PDA

Επιστροφή στο Forum : Πράξεις με dB



Antonis7x
18-05-11, 18:06
καλησπέρα παιδεία,παλέυω να κάνω μια άσκηση και αντιμετοπίζω μια δυσκολία στις πράξεις με dB.Για παράδειγμα τι γίνεται στις περιπτώσεις :

10*29dB
10/29dB
30dB/10dB
30dB*10dB

σε περιπτώσεις πρόσθεσης ή αφαίρεσης κάνω κανονικά τις πράξεις ,εκέι που μπλέκει είναι στα παραπάνω!

SRF
18-05-11, 19:33
Κάτι προσπαθείς να πεις αλλά δεν αφήνεις ξεκάθαρα το τι τελικά θέλεις!
Τα db συμβολίζουν έναν λόγο κέρδους (η της εξασθένησης όταν το πρόσημο γίνει αρνητικό) και είναι ο λογάριθμος, του 10 για μέτρηση ισχύος, του 20 αντιστοίχως της τάσεως!
Τώρα εσύ θες πολλαπλασιασμό επί 10 των 29db στην πρώτη περίπτωση ας πούμε? Που είναι το πρόβλημα σε αυτό?
Στο δεύτερο τι ζητάς? τα 10/29 του db? η κάτι που είναι 10 (άγνωστο τι? είναι) να "διαιρεθεί" κατά 29db?!!!
Μπορεί να φταίω εγώ, αλλά κάτι δεν καταλαβαίνω από την ερώτησή σου, έτσι όπως είναι διατυπωμένη!!!

Antonis7x
18-05-11, 20:39
βασικά όντως δεν το έχω διατιπώσει καθαρά! Έχω μια εξίσωση της μορφής: 100=(1.7(41dB-0.5dB*X)/0.19dB)
H άσκηση είναι για οπτικές ίνες,και το χ συμβολίζει το μήκος της ίνας.Μετά απο διάφορες εξισώσεις κατέληξα στην παραπάνω.
οπότε πρέπει να κάνω 1,7*41 dB ..... μετά αφού τα πάω από το άλλο μέρος θα πρέπει να διαιρέσω dB/dB !!
Αντιμετόπισα το dB ως μια απλή μεταβλητή και Το αποτέλεσμα μου βγήκε αρκετά λογικό .
Για παράδειγμα έκανα 1,7*41dB =69.7dB και στη συνέχεια π.χ 20dB/10dB=2dB !!

SRF
19-05-11, 12:43
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι κάνεις...
Επειδή δεν βλέπω κανέναν αλλο να 'βοηθάει'... ας σου πω ότι αυτό ειδικά το τελευταίο με τα 2db δεν καταλαβαίνω τι εκφράζει στην εξίσωσή σου, και μάλιστα πως και από που μπορεί να προκύπτει!
Αλλά θα σου πω έστω, ότι το Χ σου για να ισχύει αυτή η εξίσωσή σου πρέπει να είναι ~59.647059

Αν αυτό σε "βοηθάει", τότε καλώς! Δεν θα επεκταθώ πως και από που προέκυψε!!!

GeorgeVita
19-05-11, 12:51
... Αντιμετώπισα το dB ως μια απλή μεταβλητή και το αποτέλεσμα μου βγήκε αρκετά λογικό. Για παράδειγμα έκανα ... π.χ 20dB/10dB=2dB
Για να βοηθήσω/μπερδέψω τις σκέψεις σου, αν όπως γράφεις dB=απλή μεταβλητή=Χ θα έχουμε 20X/10X=2X ;
G

Jimakos_Sn
19-05-11, 13:07
Αν θέλεις δώσε μας τι χρησιμοποίησες γιατί για να έχει νόημα η εξίσωση σου πρέπει τελικά το X να είναι σε μέτρα ή κάποια άλλη μονάδα μήκους.
Εφόσον δεν θες να κάνεις κάποια μετατροπή από dB σε κάποια ισχύ ή τάση (ανάλογα που αναφέρεσαι με τα dB) από τους λόγους στο λογάριθμο δεν καταλαβαίνω τι σε μπερδεύει.
Μονάδα μέτρησης ενός μεγέθους είναι. Επίσης 20m/10m ισούται με σταθερά 2 όχι με 2m... Τα m πάρτα μέτρα ,μαργαρίτες, μπαρμπούνια οτι θες.:001_tt2:

Γιώργος Ανώνυμος
19-05-11, 13:52
100=(1.7(41dB-0.5dB*X)/0.19dB)

Η αρχή είναι ή θα δουλέψεις σε μονάδες db ή σε ακέραιες. Στην προκειμένη περίπτωση σε συμφέρει σε db διότι να πολλαπλασιάσεις το 100 με το 0.19db έχεις dbs και από τα δύο μέρη της εξίσωσης, δηλ. 19db=(69,7-0,85*X)db, οπότε τώρα απολογαρθμίζεις και έχεις 0,85*Χ=69,7-19=50,7=>X=59,65.

Αν δεν κάνω λάθος!

dalai
19-05-11, 18:48
20dB/10dB δεν μας κανουν 2dB αλλα σκετο 2 (καθαρος αριθμος) αφου και τα dB απλοποιουνται.
Εχεις κανεις λαθος στις αρχικες πραξεις

SRF
19-05-11, 19:21
βρε παιδιά τι μας απασχολούν τα 20db/10db και εν ολίγοις τι μας απασχολούν τα db στην εξίσωση!
Αν δούμε την εξίσωση είναι αρχικώς ως 100= 1.7[(41db-0.5db*X)/0.19db]
Αφού στην ουσία τα db ενφανίζονται σε κάθε σκέλος της διαιρέσεως (41db-0.5db*Χ/0.19db) στην ουσία απαλοίφωνται απλοποιώντας το κλάσμα σε καθαρά αριθμητικό!!!
Άπό εκεί και μετά ΔΕΝ μας απασχολούν ούτε db ούτε τίποτα! Γράφουμε πλεόν ως 100=1.7[(41-0.5*Χ)/0.19] !!! Λύνουμε ως προς Χ και τέλος!!!
Χ*0.5= Χ/2 => Χ=2{41-[(100/1.7)*0.19]}=> Χ= ~59.647059

GeorgeVita
19-05-11, 19:55
... τι μας απασχολούν τα 20dB/10dB
Σκοπός είναι να απασχολήσει τον ίδιο αφού καταλάβει ότι το αποτέλεσμα δεν είναι 2dB όπως έγραψε.
Μετά ίσως ξεχωρίσει τις έννοιες: το dB είναι λογαριθμική μονάδα που εκφράζει λόγο
Εχει και το αποτέλεσμα της εξίσωσης (που έδωσες) για παράδειγμα.
G

SRF
19-05-11, 20:23
Σκοπός είναι να απασχολήσει τον ίδιο αφού καταλάβει ότι το αποτέλεσμα δεν είναι 2dB όπως έγραψε.
Μετά ίσως ξεχωρίσει τις έννοιες: το dB είναι λογαριθμική μονάδα που εκφράζει λόγο
Εχει και το αποτέλεσμα της εξίσωσης (που έδωσες) για παράδειγμα.
G

Ναι, αν το θέτεις έτσι, σωστός!
Αν και από ότι κατάλαβα θα δυσκολευτεί να λάβει τα db ως έννοια σταθερού λόγου σε τέτοιες ασκήσεις! :wiink: