Επιστροφή στο Forum : Αναβάθμιση αυτόνομου φ/β συστήματος σε εξοχικό
Παρακολουθώ το site αρκετό καιρό, όμως έχω κάποιες απορίες και γιαυτό το συγκεκριμένο ποστ.
Έχω εξοχικό στο χωριο, στο οποίο δέν υπάρχει δεη. Το 2001 κάναμε μία εγκατάσταση φωτοβολταικών για να έχουμε φως.
Με λίγα λόγια, θέλω να κάνω επέκταση του συστήματος και να χρησιμοποιήσω inverter για να μπορώ να έχω ένα ψυγείο, πιεστικό νερού και φωτισμό κυρίως. Δέν θα αλλάξω μπαταρίες για οικονομικούς λόγους, όμως προβλέπετε αλλαγή τα επόμενα 5 χρόνια λόγω παλαιότητας με μεγαλύτερες φυσικά.
Ψάχνομαι απο τον Αύγουστο σε sites, μαγαζιά κλπ, αλλα οι απόψεις διίστανται.
Το σύστημά μου αποτελείτε απο:
2 μονοκρυσταλικές πλάκες (12v 50w καθεμία)
ρυθμιστή φόρτισης bp (10A)
6 μπαταρίες 2v καθεμία 240Ah (12-15 χρόνια ζωής)
και χρησιμοποιώ 7 λάμπες οικονομίας 12v 11w. Η αυτονομία μου είναι περίπου 3 ημέρες.
Καταρχήν να επισυμάνω οτι όλα τα μαγαζιά επιμένουν να κάνω αναβάθμιση στα 24v. Όμως αυτό συνεπάγετε με σημαντική αύξηση του κόστους το οποίο δέν μπορώ να καλύψω.
Οπότε μένουμε στο 12βολτο σύστημα με κάποιες αλλαγές:
προσθήκη 2 φ/β πλακών 100-160w καθεμία (δέν έχω καταλήξει σε μάρκα, όποια πρόταση δεκτή)
αλλαγή ρυθμιστή φόρτισης με τον tristar 45A (οχι mppt)
προσθήκη inverter studer 1400VA (περίπου 1000w)
Το ερώτημά μου είναι το εξής:
Οι μπαταρίες που υπάρχουν είναι όπως προείπα 240ah. Θα αντέξουν την κατανάλωση των παρακάτω;
ένα ψυγείο Α+ ενεργειακής κλάσης (το συγκεκριμένο που βρήκα αναφέρει 0.77 kwh/24h)
7 φώτα οικονομίας για 3-4 ώρες (18w έκαστη)
ένα πιεστικό νερού (12v 48w) με φούσκα για μικρότερη κατανάλωση
βάσει του παρακάτω site θεωρητικά καλύπτομαι και με μπαταρία 100ah
http://midsummerenergy.co.uk/solar_panel_information/solar_panel_calculator.html#nogo
Ενοείτε οτι η αυτονομία θα πέσει, αλλα πιστεύω με τις πλάκες θα καλύψω μία διαφορά.
Επίσης, εφόσον στο μέλλον γίνει προσθήκη ανεμογεννήτριας, χρειάζομαι έξτρα ρυθμιστή φόρτισης;
ή μπορεί να δουλέψει ο υπάρχων και να έχει συνδεμένα πάνω του και φ/β και ανεμογεννήτρια;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
taxideytis
13-04-11, 21:19
που είναι το εξοχικό σου; Τι ηλιοφάνεια έχει; Πόσο και για πόσο θα το χρησιμοποιείς; Ποια εποχή;
Το θέμα δεν έιναι αν αντέχει (που αντέχει η μπαταρία σου) αλλά πόσο γρήγορα μπορείς να την ξαναφορτίσεις. Οπότε πάρε τα πάνελ, και τον φορτιστή, και το inverter, (σημείωνω οτι τα 12βολτα πάνελ έρχονται το πολύ μέχρι 120-130watt), τα λειτουργείς και βλέπεις. Αν έχεις οικονομική ευχέρεια πάρε και μπαταρίες αλλά μην τις παντρέψεις με τις ήδη υπάρχουσες. Θα σου πρότεινα και μια γεννήτρια με ένα φορτιστή (εδώ ανεβαίνει το κόστος) για τις δύσκολες μέρες.
Υπ'οψη οτι αν βάλεις μπροστά το ψυγείο με τις μπαταρίες, αυτές θα αδειάσουν πάραυτα...μέχρι να φτάσει την επιθυμητή ψύξη. Δηλαδή όταν πάς ανοίγεις για 2-3 ώρες την γεννήτρια το ψυγείο άδειο στο 6, και όταν πιάσει θερμοκρασία, τότε κλέινεις και συνδέεις μπαταρία...στο 1 το ψυγείο...
χμ...για πάνελ δές εδώ.. http://www.greenenergyparts.com/index.php/solarpanel130wp.html και σύγκρινε τιμές.
taxideytis
13-04-11, 21:37
ανεμμογεννήτρια...άλλη μια μεγάλη ιστορία...
