.
Τα 12v του συγκεκριμενου με τον οποιο εκανα τη δοκιμη ειναι γαλβανικα απομονωμενα απο το υπολοιπο κυκλωμα του μετασχ/τη.
Θα ηθελα να επισημανω σε οποιον θελησει να πραγματοποιησει το κυκλωμα να είναι πολύ προσεκτικος , σιγουρος γιΆ αυτό που κανει και να επαληθευσει ότι οντως τα 12v του μετασχ/τη είναι
γαλβανικα απομονωμενα απο το υπολοιπο κυκλωμα του μετασχ/τη.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ
17-12-10, 00:40
Πως γίνετε αυτό όταν συνδέεις τον ουδέτερο απευθείας στα σποτάκια ? το όλο νόημα του μετασχηματιστή είναι να μη πηγαίνει και γειωμένος ουδέτερος .Όσο για το φίλο που θέλει την κατασκευή δυο πράγματα τα καλώδια τις υψηλής τάσης από την χαμηλή ξεχωρίζουν απαγορεύονται από τις εηε για να μην έρθουν για κανένα λόγο σε επαφή και μεταφερθεί η υψηλή στα καλώδια τις χαμηλής και το δεύτερο όσο σου πάρει ένας χώρος για ηλεκτρονικά θες και για μ/τα γιατί αυτό το μπέρδεμα

dear
18-12-10, 02:02
τα καλώδια τις υψηλής τάσης από την χαμηλή ξεχωρίζουν απαγορεύονται από τις εηε για να μην έρθουν για κανένα λόγο σε επαφή και μεταφερθεί η υψηλή στα καλώδια τις χαμηλής
Δεν ειμαι σιγουρος γι'αυτο αλλα τελος παντων ειναι μια ειδικη περιπτωση οπου μπορει να υλοποιηθει ασφαλως, τοποθετωντας μια ασφαλεια προκειμενου να προστατευθει το καλωδιο απο υπρθερμανση,αφου ο μονος τροπος να ερθουν σε επαφη δυο καλωδια που περνουν απο την ιδια διαδρομη ειναι να λιωση η μονωση τους

όσο σου πάρει ένας χώρος για ηλεκτρονικά θες και για μ/τα γιατί αυτό το μπέρδεμα
Ο ηλεκτρονικος μετασχ/της ειναι α) το 1/6 περιπου του ογκου του συμβατικου β)το 1/15 περιπου του βαρους του συμβατικου και γ) χωραει στο κενο της γυψοσανιδας οπου θα τον ριξω πισω απο τον διακοπτη

ΚΥΡΙΑΚΟΣ 69
18-12-10, 04:57
[SIZE=2]Ο ηλεκτρονικος μετασχ/της είναι.................

Δεν λέγεται βρε φίλε ηλεκτρονικος μετασχ/της ... για όνομα του θεού .. παλμοτροφοδοτικο υποβιβαστής λέγεται ..
οτι είναι όλα τα μικρά σύγχρονα τροφοδοτικά , για χρήση σε πολλές εφαρμογές , μέχρι και φορτιστή κινητού τηλεφώνου.

Ελπιζω να σου έδωσαν το σωστό σε Αμπερ , γιατί αλλιώς θα σκάσει .

dear
19-12-10, 00:03
Δεν λέγεται βρε φίλε ηλεκτρονικος μετασχ/της ... για όνομα του θεού .. παλμοτροφοδοτικο υποβιβαστής λέγεται ..
οτι είναι όλα τα μικρά σύγχρονα τροφοδοτικά , για χρήση σε πολλές εφαρμογές , μέχρι και φορτιστή κινητού τηλεφώνου.
Ενταξει παλμοτροφοδοτικο υποβιβασμου ειναι (και μαλιστα τα πρωτα υπηρξαν στο τροφοδοτικο των τηλεορασεων πριν τον μετασχ/τη υψηλης), αλλα δεν παυει να ειναι ενα κυκλωμα με ηλεκτρονικα εξαρτηματα (Triac,πυκνωτες, κ.λ.π.) το οποιο στην ουσια μεταβλει (μετασχηματιζει) την ταση.