Επιστροφή στο Forum : Διακοπη ουδετερου
Σε καταναλωσεις πανω απο καποιο οριο γιατι κοβουμε και φαση και ουδετερο? εχει καποια σημασια η διακοπη ουδετερου αφου εχουμε κομενη την φαση? και επισης ακουμποντας τον ουδετερο με το δοκιμαστικο οταν το κυκλωμα λειτουργει δεν αναβει αρα να υποθεσω οτι ειναι ασφαλες να ακουμπιθει με γυμνο χερι.. δεν νομιζω..
λόγοι ασφαλείας
και
Επειδή οι κανονισμοί Ε.Η.Ε. μας υποχρεώνουν για καταναλώσεις πάνω από 2200 Watt να χρησιμοποιούμε διπολικό διακόπτη, γιΆ αυτό για τον θερμοσίφωνα και την κουζίνα οι γραμμές περνούν μέσω 2 μερικών διπολικών διακοπτών, που ταυτόχρονα διακόπτουν φάση και ουδέτερο.
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=53304
Χωρις να θελω να το παιξω εξυπνος δεν νομιζω να ειναι χρησιμο στην ερωτηση(οποιουδηποτε ειδους) "γιατι κανουμε αυτο και αυτο", η απαντηση "γιατι ετσι λεει ο κανονισμος" να προσφερει κατι..
Ενταξει το λεει ο κανονισμος αλλα γιατι;Που βασιστηκαν αυτοι που τον συνεταξαν και ειπαν οτι πανω απο τοσα βαττ υπαρχει προβλημα;
Ο λογος ειναι επειδη τα φορτια αυτα εχουν αντισταση αρκετα μικρη(30 Ω και λιγοτερα) σε τυχον διακοπη του ουδετερου σε καποιο σημειο του κυκλωματος ,θα περασει η ταση απο την φαση,μεσα απο το φορτιο αυτο, και θα εμφανιστει σχεδον αυτουσια(με πολυ μικρη πτωση τασης) στον ουδετερο.
P.S Δεν τα καταφερνω με τα σχεδιαστικα προγραμματα αλλα αν χρειαστει ενα σχεδιο με το χερι θα το καταφερω
εάν ξέρεις κάτι παραπάνω Γιώργο μπορείς να μας το αναλύσεις.....
και επισης ακουμποντας τον ουδετερο με το δοκιμαστικο οταν το κυκλωμα λειτουργει δεν αναβει αρα να υποθεσω οτι ειναι ασφαλες να ακουμπιθει με γυμνο χερι.. δεν νομιζω..
Αν υπάρχει σημαντικό φορτίο τότε ανάβει και στον ουδέτερο πχ αν βάλεις το δοκιμαστικό στον ουδέτερο αμέσως μετά απο μια λάμπα 100w θα δείς ότι το δοκιμαστικό ανάβει , λίγότερο από οτι ανάβει στη φάση αλλά ανάβει.
Oχι δεν αναβει.Αν ο ουδετερος ειναι συνδεδεμενος σωστα στο κυκλωμα εινα ασφαλες να τον πιασεις(ενταξει μην σου γινει και συνηθειο).
Oχι δεν αναβει.Αν ο ουδετερος ειναι συνδεδεμενος σωστα στο κυκλωμα εινα ασφαλες να τον πιασεις(ενταξει μην σου γινει και συνηθειο).
Εδω είσαι λάθος. Το δοκιμαστικό θα ανάβει και αυτό γιατί στην μπάρα του ουδετέρου ( η οποία είναι κοινή για όλα τα φορτία) θα περάσει ένα ρεύμα διαρροής απο την η τίς καταναλώσεις που είναι συνδεδεμένες και κλείνουν κύκλωμα, όπως είναι πχ ενα φωτιστικό με λάμπα (νήμα βολφραμίου - δρόμος διέλευσης ηλεκτρικού φορτίου- κοινός ρεύμα!!). Δεν θα άναβε μόνο στην περίπτωση που είχες αποσυνδέσει όλα τα φορτία απο τις πρίζες - η τους ουδετέρους απο την κοινή μπάρα ουδετέρου.