1. Οι μικρές κατα κανόνα έχουν ενσωματωμένο ρυθμιστή φόρτισης. Χρειάζεσαι μόνο ένα διακόπτη κάτι τέτοιο http://www.altestore.com/store/Wind-Turbines/Wind-Turbines-Electric/Southwest-Windpower-Turbines-Parts/Accessories-for-Air-X-Air-Breeze/2-Position-Stop-Switch-for-Air-Turbines/p1419/
τον οποίο βέβαια μπορείς και να φτιάξεις μόνος σου..
2. Αλλά...έχεις αέρα; Για να έχεις απόδοση θές ιστό απο 9 μέτρα και πάνω. Θα έλεγα 12 αλλά δεν θέλω να σε τρομάξω με μιάς. ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ με τίποτε να αγοράσεις. Δυστυχώς πρέπει να βρείς υδραυλικό να φτιάξεις έναν. Θα ξεμπερδέψεις με 150-200 ευρώ (ανάλογα το κόστος του σωλήνα) ενω οι έτοιμοι έχουν ...ρωτάς
http://www.istos-lab.gr/equipment.aspx
http://www.2en.gr/met_masts.php
βέβαια όλοι εδώ συμβουλευουν η αν/γεννήτρια να συνδέεται απ' ευθείας στην μπαταρία ενώ τα γ@μημένα τα μανουάλ συμβουλεύουν να έιναι συνδεδεμένη σε ανεξάρτητο μπλόκ μπαταριών...
(εγώ πάντως την έχω κατά τον ελληνικό τρόπο:001_rolleyes:)
τα αυτόνομα έιναι μπέρδεμα...τα συνδεδεμένα έιναι εύκολα...:001_smile:
Καταρχήν να σε ευχαρηστίσω για τις συμβουλες, και για το ενδιαφέρον!
Απο κρήτη είμαι, δόξα το Θεό έχουμε αρκετή ηλιοφάνεια. Το εξωχικό βρίσκεται σε βουνό. Για αέρα, το σπίτι βρίσκεται σε σημείο που το βουνό κάνει 'γωνία' και έτσι δημιουργείτε κανάλι. Φαντάσου οτι στο ύψος της σκεπής το μεγαλύτερο μέρος της ημέρας υπάρχει αέρας θα μπορούσα να πω με το 'μάτι' 3-4 μποφόρ.
Να σημειώσω οτι δέν ήξερα οτι τα 12βολτα πάνελ βγένουν μέχρι 130w οπότε σε ευχαριστώ για την πληροφορία! Γεννήτρια για να ξεκινήσει το ψυγείο και να μείνει συνδεμένο έως την επιθυμητή ψύξη υπάρχει ήδη.
Αυτή τη στιγμή δυστηχώς δέν υπάρχει οικονομική ευχέρεια για άλλες μπαταρίες, όμως στο μέλλον θα είναι στις προτεραιότητες. Αφού με καλύπτει η υπάρχουσα ξεκινάμε καλα!
Η ανεμογεννήτρια τώρα, φτιάχνει ο πατέρας μου με τον θείο μου επειδή υπάρχει και άλλο εξοχικό σε βουνό με φ/β! Είναι αυτοσχέδια, αλλα ακόμα το δουλεύουν. Άρα εφόσον κατασκευαστεί, θα χρειαστώ ρυθμιστή φαντάζομαι. Για τον ιστό βλέπουμε όταν έρθει η ώρα. Απλά συλέγω πληροφορίες για το συγκεκριμένο!
Εδώ που τα λέμε είναι λίγο δύσκολο να έχεις άλλη μία εξάδα 2βολτες για την ανεμογεννήτρια, οπότε εάν και εφόσον γίνει κάτι με την ανεμογεννήτρια μάλλον πως και εγώ με τον Ελληνικό τρόπο θα την έχω!
taxideytis
14-04-11, 00:40
συνέχεια...η ανεμογεννήτρια αν είναι μόνιμα συνδεδεμένη με τις μπαταρίες θα έχεις υπερφόρτωση. Οπότε θέλεις έναν ελεγκτη που να εκτρέπει αλλου το ρευμα που παράγει το dump load. ε αυτό το περισσευούμενο ρευμα το χρησιμοποιείς η για να ζεστάνεις νερό η αέρα...ψάξτο λιγάκι...
http://stores.ebay.com/Missouri-Wind-and-Solar/divert-dump-loads-/_i.html?rt=nc&_fsub=2014760011&_sid=827556011&_trksid=p4634.c0.m14.l1513&_pgn=2
http://stores.ebay.com/Missouri-Wind-and-Solar/divert-dump-loads-/_i.html?rt=nc&_fsub=2014760011&_sid=827556011&_trksid=p4634.c0.m14.l1513&_pgn=2..
αν και εσεις εκει κάτω έχετε μπόλικο ήλιο και αέρα...Υπ' οψη οτι για αποδώσει η ανεμογεννήτρια πρέπει νάναι κάμποσα μέτρα πάνω απο τον καβαλλάρη της στέγης.
Μαρέσει αυτό που προτείνεις με το ζεστό νερό ή αερα, και δέν το είχα υπόψιν!
Σε ευχαριστώ λοιπόν για τις πληροφορίες. Περι ανεμογεννήτριας θα το ψάξω πιο διεξοδικά όταν έρθει η ώρα.
Είδα το site που μου πρότεινες στο πρώτο ποστ το http://www.greenenergyparts.com (http://www.greenenergyparts.com/index.php/solarpanel130wp.html). Είδα έχει καλές τιμές, και γενικά πολύ επεξηγηματικό.
