PDA

Επιστροφή στο Forum : cnc



vellamos
08-12-11, 20:21
καλησπερα παιδια. εεδω και μερικες μερες σκεφτομαι να αρχισω να κατασκευαζω το δικο μου cnc μηχανημα. θελω να μπορω να χαρασω αλλα και να κοβω plexiglass και αυτοκολητο χαρτι. εχω μερικες αποριες που ελπιξω να με βοηθησεται...

τι laser χρειαζομαι
αν υπαρχει καποιο προγραμμα που να μπορω να συνδεσω το cnc το τον υπολγιστη

οσον αφορα την κατασκευη τα χερια μου πιανουν και γενικοτερα πιστευω οτι αν μαζεψω ολα τα υλικα που χρειαζομαι τοτε μπορω και να τελειωσω την κατασκευη.

ελπιζω να μπορει καποιος να με βοηθησει...

nikosp
08-12-11, 20:30
Λίγο δύσκολο μου φένεται το όλο ενχείρημα
Χρειάζεσαι και Laser κοπής ........

vellamos
08-12-11, 20:32
ξερω οτι τα υλικα ειναι λιγο δυσκολο να βρεθουν αλλα αν μπορει καποιος να μου πει περιπου τι laser χρειαζομαι(τα watt) ισως μπορεσω να σε λιγο καιρο να αρχισω. φυσικα το ολο θεμα της κατασκευης θα ανεβαινει στο forum με ολες τις λεπτομεριες

PanagiotisHlektrlogos
08-12-11, 20:42
Καλησπέρα! Τι είδους cnc θέλεις να φτιάξεις? Φρέζα ή ρούτερ? Τι μέγεθος θα έχει η τράπεζα? Ένα καλό σύστημα που είχα φτιάξει ήταν με οδήγηση βηματικών (200 βήματα/περιστροφή), μειωτής 2:1 και ατέρμονα 12Χ4 ball screw. Συνολο μετάδοσης 1:100 του χιλιοστού ανα στεπ. Γιατί λειζερ? Πέταξε τα λεφτά σου αλλού! υπάρχουν κοπτικά 0,8, 0,9χιλ που κάνουν πολύ πιο καθαρή κοπή! Δοκίμασε να ξεκινήσεις με το L297 , L298 σαν driver και μετά δοκίμασε καi το EMC2 το οποίο δουλεύει πολύ καλά και ρυθμίζεις τα πάντα! μπορεί να δουλέψει μέχρι φρέζα 5 αξόνων. Αν το λέιζερ κάνει αντανάκλαση???? τι γίνεται?

Δες και :
http://www.youtube.com/watch?v=HZ_Npn3BSGc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0frbhO-k2BU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PLHYmyXcQWY&feature=related
ή ακόμα καλύτερα
http://www.youtube.com/watch?v=quN37YskoaM
http://www.youtube.com/watch?v=bBH7UXxZp-8
:biggrin:

spyropap
08-12-11, 20:52
Γεια σου Μιχάλη. Θέλεις να φτιάξεις ένα τέτοιο μηχάνημα
http://www.youtube.com/watch?v=eLU_bdf2PEw

Η πρώτη σκέψη μου είναι ότι μοιάζει με μεγάλο πλότερ.
Θα χρειαστείς ρομποτικό σύστημα κίνησης 2 αξόνων καθώς και κύκλωμα ελέγχου από η/υ.
Εάν ήθελα να κάνω κάτι τέτοιο το πρώτο που θα σκεφτόμουν είναι να βρω/αγοράσω ένα
μεταχειρισμένο πλοτερ και να χρησιμοποιήσω τα μέρη του.
Και αφού θέλεις να κόβει με laser τότε θα προσαρμόσεις ένα στην θέση της κεφαλής.

Αυτά είναι μηχανήματα αξίας (το πλοτερ κ το λασερ) έχεις χρήμα για ξόδεμα;
Το να το αγοράσεις έτοιμο είναι βέβαια πιο δαπανηρό αλλά το να φτιάξεις είναι δύσκολο καθώς
απαιτούνται πολλές δεξιότητες. Είσαι σίγουρος πως τις έχεις;

vellamos
08-12-11, 21:02
δεν ειμαι σιγουρος στο ηλεκτρονικο και προγραματιστικο μερος. το να συνδεσω ολα τα εξαρτηματα δεν νομιζω να ειναι κια το σο πολυ δυσκολο μιας και απο μικρος ασχολουμουν με την μηχανικη με την κατασκευη μηχανων καθως και την κινηση με αξονες οπως σε μια cnc. το θεμα μου ειναι αν θα μπορω να την χειριστω, αν θα μπορω να την προγραμματισω αν δεν υπαρχει κατι ετοιμο αλλα και γενικοτερα αν χρειαστει να σχεδιασω καποιο κυκλωμα. απο ηλεκτρονικα δεν ξερω σχεδον τιποτα.
εχω τις βασικες γνωσεις απο c , java(αν και για την δευτερη δεν νομιζω να χρειαστει)

στην αρχη ειχα σκεφτει να χρεισιμοποιησω το dremel αντι για laser. πειτε ομως καμια ιδεα η την εμπειρα σας...