Το οτι ο ουδετερος ειναι συνδεδεμενος με την γη οποτε μεταξυ αυτου και της γης υπαρχει διαφορα δυναμικου το πολυ μερικα βολτ(αρα δεν μπορει να αναψει το δοκιμαστικο) δεν εχει καμμια σχεση φανταζομαι..
Τα περι βολφραμιου και τσουγκστενιου δεν καταλαβαινω τι σχεση εχουν..
Χωρις ................Που βασιστηκαν αυτοι που τον συνεταξαν και ειπαν οτι πανω απο τοσα βαττ υπαρχει προβλημα; Ο λογος ειναι επειδη τα φορτια αυτα εχουν αντισταση αρκετα μικρη(30 Ω και λιγοτερα) σε τυχον διακοπη του ουδετερου σε καποιο σημειο του κυκλωματος ,θα περασει η ταση απο την φαση,μεσα απο το φορτιο αυτο, και θα εμφανιστει σχεδον αυτουσια(με πολυ μικρη πτωση τασης) στον ουδετερο. Ακολουθεί νέο μήνυμα
[QUOTE=JOUN;476445]
Διαγράφω περιεχόμενο και σ΄ αυτό το μήνυμα, βλέπε 12 μήνυμα.
Αν υπάρχει σημαντικό φορτίο τότε ανάβει και στον ουδέτερο πχ αν βάλεις το δοκιμαστικό στον ουδέτερο αμέσως μετά απο μια λάμπα 100w θα δείς ότι το δοκιμαστικό ανάβει , λίγότερο από οτι ανάβει στη φάση αλλά ανάβει.
Αν δεχτούμε το δοκιμαστικό σαν εργαλείο – που δε νομίζω – και δούμε πως ανάβει στον ουδέτερο μπορούμε να συμπεράνομε πως η εγκατάσταση ΄΄ καίει λάδια ΄΄.
Μετά από επεξεργασία μηνύματος τα π.χ μηνύματα της μορφής:
Καλημέρα
Γιώργο (JOUN (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=32853))
Σ΄ οποιοδήποτε φορτίο μεγαλύτερο των 10 Watt αν υπάρξει διακοπή ουδέτερου, θα εμφανιστεί τάση στον ουδέτερο, ικανή να προκαλέσει ηλεκτροπληξία, και συγκεκριμένα στο τμήμα του ουδέτερου μεταξύ σημείου διακοπής και κατανάλωσης.
Εκτός βεβαίως όταν γράφεις << θα περασει η ταση (ρεύμα) απο την φαση,μεσα απο το φορτιο αυτο, και θα εμφανιστει σχεδον αυτουσια ( η τάση ) >> δεν λαμβάνεις υπ΄όψη την ηλεκτροπληξία.
Υ/Γ Επί τη ευκαιρία γράφω και πάλι πως τα δοκιμαστικά δε πρέπει να χρησιμοποιούνται για έλεγχο ύπαρξης τάσης.
Παίρνουν τη μορφή αυτή:
Καλημέρα Γιώργο (JOUN (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=32853)) Σ΄ οποιοδήποτε φορτίο μεγαλύτερο των 10 Watt αν υπάρξει διακοπή ουδέτερου, θα εμφανιστεί τάση στον ουδέτερο, ικανή να προκαλέσει ηλεκτροπληξία, και συγκεκριμένα στο τμήμα του ουδέτερου μεταξύ σημείου διακοπής και κατανάλωσης. Εκτός βεβαίως όταν γράφεις > [/COLOR]δεν λαμβάνεις υπ΄όψη την ηλεκτροπληξία. Υ/Γ Επί τη ευκαιρία γράφω και πάλι πως τα δοκιμαστικά δε πρέπει να χρησιμοποιούνται για έλεγχο ύπαρξης τάσης.
Παρακαλώ τους αρμόδιους αν υπάρχει πρόβλημα στα ΄΄μηχανάκια ΄΄ να αποκατασταθεί ή αν εγώ δεν ενεργώ σωστά στην επεξεργασία μήνυμά των να μου δοθούν οδηγίες. Επίσης παρακαλώ να διαγραφούν τα: 9,10 και το παρόν μηνύματά μου.
Ευχαριστώ
Χωρις
Ο λογος ειναι επειδη τα φορτια αυτα εχουν αντισταση αρκετα μικρη(30 Ω και λιγοτερα) σε τυχον διακοπη του ουδετερου σε καποιο σημειο του κυκλωματος ,θα περασει η ταση απο την φαση,μεσα απο το φορτιο αυτο, και θα εμφανιστει σχεδον αυτουσια(με πολυ μικρη πτωση τασης) στον ουδετερο.
Καλημέρα
Γιώργο (JOUN (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=32853))
Σ΄ οποιοδήποτε φορτίο μεγαλύτερο των 10 Watt αν υπάρξει διακοπή ουδέτερου, θα εμφανιστεί τάση στον ουδέτερο, ικανή να προκαλέσει ηλεκτροπληξία, και συγκεκριμένα στο τμήμα του ουδέτερου μεταξύ σημείου διακοπής και κατανάλωσης.
Εκτός βεβαίως όταν γράφεις << θα περασει η ταση (ρεύμα) απο την φαση,μεσα απο το φορτιο αυτο, και θα εμφανιστει σχεδον αυτουσια ( η τάση ) >> δεν λαμβάνεις υπ΄όψη την ηλεκτροπληξία.
Υ/Γ Επί τη ευκαιρία γράφω και πάλι πως τα δοκιμαστικά δε πρέπει να χρησιμοποιούνται για έλεγχο ύπαρξης τάσης.
Συνέλθετε βρε σεις!
Λέτε ότι σε καταναλώσεις πάνω από 2200W πρέπει να μπαίνει (σύμφωνα με τον κανονισμό; Δεν το ξέρω και δεν με νοιάζει! ) διπολικός διακόπτης διότι, άκουσον - άκουσον, τα φορτία αυτά λόγω της χαμηλής τους αντίστασης (R = V^2 / P = 220 * 220 / 2200 = 22Ω < 30Ω) είναι επικίνδυνα, αφού σε περίπτωση διακοπής του ουδετέρου θα εμφανιστεί η τάση της φάσης στο καλώδιο του ουδετέρου της! Ε, τότε γιατί κόβουμε λοιπόν τον ουδέτερο, αφού αν τον κόψουμε θα έχουμε εκεί δυναμικό φάσης; Για να το κάνουμε πιο επικίνδυνο; Φυσικά και θα έχουμε εκεί το δυναμικό φάσης. Λογικό δεν είναι; Και φυσικά θα ανάβει το δοκιμαστικό! Και ποιος είπε ότι δεν θα συμβεί το ίδιο αν η αντίσταση της κατανάλωσης είναι πάνω από 30Ω; Συγκριτικά η αντίσταση μέσα στα δοκιμαστικά κατσαβίδια είναι 820kΩ, ήτοι μόνον 27 χιλιάδες φορές μεγαλύτερη! Αν το όριο ηλεκτροπληξίας είναι 30mA τότε ομιλούμεν για αντίσταση 220 / 30 = 7.3kΩ, δηλαδή πάλι 245 φορές μεγαλύτερη! Η οποία μάλιστα αντιστοιχεί σε φορτίο ισχύος 220 * 0.03 = 6.6W και όχι 10W! Να υπενθυμίσω επίσης ότι 16Α ρεύμα σημαίνει ισχύ 16 * 220 = 3520W που είναι μεγαλύτερη από τα 2200W. Αλήθεια, για ποιες συσκευές με φις σούκο που χρειάζονται γραμμή 16Α μπαίνει διπολικός διακόπτης; Οδηγία για τοποθέτηση διπολικού διακόπτη έχω δει και σε απορροφητήρα κουζίνας. Λέτε να ήταν πάνω από 2200W; Τοποθέτηση του δοκιμαστικού στη μπάρα των ουδετέρων (με καταναλώσεις σε λειτουργία) δεν το κάνει ασφαλώς να ανάβει, εκτός αν υπάρχει διακοπή στο καλώδιο της παροχής του ουδετέρου. Αν δεν υπάρχει τέτοια διακοπή, τότε ενώ περνάει ρεύμα από τον ουδέτερο, το δοκιμαστικό δεν ανάβει διότι η τάση του ουδετέρου είναι πολύ απλά 0.
Αυτά...
..............Η οποία μάλιστα αντιστοιχεί σε φορτίο ισχύος 220 * 0.03 = 6.6W και όχι 10W! ......................
Αυτά...
<< Η οποία μάλιστα αντιστοιχεί σε φορτίο ισχύος 220 * 0.03 = 6.6W και όχι 10W!>> … << 6W και όχι 10W! >>
Έκανα ένα χονδρικό υπολογισμό:
Πήρα σαν δεδομένο τάση 230Vκαι επικ ένταση 40 mA ( για να συμπεριλάβω και την αντίσταση της κατανάλωσης – αν την συμπεριέλαβα σωστά - ) και μου βγήκε 9,2 και έγραψα 10 το οποίο δεν έχει και μεγάλη διαφορά από το 6W, εν σχέση με αυτό που θα δώσει μια κατανάλωση 30 Ω.
Φιλλιπε οταν κοβουμε τον ουδετερο με διπολικο διακοπτη,εχουμε κοψει ταυτοχρονα και την φαση αρα δεν μπορει να εμφανιστει ταση(στον ουδετερο)
Ετσι κιαλλιως ποτε δεν εβαλα διπολικο διακοπτη σε τετοια καταναλωση.. Κατι για το οποιο δεν με πειθει ο κανονισμος(και φυσικα συμφωνα με τις γνωσεις που εχει ο καθενας) οτι χρειαζεται δεν το κανω..Ενα αλλο παραδειγμα ειναι η απαιτηση της ΔΕΗ για π.χ μονοφασικες παροχες καλωδιου 3*10 mm^2 ανεξαρτητου αποστασης ειτε η καταναλωση απεχει 2 μετρα ειτε 200..Φυσικα εκει δεν εχεις επιλογη και βαζεις αυτο που θελουν..
<< Η οποία μάλιστα αντιστοιχεί σε φορτίο ισχύος 220 * 0.03 = 6.6W και όχι 10W!>> … << 6W και όχι 10W! >>
Έκανα ένα χονδρικό υπολογισμό:
Πήρα σαν δεδομένο τάση 230Vκαι επικ ένταση 40 mA ( για να συμπεριλάβω και την αντίσταση της κατανάλωσης – αν την συμπεριέλαβα σωστά - ) και μου βγήκε 9,2 και έγραψα 10 το οποίο δεν έχει και μεγάλη διαφορά από το 6W, εν σχέση με αυτό που θα δώσει μια κατανάλωση 30 Ω.
Συγχωρεμένος! :001_tt2:
Φιλλιπε οταν κοβουμε τον ουδετερο με διπολικο διακοπτη,εχουμε κοψει ταυτοχρονα και την φαση αρα δεν μπορει να εμφανιστει ταση(στον ουδετερο)
Εγώ δεν είπα το αντίθετο! Αλλά αυτό που λες δεν απαντάει στο ερώτημα "γιατί διακόπτουμε τον ουδέτερο;"!
Κατι για το οποιο δεν με πειθει ο κανονισμος(και φυσικα συμφωνα με τις γνωσεις που εχει ο καθενας) οτι χρειαζεται δεν το κανω...
Αυτό ξαναπές το. Όχι μόνο επειδή συμφωνώ, αλλά και για να το ακούσει ο συνάδελφός σου ο xrhstosmp!
Ενα αλλο παραδειγμα ειναι η απαιτηση της ΔΕΗ για π.χ μονοφασικες παροχες καλωδιου 3*10 mm^2 ανεξαρτητου αποστασης ειτε η καταναλωση απεχει 2 μετρα ειτε 200..Φυσικα εκει δεν εχεις επιλογη και βαζεις αυτο που θελουν..
Καλά, να τους πειράζει το λεπτότερο, το καταλαβαίνω. Τους πειράζει και το παχύτερο; Δηλ. αν εγώ αύριο θέλω να κάνω επαύξηση σε 63Α δεν μπορώ να περάσω από τώρα 16άρια; Πρέπει να βάλω 10ρια και μετά να τα αλλάξω;
Συγχωρεμένος! :001_tt2:
Χτύπα ξύλο!
Χτύπα ξύλο!
Καλά, άλλη φορά θα βάλω την πεθερά σου να σε κυνηγάει!
Καλά, άλλη φορά θα βάλω την πεθερά σου να σε κυνηγάει!
Ευχαριστώ για την μετατροπή της ποινής.
