PDA

Επιστροφή στο Forum : Οικονομικη και Αποδοτικη Κατασκευή Φωτοβολταικού Πανέλου



christakosxo
30-10-11, 15:12
Καλησπερα !! ανοιγω αυτο το post με σκοπο να μαζεψουμε ολες τις πληροφοριες σχετικα με τη κατασκευη του πανελου . Ειναι καλυτερο να το παρουμε απο την αρχη και να μην υπαρχουν διασπαρτες πληροφοριες . Βλεπω οτι ο καθενας εχει διαφορετικες αποψεις στο τροπο κατασκευης !! απλα θελω να τονισω οτι μιλαμε για κατασκευη οικονομικου και αποδοτικου πανελου και διαβαζω για στεγανοποιησεις διπλα τζαμια και ενα αλλο σωρο υλικα που στο τελος αν κατσεις και τα λογαριασεις θα δεις οτι σου κοστισε το διπλασιο απο οτι αν το αγοραζες ετοιμο !! θελω αρχικα να ακουσω αποψεις σχετικα με την επιλογη των υλικων !! τι ειδους ξυλο ειναι καλυτερο ?? (δεν αναφερομαι στο αλουμινιο γιατι πιστευω οτι δε συμφερει αν εχει καποιος αλλη αποψη ας μας πει ) τι ειδος τζαμιου ειναι καλυτερο ?? μηπως ειναι καλυτερο το plexiglass ?? ποιο ειναι το καλυτερο υλικο για να κολησουμε τις κυψελες πανω στο ξυλο ?? με τι μπορουμε να προστατεψουμε το ξυλο απο τις καιρικες συνθηκες ?? αυτα για αρχη στη συνεχεια αφου με βοηθησετε να επιλεξουμε τα υλικα :-) θα συζητησουμε για τον τροπο κατασκευης του πανελου !! ευχαριστω

vasilllis
30-10-11, 15:37
Καλησπερα και απο μενα.
Plexiglass δεν νομιζω γιατι με τον ηλιο καθι τις ακαθαρσιες θολωνει.
Οπως επισης και ΞΥΛΟ; παιζουν τετοιες κατασκευες;φανταζομαι το πιο καλο-οικονομικο ειναι το κοντρα πλακε θαλασσης,αλλα και παλι δεν νιμιζω να ζησει ασυντηρητο.

leosedf
30-10-11, 16:09
Ενώ το plexi είναι πιο φτηνό ε?
Το ξύλο είσαι σίγουρος ότι θα είναι πιο φτηνό με τον καιρό? Το αλουμίνιο πάντως φαίνεται η καλύτερη λύση.

christakosxo
30-10-11, 16:45
ναι αλλα με ξυλο και Plexiglass δεν ειναι πιο ευκολο και οικονομικο στη κατασκευη ?? νομιζω οτι με μερικες ξυλοβιδες και μπογια για το ξυλο εισαι ετοιμος !! ετσι δεν ειναι?? επισης με το ξυλο εχεις και το πλεονεκτημα οτι δε θα ζεστενεται πολυ !! σωστα ??

GeorgeVita
30-10-11, 16:49
Τα φωτοβολταϊκά στοιχεία τα έχεις; Αν αθροίσεις το κόστος τους (ασύνδετα) μήπως συγκρίνεται με το έτοιμο panel; Από μόνα τους τα στοιχεία δεν έχουν κάποια βασική προστασία (κρύσταλλο);
G

christakosxo
30-10-11, 16:55
φιλε γιωργο γινε πιο σαφης !! τι συγκρινεις τωρα ?? και για ποιο κρυσταλλο μιλας ??

GeorgeVita
30-10-11, 17:36
... με σκοπο να μαζεψουμε ολες τις πληροφοριες σχετικα με τη κατασκευη του πανελου . Ειναι καλυτερο να το παρουμε απο την αρχη και να μην υπαρχουν διασπαρτες πληροφοριες . Βλεπω οτι ο καθενας εχει διαφορετικες αποψεις στο τροπο κατασκευης...

Ας ξεκινήσουμε την αποσαφήνιση από το panel!