Μήπως έχει αγοράσει κανείς απο εκεί online; Είναι έμπιστο;
Συγκεκριμένα μου άρεσε πολύ ο ρυθμιστής φόρτισης που είναι 12v 50A MPPT. http://www.greenenergyparts.com/index.php/chargecontroller12v50amppt.html
taxideytis
14-04-11, 18:23
αχ εσείς οι Χανιώτες με τα μπιστικά σας...
προσωπικά ψωνίζω απο το ebay. Απο αναγνωρισμένους πωλητές η δικτυακά καταστήματα. Αλλά η ιστορία με τα Φ/Β και τις ανεμογεννήτριες θέλει λίγο ψάξιμο. Βασικά έιμαστε λίγο πίσω και εδώ, όπως σε όλα τα πράγματα και μπορείς νάπου να πιαστείς κορόιδο. Αλλά πάρε το πιο φθηνό πάνελ που θα βρείς. δοκιμαστικά στην αρχή και μετά προχωράς. Αλλά υπάρχουν και αλλού...πχ ο γνωστός Χανιώτης που έχει πιάσει το σύμπαν... http://www.eshop.com.gr/ ναι είναι απο τα χανιά...άρα μπορείς να κάνεις και συμφωνία να γλυτώσεις (ίσως) μεταφορικά, και εν κατακλείδι να τον πυροβολήσεις αν δεν σου κάνει καλή δουλειά...έτσι.
:001_rolleyes:
Χα χα! Μικρός που είναι ο κόσμος τελικά...
Το συγκεκριμένο κατάστημα παρακολουθούσα πρίν μάθω για το greenenergyparts.com! Η αλήθεια είναι οτι παρόλο που μπορεί να γλιτώσω μεταφορικά, οι τιμές με σύγκριση που έκανα είναι αρκετά ακριβότερες.
Έκανα δοκιμαστική παραγγελία στο greenenergyparts 2 πανελ, ινβέρτερ και ρυθμιστής φόρτισης με τα μεταφορικα στα 39€ μόνο, και αντικαταβολή, που δέν έχει το www.eshop.com.gr (http://www.eshop.com.gr) . Παίζει ρίσκο εδω που τα λέμε και πρέπει να το σκεφτώ.
Απο e-bay αγοράζω και εγώ, αλλα δέν θέλω να παραγγείλω και να έχω θέμα μετα με μεταφορικα, ή τελωνεία, μιάς και οι τιμές είναι μεγάλες.
Να τα πάρουμε λίγο με τη σειρά…
- Οι μπαταρίες σου είναι ήδη 10 ετών και μάλλον είναι τύπου OPzS (2βολτα στοιχεία σε διαφανήδοχεία). Πολύ καλή επιλογή μπαταρίας. Η 24V μπαταρία είναι απαραίτητη όταν πρόκειται η ισχύς του inverterνα υπερβεί τα 3 – 4kW οπότε και τα ρεύματα θα είναι μεγάλα, αντίστοιχα και οι απώλειες. Για τις ανάγκες που αναφέρεις δεν υπάρχει λόγος να φύγεις από τα 12V.
- Πάρε inverter / charger και όχι σκέτο inverter. Η διαφορά στη τιμή δεν είναι μεγάλη και ο inverter / charger θα κάνει την χρήση της γεννήτριας για λόγους υποβοήθησης εύκολη (δεν θα χρειάζεται καμία αλλαγή στην συνδεσμολογία) και αποδοτική (γρήγορη φόρτιση – λιγότερες ώρες λειτουργίας για το ίδιο αποτέλεσμα), ενώ τα φορτία του σπιτιού θα έχουν αδιαλείπτως ενέργεια κατά το άναψε – σβήσε της γεννήτριας. Επίσης προτίμησε inverter / charger επεκτάσιμο ώστε αν αργότερα θελήσεις να επεκτείνεις ακόμη περισσότερο για περισσότερη ισχύ, να μπορείς να το κάνεις εύκολα παραλληλίζοντας ένα όμοιο μηχάνημα.
- Πάρε ρυθμιστή φόρτισης MPPT και όχι απλό. Ο ρυθμιστής ΜΡΡΤ θα σου δώσει από τα ίδια φωτοβολταϊκά σχεδόν 30% περισσότερη ενέργεια στην μπαταρία σου και ανάλογα με το μοντέλο (π.χ. Flexmax 60 ή 80) θα μπορείς να τον ρυθμίσεις ώστε να επιτυγχάνει βέλτιστη φόρτιση της μπαταρίας ακόμη και φόρτιση εξισορρόπησης (πολύ σημαντικό για τις μπαταρίες ανοιχτού τύπου). Είναι πολύ σημαντικό για την μακροζωία της μπαταρίας. Επίσης, με ρυθμιστή ΜΡΡΤ θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις μεγάλα πάνελ των 170 – 230Wp χωρίς να υπάρχει πρόβλημα από την υψηλότερη τάση. Τα μικρά πάνελ γίνονται όλο και πιο δυσεύρετα – όλο και πιο ακριβά σε σχέση με την ισχύ τους.
- Η ανεμογεννήτρια δεν προτείνεται για εξοχική κατοικία αφού θα παράγει ενέργεια που δεν θα μπορείς να την εκμεταλλευτείς όταν λείπεις και θα πηγαίνει χαμένη. Η Α/Γ είναι μηχάνημα και φθείρεται. Είναι σίγουρο ότι θα χρειαστεί συντήρηση / επισκευή σε κάποιο χρονικό διάστημα. Μάλιστα όσο περισσότερο φυσάει, τόσο πιο σύντομα θα συμβεί αυτό.
Σύντροφε ταξιδευτή, ποιο manual αναφέρει για ξεχωριστή μπαταρία στην Α/Γ??? Σε τι θα εξυπηρετούσε αυτό???....πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο!
- Τέλος,η τιμή είναι βεβαίως ένα θέμα, ειδικά στις μέρες μας, όμως από το να γλυτώσεις μερικά χρήματα έχει ακόμη μεγαλύτερη σημασία να «πιάσουν τόπο» αυτά που θα δοθούν.Μαγικές συνταγές δεν υπάρχουν, δυστυχώς. Ισχύει απόλυτα το «ότι πληρώνεις, παίρνεις». «Καλό» και «φθηνό» ταυτόχρονα δεν υπάρχει.
Επίσης, μερικές φορές προτιμούμε να αγοράσουμε ακριβότερα από κάποιον σοβαρό επαγγελματία με γνώσεις και εμπειρία στο είδος, γιατί η υποστήριξη που θα μας προσφέρει σε όλη αυτή τη διαδικασία για να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα, θα είναι ανεκτίμητη. Το e-bay και το οποιοδήποτε e-shop, δεν τα κάνουν αυτά….
Έχεις δίκιο genesis, ότι πληρώνεις πέρνεις.
Λοιπόν, αγόρασα το πιεστικό, ίσως μέχρι την παρασκευή να το έχω συνδέσει. Με αυτό θα τεστάρω κατα κάποιο τρόπο τις μπαταρίες μου. Εάν τις βλέπω να εξασθενούν θα πρέπει να γίνει αλλαγή. Εάν όχι τις κρατάω και συνεχίζω.
Επίσης, το σάββατο πήρα άλλες 3 προσφορές. Δέν ξέρω γιατί, αλλα όλοι έχουν κολήσει με 24v. Οπότε δέν ξέρω κατα πόσο θα μπορώ να εφαρμόσω αυτό που λές και έχεις δίκιο genesis, περι υποστηρίξεως.
Θα πάρω ρυθμιστή mppt συγκεκριμένα σκεύτομαι για τον tristar mppt 45a, και βλέπουμε. Inverter αργότερα.
Απο αμερική που τον βρήκα περίπου 300€. Απο Ελλάδα...περίπου 550€!
Θα σας ενημερώνω με ότι νέο προκύπτει.
Τηλέμαχε, αν δεν σε ενδιαφέρει να ξεπεράσεις τα 2000W σε ισχύ inverter, δεν υπάρχει λόγος να φύγεις από τα 12V. Θα λέγαμε ότι πάνω από τα 4000 - 5000W τα 12V είναι πρόβλημα σοβαρό.
Δεν μου απάντησες αν οι μπαταρίες σου είναι OPzS, δηλαδή είναι 2βολτα στοιχεία σε διαφανή δοχεία.
Πάντως αν είναι OPzS ή PzS τότε είναι απαραίτητο να γίνεται περιοδικά φόρτιση εξισορρόπησης. Για αυτές τις μπαταρίες αυτό σημαίνει φόρτιση στα 15,5V - 16V για πάνω από 1 ή 2 ώρες ώστε να γίνει φυσαλίδωση. Αν κάνεις αυτή τη διαδικασία κάθε 2 ή 3 μήνες οι μπαταρίες θα είναι σε άριστη κατάσταση.
Άρα είναι σημαντικό να ρυθμίζεται ο ρυθμιστής ως προς την τάση που θα φτάσει, το χρόνο που θα παραμείνει εκεί και την περίοδο χρόνου που θα επαναλαμβάνει την διαδικασία. Επιβεβαίωσε ότι μπορεί να το κάνει ο ρυθμιστής που λές. Επίσης, στα 45Α μπορεί να δεχτεί γύρω στα 500Wp φωτοβολταϊκών maximum!
O inverter στα 400 - 500€ που λες, μάλλον είναι ΜΟΝΟ inverter. Τον χειμώνα ένας inverter/charger θα είναι πολύτιμος!
taxideytis
24-04-11, 21:21
http://www.reps.fi/datasheetsandmanuals/air_breeze_manual.pdf
σελίς 15, 5.1, fig 11.
αλλά βέβαια ούτε εγώ το τηρώ αυτό...όλα πάνω...
και ψάχνομαι για inverter sta 1000-1200...watt. apo 12...
thomasskoy
25-04-11, 22:33
μπορεις να ψωνισεις απο το http://www.greenenergyparts.com/index.php/ . εχω ψωνισει και εγω ρυθμιστη φορτισης και στοιχεια και εφτιαξα φωτοβολταικο μονος μου με λγα χρηματα.
Δέν έχω σκοπό να ξεπεράσω τα 2000w οπότε παραμένω στα 12v.
Οι μπαταρίες μου είναι Pzs σε 2βολτα στοιχεία μαύρου χρώματος. Τη λεγόμενη φόρτιση εξισορόπησης δέν την έχω κάνει ποτέ, και ο ρυθμιστής που έχω ήδη δέν έχει επιλογή ρύθμισης των βολτς. o tristar φτάνει μέχρι 15,4βολτ και έχει και custum λειτουργία που απότι φαντάζομαι θα ρυθμίζεται χειροκίνητα.
Για την ακρίβεια βάσει τύπου 12v * 45a = 540w. Για την ώρα δέν χρειάζομαι παραπάνω, τώρα εάν τελικά αγοράσω απο Αμερική θα κάνω μία σύγκριση τιμών με το 60άρι.
Έχω βρεί και ένα inverter/charger το οποίο φένετε καλο και μάλλον σε αυτό θα καταλήξω αν και ακριβό..
http://www.eshops.gr/index.php?act=viewProd&productId=11443
Σε ευχαριστώ thomasskoy! Oπότε κλείσαμε μαγαζί για τα panels!
Να ενημερώσω, το πιεστικό είναι έτοιμο, πήρα και φούσκα για να μήν δουλεύει όποτε ανοίγω τις βρύσες οπότε θα έχουμε σχετικά μικρή καταναλωση. Μένει μόνο η τοποθέτηση.
Πρίν δύο μέρες που ήμουν στο σπίτι, μέτρησα με βολτόμετρο την μπαταρία όταν πήγα και είχε 11,4 βόλτ (υποτίθετε πως είχε φορτίσει. Είχα να πάω μία εβδομάδα). Όταν έφυγα, μέτρησα ξανα, και έδειξε 11,6 βόλτ. Στο μεσοδιάστημα είχα 2-3 λάμπες σε λειτουργία για 3-4 ώρες. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς συνέβει αυτό;
http://www.reps.fi/datasheetsandmanuals/air_breeze_manual.pdf
σελίς 15, 5.1, fig 11.
αλλά βέβαια ούτε εγώ το τηρώ αυτό...όλα πάνω...
και ψάχνομαι για inverter sta 1000-1200...watt. apo 12...
Σύντροφε, Χρόνια Πολλά κατ' αρχάς!...η αναφορά στο manual γίνεται για τα "battery posts" και εννοεί ξεχωριστά "σημεία σύνδεσης" στους πόλους των μπαταριών. Δεν εννοεί ξεχωριστές συστοιχίες μπαταριών. Δεν θα είχε νόημα κάτι τέτοιο.
Για inverter / charger σε αυτή τη κατηγορία ισχύος, μια από τι καλύτερες επιλογές που μπορείς να κάνεις είναι αυτός http://www.outbackpower.com/docman/130111202185298000230100_REVB_GFXInternationalSeri esInverter.pdf . Μιλάμε για τον GFX1312E.
Κάνει ότι αυτός που βρήκε ο Telisss, κατά την γνώμη μου είναι πολύ πιο αξιόπιστος, επιπλέον παραλληλίζεται με όμοια μηχανήματα για μελλοντική περαιτέρω επέκταση, και είναι φθηνότερος.
Οι μπαταρίες μου είναι Pzs σε 2βολτα στοιχεία μαύρου χρώματος. Τη λεγόμενη φόρτιση εξισορόπησης δέν την έχω κάνει ποτέ, και ο ρυθμιστής που έχω ήδη δέν έχει επιλογή ρύθμισης των βολτς. o tristar φτάνει μέχρι 15,4βολτ και έχει και custum λειτουργία που απότι φαντάζομαι θα ρυθμίζεται χειροκίνητα.
.......................................
Πρίν δύο μέρες που ήμουν στο σπίτι, μέτρησα με βολτόμετρο την μπαταρία όταν πήγα και είχε 11,4 βόλτ (υποτίθετε πως είχε φορτίσει. Είχα να πάω μία εβδομάδα). Όταν έφυγα, μέτρησα ξανα, και έδειξε 11,6 βόλτ. Στο μεσοδιάστημα είχα 2-3 λάμπες σε λειτουργία για 3-4 ώρες. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς συνέβει αυτό;
Το πιο πιθανό είναι ότι οι μπαταρίες σου έχουν πρόβλημα ΜΗ αναστρέψιμο.
Οι μπαταρίες PzS αντέχουν μεν πολλούς κύκλους φορτο-εκφόρτισης, απαιτούν δε πλήρη φόρτιση αμέσως μετά την εκφόρτιση...και έχουν και υψηλό ποσοστό αυτοεκφόρτισης.
Μέτρα ένα - ένα τα στοιχεία σου. Το πιθανότερο είναι ότι κάποιο ή κάποια έχουν μεγάλη διαφορά στην τάση σε σύγκριση με τα υπόλοιπα.
Επίσης η ηλικία της συστοιχίας είναι τέτοια που δεν επιτρέπει αισιοδοξία.
Για σωστή φόρτιση - ειδικά "απαιτητικών" μπαταριών όπως είναι οι PzS - δεν υπάρχει καλύτερος ρυθμιστής από τον FLEXmax80 http://www.outbackpower.com/docman/1401107070804flexmax.pdf .
taxideytis
30-04-11, 19:52
Σύντροφε, Χρόνια Πολλά κατ' αρχάς!...η αναφορά στο manual γίνεται για τα "battery posts" και εννοεί ξεχωριστά "σημεία σύνδεσης" στους πόλους των μπαταριών. Δεν εννοεί ξεχωριστές συστοιχίες μπαταριών. Δεν θα είχε νόημα κάτι τέτοιο.
Για inverter / charger σε αυτή τη κατηγορία ισχύος, μια από τι καλύτερες επιλογές που μπορείς να κάνεις είναι αυτός http://www.outbackpower.com/docman/130111202185298000230100_REVB_GFXInternationalSeri esInverter.pdf . Μιλάμε για τον GFX1312E.
Κάνει ότι αυτός που βρήκε ο Telisss, κατά την γνώμη μου είναι πολύ πιο αξιόπιστος, επιπλέον παραλληλίζεται με όμοια μηχανήματα για μελλοντική περαιτέρω επέκταση, και είναι φθηνότερος.
χμμμμ...ενδιαφερουσα πρόταση ο gfx1312E...δεν το βρήκα...μέχρι πόσα amp έχει είσοδο; και έιτε εδώ είτε με πμ για πές τιμή....
ο μεταγωγικός διακόπτης που έχει εσωτερικά "περνάει" μέχρι 30Α. Πάνω από 6000W.
Τα συγκεκριμένα μηχανήματα έχουν γίνει διάσημα λόγω της αξιοπιστίας που έχουν επιδείξει στα "δύσκολα".
Για τα υπόλοιπα, έχεις π.μ.
Καλησπέρα και καλό μήνα!
Λοιπον, έβαλα το πιεστικό, το πήρα με 7A τελικά. Η μπαταρία εχθές και προχθές που έκανα χρήση σε φώτα και στο πιεστικό άντεξε μία χαρά!
genesis μέτρησα τα στοιχεία ένα ένα. Όταν πήγα είχα 2,36-2,40 v ανα στοιχείο (μικρή απόκλιση) και 13,6v συστηχίας. Όταν έφυγα είχα 2,07-2,10 v ανα στοιχείο και 12,1v συστηχίας.
Να αναφέρω επίσης οτι οι μετρήσεις έγιναν με πολύμετρο, και αποδείχθηκε οτι το μηχανηματάκι που έχω στο σπίτι για τα volts 'χάνει' περίπου 0,5v στο σύνολο (δλδ στα 12v). Οπότε δέν είναι αξιόπιστες οι προηγούμενες μετρήσεις μου. Οπότε θεωρώ οτι οι μπαταρίες προς το παρόν είναι μία χαρά.
Το πιεστικό που τραβάει πολύ ρεύμα (84w) όταν λειτουργούσε τα volts έπεφταν κατα 0,1v (πχ απο 12,1 στα 12)
Όντως ο GFX1312E είναι καλή πρόταση. Θα ήθελα εάν μπορούσες να μου πείς εάν υπάρχει σε Ελληνικό κατάστημα επειδή δέν το βρήκα κάπου και την τιμή φυσικά.
Για τον FLEXmax80 καθώς και για τον FLEXmax60 που είδα, οι τιμές είναι πολύ τσουχτερές. Θα τον έχω στα υπόψιν πάντως!
Μου μένει άλλο ένα κατάστημα φωτοβολταικών για προσφορά , οπότε θα ενημερωθώ και θα σας πω που καταλήγω και γιατί.
taxideytis
02-05-11, 19:02
τι πιεστικό έβαλες; Για ποια χρήση;
Τηλέμαχε, πράγματι οι μπαταρίες δείχνουν χαρακτήρα και καλή συμπεριφορά :001_smile:.....γιατί οι αρχικές σου μετρήσεις ήταν απογοητευτικές!
Τα μηχανήματα της Outback διατίθενται την Ελληνική αγορά (αναφέρεται στο web site της Outback) από αυτούς www.electrotech.gr (http://www.electrotech.gr) .
Οι FLEXmax60/80 είναι "τσουχτεροί" πράγματι αλλά αν λάβεις υπόψη τι μπορούν να κάνουν θα αλλάξεις άποψη ;-)! Πολύ σημαντικά μηχανήματα ειδικά όταν υπάρχουν "απαιτητικές" μπαταρίες (όπως οι δικές σου) και μικρή ισχύς πηγών (Φ/Β και Α/Γ).
Καλησπέρα,
taxideytis, το πιεστικο το πήρα επειδή δέν έχω παροχή νερου, και μαζεύω νερο απο τη βροχη και το αποθηκευω σε δεξαμενή. Επειδή η δεξαμενή έχει χαμηλό ύψος είχα πολύ μικρή πίεση στις βρύσες.
Πήρα αυτό αλλα όχι απο ebay http://cgi.ebay.co.uk/PLASTIMO-12V-SILENCE-FRESH-WATER-PUMP-12-5LITRE-BOAT-/180443067575
Πάντως η διαφορά είναι τεράστια στην πίεση.
genesis, πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες σου!
Λοιπόν είμαι σε δίλημα για άλλη μια φορα. Το επιχείρημα κάποιου εγκαταστάτη φ/β ήταν οτι στο 12v εάν π.χ. οι πλάκες μου αποδίδουν 500w, και η απόσταση καλωδίου είναι 4m, θα χρειαστώ καλώδιο διατομής 16mm2.