Πάντα στη διάθεσή σου!
Υ.Γ. Ελπίζω να μην παρεξηγήθηκες!
Καλά, να τους πειράζει το λεπτότερο, το καταλαβαίνω. Τους πειράζει και το παχύτερο; Δηλ. αν εγώ αύριο θέλω να κάνω επαύξηση σε 63Α δεν μπορώ να περάσω από τώρα 16άρια; Πρέπει να βάλω 10ρια και μετά να τα αλλάξω;
Εγω δεν το εγραψα σωστα..Η ΔΕΗ ζηταει καλωδια ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 3*10..Απο κει και μετα βαλε και 16αρια η και 25αρια αμα θελεις(αρκει να μπορουν να γυρισουν μεσα στην χελωνα..)
Τελικα αφου δεν βρισκουμε ακρη γιατι διακοπτουμε τον ουδετερο, τι σκεφτοταν ο ποιητης που εγραψε τον κανονισμο ,μπορει να υποθεσει κανεις;
Πάντα στη διάθεσή σου!
Υ.Γ. Ελπίζω να μην παρεξηγήθηκες!
Όχι, κουβέντα να γίνεται.
Φυσικά δεν με νοιάζει τί σκεφτότανε αυτός που έγραφε τον κανονισμό (αν σκεφτότανε ποτέ τίποτα), αλλά με βολεύει να μπορώ να κόψω και τους 2 πόλους στην κουζίνα και το θερμοσίφωνα αφού αυτές τις συσκευές δεν μπορώ απλώς να τις βγάλω από την πρίζα...
Φυσικά δεν με νοιάζει τί σκεφτότανε αυτός που έγραφε τον κανονισμό (αν σκεφτότανε ποτέ τίποτα)
Σιγα να μην σκεφτοταν..Απο ποτε σκεφτονται και οι ηλεκτρολογοι;;
Υπάρχουν ηλεκτρολόγοι και ηλεκτρο_που_λεει_ο_λογος,
Γιώργο από αυτά που διαβάζω από εσένα οι ηλεκτρολόγοι σκέφτονται!
Σπύρο μη μπερδεύεσαι, ο Ιούνιος σκέφτεται γιατί ασχολείται και με ηλεκτρονικά!
Πάρα πολύ σωστή παρατήρηση!!
@Σπυρο:Ευχαριστω..:thumbup1:
@Φιλιππα: Μια καλη κουβεντα ακουσα και παλι την εφερες εκει που ηθελες..:biggrin:
Τώρα που ξεκαθαρίσατε τον ουδέτερο, τι θα τον κάνετε;
Υπάρχει τρόπος να εκμεταλλευτεί κάποιος διαφορά δυναμικού μεταξύ ουδέτερου και γείωσης δίχως
να χρησιμοποιήσει την φάση; Και κάποιος άλλος ρωτούσε αλλά δεν θυμάμαι να πήρε απάντηση.
@Φιλιππα: Μια καλη κουβεντα ακουσα και παλι την εφερες εκει που ηθελες..:biggrin:
Είδες; Σε συμπαθώ :001_tt2:
Υπάρχει τρόπος να εκμεταλλευτεί κάποιος διαφορά δυναμικού μεταξύ ουδέτερου και γείωσης δίχως
να χρησιμοποιήσει την φάση; Και κάποιος άλλος ρωτούσε αλλά δεν θυμάμαι να πήρε απάντηση.
Προφανώς όχι, διότι η τάση ουδετέρου - γείωσης κυμαίνεται στην περιοχή των μερικών V. Έτσι αν σήμερα έχεις 1V και βάλεις εκεί ένα λαμπάκι 1V θα ανάψει, αλλά αύριο που θα έχεις 2V θα καεί.
Νομίζω ότι ο λόγος που κόβουμε και τον ουδέτερο σε φορτία μεγαλύτερα των 2200W επειδή έτσι περιορίζουμε το ηλεκτρικό τόξο κατά το κλείσιμο του διακόπτη με αποτέλεσμα ο μεγαλύτερη την ζωή του διακόπτη.
Δεν ξέρω αν γίνεται για να παρατείνουμε την ζωή του διακόπτη αλλά εγώ το βρίσκω σωστό για λόγους ασφαλείας (απομόνωση αγωγών),
όπως και η γείωση και να μην υπάρχει πάλι κανονικά θα δουλέψει αλλά άμα σου κάτσει καμία στραβή θα τρέχεις,
έτσι μάλλον και με τον διπλό διακόπτη μπορεί να προστατεύει από τυχόν επιστροφές μέσω του ουδετέρου σε συνεργασία με πρόβλημα στην γείωση ή και από ανθρώπινα λάθοι
τα 2200W μπορεί να είναι ένα τυπικό νούμερο για να δηλώσει απλές καταστάσεις (λάμπες-ψυγεία κ.α.)
Aληθεια Σπυρο εσυ με την γειωση σου τι εκανες;(Μια και το φερε η κουβεντα )
Έβαλα στην πρίζα (λόγο κρύων) το λέβητα και καλυτέρεψαν αρκετά τα πράγματα.
Υ.γ.
Όταν βρω χρόνο θα κάνω αυτό που μου είπες (σε ευχαριστώ!)
Και εχεις ΖΝΧ απο το μποιλερ του λεβητα εννοεις,ετσι; ΟΚ!
Δεν έχω ιδέα τη είναι αυτό το ZNX,
απλά μετάφερα την γείωση και προς τους σωλήνες των σωμάτων (από έξω προς τον λέβητα έχει πλαστικό σωλήνα).
Ωραίο !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ηλεκτρολογίστηκη ορολογία δεν τα πιάνω:biggrin:.
[QUOTE=spyropap;476577]Τ
<< Τώρα που ξεκαθαρίσατε τον ουδέτερο, τι θα τον κάνετε;
Υπάρχει τρόπος να εκμεταλλευτεί κάποιος δίχως
να χρησιμοποιήσει την φάση; Και κάποιος άλλος ρωτούσε αλλά δεν θυμάμαι να πήρε απάντηση.>>
Ναι πήρε την απάντηση - πως το θυμήθηκες ……… - η οποία ήταν αυτή:
Αγαπητέ φίλε……., απαντώντας στο ερώτημά σου σχετικά με την εκμετάλλευση της διαφοράς δυναμικού μεταξύ ουδέτερου και γείωσης θα ήθελα να σε ενημερώσω πως αυτό γίνεται, αλλά θέλει μια προεργασία.
α) Ανιχνευτή ύπαρξης διαφοράς δυναμικού,.
β) Ρελέ παράκαμψης του ΔΔΕ ( αν έχεις ΔΔΕ ).
γ) Φορτίο που να έχει τη δυνατότητα να μεταβάλει με κάποιον σερβομηχανισμό την ον τάση του.
δ) 5 – 6 ρελέ εκ των οποίων το κάθε ένα θα οπλίζει σε συγκεκριμένες τάσεις π.χ 2,4,6,8,10 και 12 V.
Είμαι στη διάθεσή σου για περισσότερες λεπτομέρειες.
Ηλίας Τρίπολη Παρασκευή 1 – 4 – 11.
Φυσικά δεν με νοιάζει τί σκεφτότανε αυτός που έγραφε τον κανονισμό (αν σκεφτότανε ποτέ τίποτα), αλλά με βολεύει να μπορώ να κόψω και τους 2 πόλους στην κουζίνα και το θερμοσίφωνα αφού αυτές τις συσκευές δεν μπορώ απλώς να τις βγάλω από την πρίζα...
ουσιαστικά η πιο σωστή απάντηση σε συνδυασμό με
έτσι μάλλον και με τον διπλό διακόπτη μπορεί να προστατεύει από τυχόν επιστροφές μέσω του ουδετέρου σε συνεργασία με πρόβλημα στην γείωση ή και από ανθρώπινα λάθοι
τα 2200W μπορεί να είναι ένα τυπικό νούμερο για να δηλώσει απλές καταστάσεις (λάμπες-ψυγεία κ.α.)
γιατί την εποχή που γράφτηκαν οι κανονισμοί απευθύνονταν σε εμπειρικούς ηλεκτρολόγους επί το πλείστον και λόγο ότι στα σπίτια δεν βάζανε γείωση αλλά χρησιμοποιούσαν την σωλήνωση της ύδρευσης να παίξει τον ρόλο αυτό.