Αναφέρεις ξύλα, πλαστικά, κρύσταλλα και αλουμίνια αλλά δεν "δείχνεις" το φωτοβολταϊκό μέρος του panel. Αν επιλέξεις φωτοβολταϊκό στοιχείο που είναι "χυμένο" επάνω σε κεραμικό μέσα σε κρύσταλλο, σου λείπει η σύνδεση και η στήριξή του. Από μόνο του είναι ασφαλές και αδιάβροχο. Το φωτοβολταϊκό στοιχείο που σκέφτεσαι εσύ πως είναι; Μήπως όλη η σκέψη της κατασκευής είναι "εκτός κόστους"; θα παράγεις το φωτοβολταϊκό στοιχείο ψεκάζοντας τις χημικές ουσίες επάνω στο ξύλο;

G

γιωρυος
30-10-11, 18:02
36 φ/β στοιχεία
20 μέτρα καλωδιοταινία
*plexiglass 3mm για πλάτη πλαισίου και γυαλί πάχους 5mm *για μπροστά. Οι διαστάσεις πρέπει να είναι 122 Χ 58 εκατοστά.
Σιλικόνη για περιμετρική μόνωση του πλαισίου.
Το κόστος κατασκευής του φωτοβολταϊκού συλλέκτη

Σήμερα το κόστος είναι περίπου 140 ευρώ για κάθε 36 κυψέλες που χρειάζονται. Τα υπόλοιπα υλικά τα υπολογίζω γύρω στα 30 έως 40 ευρώ. Έτσι, το συνολικό κόστος για το πάνελ βγαίνει περίπου στα 170 ευρώ!

για 90 βατ *πανελο

GeorgeVita
30-10-11, 18:48
36 φ/β στοιχεία, 20 μέτρα καλωδιοταινία, plexiglass 3mm, γυαλί πάχους 5mm, διαστάσεις 122 Χ 58 εκ., Σιλικόνη
Έτσι, το συνολικό κόστος για το πάνελ βγαίνει περίπου στα 170 ευρώ για 90 βατ

Καλή σύνοψη: περίπου €2/Wp (χωρίς εργατικά) για 90Wp από επιφάνεια 0.7μ2

Λείπει ένα link για το φ/β στοιχείο με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του (προς επιβεβαίωση των Wp).

G

Κυριακίδης
30-10-11, 21:42
http://www.emarket.gr/item-33983757-e-%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%2 0!!!%2040%20%CE%A6%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%C E%BB%CF%84%CE%B1%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BA%CE%B5% CE%BB%CE%B9%CE%AC%2012,5x12,5%20%CE%B5%CE%BA%20Bus-Tabwire-Diode

GeorgeVita
31-10-11, 00:51
Να σημειώσω ότι σε αυτό το θέμα, όπως και στο συναφές "Οικονομική στεγανοποίηση φωτοβολταϊκού ? (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=59527)" αναφέρεστε σε 1-2 e-shops και ενημερωτικά blogs/sites τα οποία δείχνουν το ένα στο άλλο. Μάλλον πρόκειται για συγκοινωνούντα δοχεία που δίνουν ιδέες για "να γίνει τζίρος".

Η τεχνολογία του σήμερα είναι στα €2-2.5 ανά Wp ενώ η βιομηχανία ωθείται να πετύχει το $1/Wp (http://www1.eere.energy.gov/solar/sunshot/pdfs/dpw_white_paper.pdf). Με νέες προσμίξεις η http://www.abound.com/ πετυχαίνει απόδοση +10% σε θερμοκρασία panel >65°C και >+20% στη συννεφιά. Η συνηθισμένη εγγύηση καλής λειτουργίας σε έτοιμα panels είναι τουλάχιστον 10 χρόνια και έχουν 25 χρόνια εγγυημένη απόδοση έως 80% της αρχικής ισχύος.

Αν και είμαι υπέρ των ιδιοκατασκευών, μήπως πρέπει να βρείτε φθηνά έτοιμα modules και να μένει η καλωδίωση παρά να ασχολείστε με τη μόνωση και τις πλαστικοποιήσεις;

G

christakosxo
31-10-11, 02:57
αναφερομαι απο την αρχη του post σε φωτοβολταικες κυψελες που θα συγκολληθουν με καλωδιοταινια !! με το ξυλο παντως εχω την εντυπωση οτι γλυτωνουμε μονωσεις και πλαστικοποιησεις ετσι δεν ειναι ?? επισης δε μου απαντησε καποιος σχετικα με τη θερμοκρασια !! στο ξυλο αναπτυσσεται η ιδια θερμοκρασια οπως με τα αλουμινια και τα plexiglass ????