Ενώ στα 24v θα χρειαστώ καλώδιο 4mm2. (βάσει πίνακα που υπάρχει στο ίντερνετ)
Η διαφορά είναι αρκετά μεγάλη, και η αλήθεια είναι οτι με δεδομένο οτι η μπαταρία μου θα αλλαχτεί την επόμενη 5ετία, ισως να επενδύσω τελικά σε πλάκες και καλό ρυθμιστή φόρτισης (που θα μείνουν και στο 24v) και όχι σε καλό inverter (μιάς και θα αλλαχτεί με την αλλαγή σε 24v).
Δέν ξέρω, αλλα τελικά όσο το ψάχνω τόσο περισσότερο κολλάω και δέν ξέρω αν και τί αξίζει τελικά να κάνω.
Λοιπόν είμαι σε δίλημα για άλλη μια φορα. Το επιχείρημα κάποιου εγκαταστάτη φ/β ήταν οτι στο 12v εάν π.χ. οι πλάκες μου αποδίδουν 500w, και η απόσταση καλωδίου είναι 4m, θα χρειαστώ καλώδιο διατομής 16mm2.
Ενώ στα 24v θα χρειαστώ καλώδιο 4mm2. (βάσει πίνακα που υπάρχει στο ίντερνετ)
Η διαφορά είναι αρκετά μεγάλη, και η αλήθεια είναι οτι με δεδομένο οτι η μπαταρία μου θα αλλαχτεί την επόμενη 5ετία, ισως να επενδύσω τελικά σε πλάκες και καλό ρυθμιστή φόρτισης (που θα μείνουν και στο 24v) και όχι σε καλό inverter (μιάς και θα αλλαχτεί με την αλλαγή σε 24v).
Δέν ξέρω, αλλα τελικά όσο το ψάχνω τόσο περισσότερο κολλάω και δέν ξέρω αν και τί αξίζει τελικά να κάνω.
Και αυτό το πρόβλημα (που δεν είναι βέβαια τόσο ακραίο ώστε στη μια περίπτωση να θες 4άρι και στην άλλη 16άρι!), λύνεται μέ έναν ρυθμιστή φόρτισης όπως ο Flexmax, αφού μπορείς να έχεις τα Φ/Β συνδεσμολογημένα σε σειρά, σε πολύ ψηλότερη τάση (μέχρι 140V Voc), άσχετα αν η μπαταρία σου είναι 12V. έτσι κερδίζεις την παραπάνω απόδοση του ΜΡΡΤ και την μικρότερη απώλεια στα καλώδια.
Πολύ ενδιαφέρον αυτό που αναφέρεις genesis! Αν και έχω την εντύπωση οτι μου το έχουν ξαναπει!
Μια ερώτηση μόνο. Τα υπάρχοντα φ/β είναι 12v. Άν εγώ βάλω 24v θα μπορώ να τα συνδέσω σε σειρα? (παλια και καινουρια).
Σε περίπτωση που δέν γίνετε, μπορώ να συνδέσω τα 2 παλια 12v σε σειρά και να τα κάνω 24v και τα καινούρια παράλληλα μεταξύ τους και με τα παλια? (δεν ξερω αν έγινα κατανοητός!)
Απλά για να μήν κατεβάζω και 2ο καλώδιο.
Το απάντησα από κεκτημένη ταχύτητα σε διπλανό θέμα :biggrin:
Επαναλαμβάνω και εδώ.
Μπορείς να παραλληλίσεις φωτοβολταϊκά διαφορετικής ισχύος αρκεί να έχουν "κοντινή" τάση μέγιστης ισχύος (Ump).
Μπορείς επίσης να συνδέσεις σε σειρά 2 Φ/Β πάνελ που έχουν 17,5V Ump, να τα παραλληλίσεις με ένα που έχει Ump 36V και να τα συνδέσεις όλα σε έναν ρυθμσιτή φόρτισης, κατά προτίμηση MPPT τύπου.
Καλησπέρα, ολοκληρώθηκε το έργο.
Ενημερώνω για αυτόυς που ψάχνουν όπως έψαχνα και εγω, ωστε να υπάρχει μία ολοκληρωμένη απάντηση.
Τελικα αγόρασα τα παρακάτω:
Ιnverter: Outback GFX1312E
http://www.outbackpower.com/docman/130111202185298000230100_REVB_GFXInternationalSeri esInverter.pdf
Ρυθμιστή φόρτισης: Outback Flexmax 60
http://www.outbackpower.com/docman/1401107070804flexmax.pdf
και 2 πάνελ 12v 130w εκαστο,
απο το κατάστημα www.electrotech.gr (http://www.electrotech.gr) που είναι εισαγωγός της Outback.
Προς το παρόν είμαι υπέρευχαριστημένος. Φυσικά πρέπει να γίνει αγορά ψυγείου και άλλων εξαρτημάτων ωστε να δώ την συμπεριφορά της μπαταρίας λόγω παλαιότητας.
Επισυνάπτω μερικές φωτογραφίες.
κατα την εργασία. Με κάποια λαθάκια φυσικά στις συνδεσμολογίες του πίνακα
2176121762
τελικές
21763217642176521766
Τέλος να ευχαριστήσω όλους όσους με βοήθησαν :cool:
Μπραβο Τηλεμαχε τα καταφερες ενας αυτονομος ακομα...να σε βοηθησω εγω με την επιλογη του ψυγειου...
Ψαξε στην LG στη κατηγορια ενεργειακης κλασης Α και εχει αυτο που θες
Εγω επειδη ειμαι μονιμος στα ψηλα...εχω παρει ενα ψυγειοκαταψυκτη τον GC-B399BQA και καθαρισα ,εχω ενα συστημα στα 48 VDC και ενα inverter 1.5kva+3kva ενα ups που το εχω εφεδρικο..1kw ανεμογεννητρια και 300w πανελ ...ενα καλο ρυθμιστη της phocos 20A και μπαταριες της YUASA
Δημήτρη,
Σε ευχαριστώ για την ενδιαφέρουσα πρόταση, όντως το ψυγείο φένεται πολύ καλό, όμως τείνω σε κάτι πιο μικρό, στύλ ξενοδοχείων πιθανών με εσωτερικό καταψυκτη.
Έριξα μια ματιά στο site του κωτσόβολου, και έχει αρκετά προιόντα, οπότε κανόνισα να περάσω την τετάρτη απο εκει και να αποφασίσω.
δες στα carrefour εχει ενα μικρο ψυγειο bluesky με καταψυξη ξεχωριστη με 109 ευρω μονο, Α+ που σε λειτουργια τραβαει μονο 53 βατ μετρημενα, αν εχεις βιζα το παιρνεις σε 36 ατοκες 3 ευρω το μηνα...
Καλησπέρα,
Αν και λίγο καθυστερημένα, πολύ ενδιαφέρουσα η προσφορά σου, την είχα δεί και ψάξει όταν απάντησες.
Καταρχήν το σύστημα δουλεύει άψογα και η μπαταρία αντέχει μία χαρα.
Βράδυ, με 6 φώτα αναμένα , τηλεόραση, λάπτοπ, πιεστικό (περιστασιακά) δίχως να πεφτει η τάση κάτω απο 12,3v για πάνω απο 5 ώρες.
Τελικά δέν αγόρασα ψυγείο, μιάς και μου έδωσαν έναν καταψύκτη. Περιττό να πω οτι βράδυ δέν επιχείρησα να τον συνδέσω παρόλο που είναι μόνο 75w. Τον συνέδεσα 9 το πρωί με 5 το απόγευμα, και το μοτεράκι του δέν είχε σταματήσει δευτερόλεπτο!
Βρήκα όμως μία 'πατέντα' στο ίντερνετ. Με εξωτερικό θερμοστάτη έξτρα, ο οποίος συνδέεται σε εξαρτημα στην πρίζα κάνεις μετατροπή του καταψύκτη σε ψυγείο. Το παλικάρι που το έκανε είχε έναν μεγάλο καταψύκτη (2 φορές σαν το δικό μου) και κατανάλωνε το 24ωρο 100wh.
Φυσικά και θα το δοκιμάσω. Επίσης αξίζει να σημειώσουμε οτι ο καταψύκτης επειδή έχει το καπάκι απο πάνω ο κρύος αέρας δέν φεύγει όταν τον ανοίγεις (είναι πιό βαρύς και κάθεται κάτω) οπότε δέν έχουμε απώλεια ψύξης στο άνοιξε κλείσε. Και έτσι απέκλεισα για την ώρα την αγορά ψυγείου.
Αυτά προς το παρόν. Ήθελα να αναφέρω την ιδέα του καταψύκτη, επειδή εάν αποδίδει είναι μία καλή εναλακτική για κάποιον που προσπαθεί να έχει μικρή κατανάλωση η αλλιώς να γίνει πράσινος!
http://www.builditsolar.com/Projects/Conservation/chest_fridge.pdf
angel_grig
23-08-11, 20:15
Βρήκα όμως μία 'πατέντα' στο ίντερνετ. Με εξωτερικό θερμοστάτη έξτρα, ο οποίος συνδέεται σε εξαρτημα στην πρίζα κάνεις μετατροπή του καταψύκτη σε ψυγείο. Το παλικάρι που το έκανε είχε έναν μεγάλο καταψύκτη (2 φορές σαν το δικό μου) και κατανάλωνε το 24ωρο 100wh.
Φυσικά και θα το δοκιμάσω. Επίσης αξίζει να σημειώσουμε οτι ο καταψύκτης επειδή έχει το καπάκι απο πάνω ο κρύος αέρας δέν φεύγει όταν τον ανοίγεις (είναι πιό βαρύς και κάθεται κάτω) οπότε δέν έχουμε απώλεια ψύξης στο άνοιξε κλείσε. Και έτσι απέκλεισα για την ώρα την αγορά ψυγείου.
Αυτά προς το παρόν. Ήθελα να αναφέρω την ιδέα του καταψύκτη, επειδή εάν αποδίδει είναι μία καλή εναλακτική για κάποιον που προσπαθεί να έχει μικρή κατανάλωση η αλλιώς να γίνει πράσινος!
http://www.builditsolar.com/Projects/Conservation/chest_fridge.pdf
Διαβασα το αρχειο που εχεις επισυναψει και πραγματικα εντυπωσιαστηκα!Οταν το δοκιμασεις πες μας τις εντυπωσεις σου!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.