σκεφτείτε μια εγκατάσταση με όχι καλό ουδέτερο (κακή ένωση ή χαλαρή, πολλά μέτρα παροχής ,ποιος να τους την υπολόγιζε) και να είναι διάφορα φορτία σε λειτουργία και εσύ να συνδέεις τον θερμοσίφωνα κρατώντας τον ουδετερο και ακουμπώντας την λαμαρίνα. τότε το ενδεχόμενο να φας καμιά ψηλή αυξάνετε(πιστεύω)
Σπύρο μη μπερδεύεσαι, ο Ιούνιος σκέφτεται γιατί ασχολείται και με ηλεκτρονικά!
θα συμφωνήσω αρκετά(όχι απόλυτα) διότι καλός ή κακός οι ηλεκτρολόγοι εκπαιδευόμαστε πώς να κάνουμε χρήση του ρεύματος, κυρίως με βάση τους κανονισμούς και όχι να σχεδιάζουμε πως να τροποποιούμε, μετατρέπουμε, αυξομειώνουμε, και λοιπά που κάνουν οι ηλεκτρονικοί. βέβαια μην ξαναρχίσουμε γιατί υπάρχουν και καλά κάνουν και υπάρχουν οι κανονισμοί (Φίλιππε ίσως για να προλάβουν και τους ηλίθιους μην πατεντάρουν τίποτα:lool:.....σε πρόλαβα) είναι άλλο θέμα συζήτησης.
τελικά ευτυχώς ή δυστυχώς επειδή με το να γραφτούν τα νέα πρότυπα θεώρησαν σωστό να αφήσουν και κατάλοιπα παλιών φιλοσοφιών έχει σαν αποτέλεσμα να συζητάμε το <<γιατί σήμερα>> ενώ πρέπει να τα σκεφτόμαστε για να τα απαντήσουμε σαν<<διότι τότε>>.
αυτές είναι απόψεις μου.
για τους άσχετους με το ρεύμα(που μπορεί να κουρτινιαζουν) η συζήτηση είναι καθαρά φιλολογική, φιλοσοφική, θεωρητική(όπως θέλετε πείτε την) και καλό είναι να μην επιχειρείτε ότι διαβάζετε διότι όπως γράφει και ψηλά στο θέμα.
Προσοχή: Μεγάλη είναι η σοβαρότητα των κινδύνων από το ηλεκτρικό ρεύμα και ο τρόπος με τον οποίο επιδρά στον ανθρώπινο οργανισμό! Να είστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και να παίρνετε όλα τα απαραίτητα μέτρα πρόληψης πριν ξεκινήσετε τις εργασίες σας σε υψηλή τάση!
αυτό δέν είναι άποψη αλλά κανόνας.
ευχαριστώ.
Νομίζω ότι ο λόγος που κόβουμε και τον ουδέτερο σε φορτία μεγαλύτερα των 2200W επειδή έτσι περιορίζουμε το ηλεκτρικό τόξο κατά το κλείσιμο του διακόπτη με αποτέλεσμα ο μεγαλύτερη την ζωή του διακόπτη.
Όχι. Αν και πράγματι με 2 πόλους το τόξο μοιράζεται και άρα ο διακόπτης αντέχει παραπάνω, εντούτοις ο λόγος δεν είναι αυτός. Ενώ π.χ. στον θερμοσίφωνα ο διακόπτης ελέγχει άμεσα την παροχή και άρα δημιουργείται τόξο, την κουζίνα δεν τη σβήνουμε ποτέ από τον διακόπτη στον πίνακα, έτσι δεν είναι; Εκεί λοιπόν δεν δημιουργείται τόξο. Για φανταστείτε να πάτε να συνδέσετε έναν θερμοσίφωνα και να μην υπάρχει διπολικός διακόπτης. Κλείνετε τον διακόπτη του θερμοσίφωνα (δηλαδή τη φάση μόνο), ανάβετε το φως στο πατάρι, και ανεβαίνετε πάνω να τον συνδέσετε. Ενώνετε πρώτα τη γείωση, αλλά μετά κατά λάθος ακουμπάτε το μπλε καλώδιο στο σώμα του θερμοσίφωνα και τσουπ! πέφτει το ρελέ. Έχει και σκοτάδια στο πατάρι...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.