-nikos-
31-10-11, 09:13
λιπον μετα απο ενα προχειρο υπολογισμο
εχουμε 105 ευρο για τα στιχεια ενως πανελ 40cm επι 150cm
θελουμε και 0,60 τετραγωνικα εκατοστα φαιμπερ γκλας
θελουμε και 4 μετρα αλουμινογωνια για καθε πανελ.
θελουμε και 1/3 ενως κοντραπλακε θαλασσης
θελουμε και πολυεστερα απλο για να στεγανοποιησουμε το κοντραπλακε θαλασσης 1κιλο ανα πανελ
θελουμε σιλικονη ουδετερη που ειναι ακριβωτερη απο την απλη για στεγανωση των τριων στιχειων[αλουμινιο-φαιμπεργκλας-κοντραπλακε θαλασσης]μεταξι τους απο 6-εως-10ευρο ανα πανελ.
προερετικα θελουμε και καθαρο πολυεστρα [υγρο φαιμπεργκλας]
για να ενοποιηθουν τα στιχεια πανω στο φαιμπεργλας για την μεγιστη αποδωση.
-
οποτε θελουμε για 10 πανελ=
400 στιχεια φωτοβολταικων 12,5 επι 12,5 το καθε ενα.
10 τετραμετρες γωνιες αλουμινιου [χρεονωνται με το κιλο παρτε τις πιο ελαφρες]
6 τετραγωνικα συνολικα φαιμπεργκλας
10 κιλα πολυεστερα απλου με τον καταλυτη του
10 σιριγγες σιλικονης ουδετερης
-
προερετικα 5 κιλα πανακριβου διαφανου πολυεστερα [υγρο φαιμπεργκλας]

-
χοντρα-χοντρα γυρο στα 1800-2000 ευρο συνολο υλικα για 10 πανελ 40επι 150
χωρις φυσικα να υπολογιστει η εργασια και η πιοτητα κατασκευης.
κατα την γνωμη μου αν καπιος βρει 10 πανελ 40επι150 που να κοστιζουν
μεχρι 3000 ευρο να τα αγωρασει!!!!!!
αν τα βρει περισωτερο ας το σκευτει......
αν τα βρει λιγωτερο να πει και ευχαριστω !
στο εξωτερικο ολα αυτα τα υλικα που ανεφερα δεν εχουν καμια σχεση με τις τιμες που πουλουνται
στην ελλαδα
αλλα και τα πανελ εκει ειναι φθινωτερα,,,οποτε η προταση μου ειναι
να βρεις-βρειτε ενα φιλο που μενει στο εξωτερικο να σας τα αγωρασει και να σας τα φερει
ο ιδιος.

christakosxo
04-11-11, 16:37
παιδια σχετικα με τις κυψελλες και τη καλωδιοταινια πρεπει να παιρνουμε καποια μετρα προφυλαξης λογω των καρκινογονων ουσιων που περιεχουν ?? ειδικα αταν σπανε οι κυψελες και τριβουν δεν ειναι επικινδυνο ?????

leosedf
04-11-11, 18:16
Αν τρίψεις πέτρες είναι καρκινογόνες??

Κυριακίδης
04-11-11, 19:49
παιδια σχετικα με τις κυψελλες και τη καλωδιοταινια πρεπει να παιρνουμε καποια μετρα προφυλαξης λογω των καρκινογονων ουσιων που περιεχουν ?? ειδικα αταν σπανε οι κυψελες και τριβουν δεν ειναι επικινδυνο ?????
Ε τότε Χρήστο πιες καλύτερα μια "αθώα" πορτοκαλάδα που έχει μόνο τα εξής ....... 15% τεχνητό χυμό πορτοκάλι ....... Κιτρικό Οξύ ...... τεχνητό άρωμα ...... ασκορβικό οξύ....... μέσο οξίνησης .... και τραααάαααβαααααα ένα ρέψιμο απόλυτης σιγουριάς και ικανοποίησης ! :lool:

-nikos-
04-11-11, 20:01
καντε λιγη υπομονη,,,ηδη πανελ των 80w εχουν πεσει στα 219ευρο το κοματι
σε κανα εξαμηνο θα εχουν κατω απο 190 ευρο.
-
τα στιχεια ειναι τοσο καρκινογωνα οσο και το γιαλι [δηλ καθολου]
την υψηλη τους αξια την οφηλουν στο οτι λιγα εργοστασια τα κατασκευαζουν μεχρι στιγμης.
μετα απο καμια δεκαρια χρωνια θα ειναι σαν τα κινητα τηλεφωνα ,θα σε παρακαλανε να τα αγωρασεις
αυτου του τυπου που υπαρχει σημερα που χρεισιμοποιη μονο το κοκκινο φασμα του ηλιου.
γιατι ηδη ευευρεθικε το φωτοβολταικο που χρεισειμοποιη τρια φασματα του ηλιου με σχεδον
τριπλασια αποδωση.

christakosxo
05-11-11, 01:27
παιδια εγω δε διαφωνω σε αυτα που λετε ,απλως ρωταω για παν ενδεχομενο γιατι ακουγονται πολλα πανω στο θεμα αυτο,πιο πολυ προβληματιστηκα γιατι το ακουσα απο ατομο το οποιο εργαζεται σε εργοστασιο κατασκευης φωτοβολταικων εδω στη Β.Ι.Π.Ε. Πατρας . τωρα να μου πειτε κατα ποσο αυτος ξερει και ποσο εχει ασχοληθει για να μαθει αν ισχυει κατι τετοιο ειναι αλλο θεμα !! παραπληροφορηση ισως τι να πω !!

sv4lqcnik
05-11-11, 03:54
παληκαρια ποτε plexiglass σε πανελ που ειναι εκτεθειμενο ολη μερα στον ηλιο, θωλωνει και δεν φτανει φως στον συλλεκτη για να γινει ενεργεια . μονο γυαλι καθαρο και μια φορα το τριμηνο καθαρισμα για να μην πιανει πολυ σκονη πανω και χανει την αποδωση του. το plexi το ξεχναμε

taxideytis
05-11-11, 12:40
παιδια εγω δε διαφωνω σε αυτα που λετε ,απλως ρωταω για παν ενδεχομενο γιατι ακουγονται πολλα πανω στο θεμα αυτο,πιο πολυ προβληματιστηκα γιατι το ακουσα απο ατομο το οποιο εργαζεται σε εργοστασιο κατασκευης φωτοβολταικων εδω στη Β.Ι.Π.Ε. Πατρας . τωρα να μου πειτε κατα ποσο αυτος ξερει και ποσο εχει ασχοληθει για να μαθει αν ισχυει κατι τετοιο ειναι αλλο θεμα !! παραπληροφορηση ισως τι να πω !!

Αν αναπνέεις σκόνη γυαλιού και δεν λαμβάνεις τα βασικά μέτρα προστασίας ε στα 30 χρόνια κάτι θα σου παρουσιαστεί. Βέβαια το νέφος των Αθηνών μερικές καολκαιρινές μέρες είναι πολυ πιο επικίνδυνο αλλά αυτά έιναι ψηλά γράμματα....

christakosxo
05-11-11, 14:30
νικο plexiglass για τη πλατη συζηταμε !! εννοειται οτι στην οψη του πανελου μονο το γυαλι κανει !!!

Κυριακίδης
21-11-11, 12:06
Έχω μια απορία ... κατασκευάζοντας ένα ηλιακό πάνελ , ως γνωστόν βάζουμε 36 κυψέλες σαν "κανόνα" για να φτάσουμε περί τα 20 - 21 βολτ , και ως γνωστόν για να έχουμε αρκετή τάση και το απόγευμα που η ηλιοφάνεια είναι χαμηλή.

Τι θα γίνει αν βάλω περισσότερες κυψέλες σε μια κατασκευή? δηλαδή ας πούμε τόσες κυψέλες ώστε να φτάσω ακόμα πιο "ψηλά" τα βολτ π.χ. στα 30 βόλτ για καλύτερη υποτίθεται απόδοση σε συννεφιές κτλ. ?
Μήπως δεν κάνει? ο ρυθμιστής θα αντέξει? καθώς δεν βλέπω πουθενά "οδηγίες" για τους ρυθμιστές φόρτισης , πόσο είναι το μάξιμουμ εισόδου ρεύματος τους .

antonis
21-11-11, 13:35
Εδώ (http://www.earthpower.gr/solar-power-cells/economy-solar-panel-60w.html) παρουσιάζω μία πειραματική κατασκευή με τα κύτταρα κολλημένα στο τζάμι εμπρός και όχι στην πλάτη. Το πάνελ λειτουργεί έως και σήμερα άψογα και χωρίς προβλήματα στην κατασκευή. Όποιος θέλει να συμμετέχει στο site με παρουσίαση κατασκευής ή οτιδήποτε έχει σχέση είναι ευπρόσδεκτος.

-nikos-
21-11-11, 13:56
κατασκευες με 3mm τζαμι εχουν δωκιμαστει σε χαλαζι ?
το τζαμι που χρεισιμοποιουν τα εργοστασια τι ειναι ?

antonis
21-11-11, 21:05
Σημασία έχει και πως θα πιάσεις περιμετρικά το τζάμι, επίσης το πολυμερές ενισχύει το τζάμι όσο αναφορά την αντοχή του σε χτυπήματα, το πάνελ έφαγε πέρισυ χαλάζι μετρίου μεγέθους.
Το ηλιόθερμο στο πατρικό μου πάντως με 3mm τζάμι έχει αντέξει.

Κυριακίδης
21-11-11, 21:53
Παιδιά είδα και έπαθα φτιάχνοντας ένα πάνελ με καταστροφικές συνέπειες !! ΜΗΝ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ Για να είμαι ο τελευταίος που την πάτησε έτσι ! :saad:

1) Έβαλα το τζάμι πάνω στο τραπέζι (για να εργαστώ)
2) Έβαλα όλες τις κυψέλες ακουμπώντας την εμπρός όψη κάθε κυψέλης πάνω στο τζάμι και τις ένωσα κανονικά με τις καλωδιοταινίες και τα τερματικά τους +/-
3) Έβαλα πηχάκια αλουμινένια γύρω γύρω από το τζάμι και τα σταθεροποίησα
4) Επειδή για να το τελειώσω (για την πλάτη ) δεν ήθελα να βάλω την ειδική πάστα επειδή είναι ακριβή.... αλλά ούτε και τζάμι (Για πίσω)
5) Επιχείρησα να σκεπάσω όλες τις κυψέλες μέχρι και τα εσωτερικά τοιχώματα από τα αλουμινένια πλαίσια με μια ενισχυμένη ζελατίνα διάφανη (όχι αυτοκόλλητη αλλά σκέτη) μέχρι εδώ καλά.
6) Πήρα αφρό πολυουρεθάνης και έριξα παντού και πάνω από την ζελατίνα , μέχρι σχεδόν το μισό του ύψους από τα αλουμινένια πηχάκια (γιατί φουσκώνει)
7) Και για να μην βγει ανώμαλη η τελική πίσω επιφάνεια της πλάτης (από το ακανόνιστο φούσκωμα της πολυουρεθάνης)
8) Έβαλα σαν αντικατάσταση "καλουπιού" από πάνω ένα τζάμι στο οποίο έχω ελαφροκολλήσει με λάδι (για να στέκεται μια άλλη ζελατίνα ) μια ζελατίνα επίσης για να γίνει επίπεδη η επιφάνεια της πολυουρεθάνης όταν στεγνώσει και φουσκώσει .... και μετά θα τραβούσα το "καλούπι τζάμι " και θα έμενε όπως πίστευα ...επίπεδη και η τελική επιφάνεια της πλάτης με την πολυουρεθάνη.
9) Η πολυουρεθάνη επειδή δεν είχε επαφή με το οξυγόνο για να "δράσει " και να στεγνώσει .... εδώ και 3 μέρες δεν στέγνωσε και ούτε πρόκειται να στεγνώσει !!!:saad:

Που θα πάει ! Μέχρι το βήμα (5) είναι καλά και άψογα .... ΑΛΛΆ ΔΕΝ ΜΕ ΕΚΟΨΕ !!! ... το επόμενο πάνελ θα το συνεχίσω βάζοντας για βήμα (6) το ειδικό φελιζόλ που βάζουν στις οικοδομές για μόνωση (Θαλασσί χρώμα ) έτοιμο 2,5 ευρώ (για πάνελ 125 Χ 58 εκατοστά .... αφήνοντας λίγο περιθώριο με τα αλουμινένια πλαίσια για να ρίξω μόνο εκεί πολυουρεθάνη ή σιλικόνη.

genesis
22-11-11, 14:39
Η πολυουρεθάνη και το γαλάζιο φελιζόλ (dow) είναι θερμομονωτικά υλικά και θα υπερθερμένονται οι κυψέλες με αποτέλεσμα μειωμένη απόδοση.
Τα εργοστασιακά φωτοβολταϊκά χρησιμοποιούν θερμοαγώγιμα υλικά στην πλάτη για να απάγουν την θερμοκρασία.

-nikos-
22-11-11, 19:18
''9) Η πολυουρεθάνη επειδή δεν είχε επαφή με το οξυγόνο για να "δράσει " και να στεγνώσει .... εδώ και 3 μέρες δεν στέγνωσε και ούτε πρόκειται να στεγνώσει !!!:saad:''

θα στεγνωσει μην ανησιχεις
εγω θα ανησιχουσα μηπως διογκοθει και σπασει το τζαμι.