edit: ναι αυτο θελω να φτιαξω σε διαστασεις Α3 περιπου

http://usuaris.tinet.cat/sje/cnc/laser_eng.htm

PanagiotisHlektrlogos
08-12-11, 21:17
Η πλακέτα ελέγχου των κινητήρων είναι με το ολοκληρωμένο που σου είπα. Το πρόγραμμα ελέγχου δίνει παλμούς step, direction σε κάθε πλακετάκι αυτό με τη σειρά του δίνει ένα βήμα δεξιόστροφο ή αριστερόστροφο στο κινητήρα. Ακόμα ρυθμίζοντας τη σχέση μετάδοσης μέσα στο πρόγραμμα μετατρέπει το γραμμικό αρχείο σε κινήσεις. Οι βηματικοί έτσι και χάσουν βήμα δεν το καταλαβαίνεις παρά μόνο στις τελικές μετρήσεις. σαν κατασκευή είναι πολυ ελεφριά και δεν μου αρέσει η γαλβανιζέ λαμαρίνα απο κάτω διότι μπορεί να προκαλέσει αντανάκλαση καθώς και το καμένο γαλβάζισμα δεν είναι ότι καλύτερο για τον άνθρωπο. Μη το ξεχάσω .. το λέιζερ δεν κάνει χάραξη μόνο κοπή.

vellamos
08-12-11, 21:24
οποτε λες να συνεχισω με την ιδεα το dreamel? ή ειναι δυσκολο σαν κατασκευη και να μην την αρχισω καθολου?

ds electronics
08-12-11, 21:25
Φίλε μου σου προτείνω να κάνεις μεγαλύτερο τραπέζι από Α3. Στην ουσία δεν αλλάζει το κόστος. Το δικό μου σύστημα έχει τραπέζι 80Χ40 και ενώ δεν ήθελα τόσο μεγάλο αυτή την στιγμή σκέφτομαι την ανακατασκευή του. Ψάξε στο ebay και θα βρεις σετακι ελεγκτή και μοτέρ 3 διαστάσεων από 250 ευρώ. Σκέψου τώρα τα παρακάτω διότι εγώ το έχω ήδη φτιάξει και παρουσιάσει εδώ. 1. Η ταχύτητα που θέλεις κατά το engraving ή cutting Ανάλογα το τι μοτέρ θα επιλέξεις αλλάζουν τα στοιχεία της κίνησης. π.χ 200nm,500nm 1000nm κλπ / sec 2. Εάν θέλεις ακρίβεια 100% κατά την κίνηση ή ένα περιθώριο λάθους κατά περιπτώσεις 1-2% Τι σημαίνει αυτό, τα μοτέρ διακρίνονται σε step & servo. Τα step είναι φθηνά αλλά δεν ''θυμούνται'' δηλαδή εάν το σύστημα χάσει για κάποιο λόγο ένα σημείο αυτά συνεχίζουν χωρίς να μπορούν να το αντιληφθούν με αποτέλεσμα εάν κάνεις π.χ κύκλο να γίνει ούτε εγώ δεν ξέρω τι, σε αντιδιαστολή τα servo έχουν ενσωματωμένο ένα κυκλωματάκι το οποίο τα ''επαναφέρει'' στο σωστό δρόμο περιορίζοντας το λάθος σε μικρό και ασήμαντο. 3. O Ελεγκτής να είναι ικανός να σηκώσει τα ρεύματα που ζητάνε τα μοτέρ. Το ποιο σύνηθες μοντέλο είναι στα 3Α σύνολο για μικρά συστήματα 3 διαστάσεων. Συνοψίζοντας σου προτείνω ένα ελεγκτή 5 αξόνων και ας μείνει αχρείαστος με έξοδο 7Α και μοτέρ step για αρχή και βλέπεις που θα σε πάει στο μέλλον. Τα μοτέρ με χαρακτηριστικά 1,8 με 2.2 Α είναι ικανοποιητικά και σου δίνουν μια ταχύτητα 8χιλ το δευτερόλεπτο.26223

vellamos
08-12-11, 21:47
κατι τετοιο ενοεις?

http://www.ebay.com/itm/Hardinge-DC-servo-motor-CHNC-HNC-CNC-/270543139320?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3efda0b1f8#ht_889wt_1102

http://www.ebay.com/itm/5-Axis-CNC-Breakout-Board-Interface-Adapter-FR-Stepper-Motor-Driver-DB25-Cable-/180770551439?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a16c3b68f

ds electronics
08-12-11, 21:56
κατι τετοιο ενοεις?

http://www.ebay.com/itm/Hardinge-DC-servo-motor-CHNC-HNC-CNC-/270543139320?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3efda0b1f8#ht_889wt_1102

http://www.ebay.com/itm/5-Axis-CNC-Breakout-Board-Interface-Adapter-FR-Stepper-Motor-Driver-DB25-Cable-/180770551439?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a16c3b68f


Θα πρότεινα αυτών σαν σετ με την διαφορά ότι είναι είναι 3 διαστασεων
αυτός που βρήκες δεν είδα να λέει για ρευματα τίποτα. (αν λέει δεν το είδα έχω κατεβάσει και 3-4 ουισκάκια)

http://www.ebay.com/itm/3-Axis-TB6560-Driver-Nema-23-Stepper-Motor-CNC-kit-/260829919817?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbaacba49

basjot
27-02-15, 21:28
Καλησπέρα! Μήπως γνωρίζει κάποιος που θα βρώ μαχαίρια (v bit), τρυπάνια για τσοκ 3mm (στην Αθήνα), για pcb, για ένα μικρό cnc router (3020T) που έχω. Στο ebay βρίσκω αλλά λέω αν υπάρχει στην Αθήνα κάποια εταιρεία.

Satcom
27-02-15, 23:41
Πριν 2 χρόνια που είχα ψιλοψάξει δεν βρήκα, αλλά και εάν έβρισκαποιος ξέρει τι θα ήθελαν!

el greco 1
28-02-15, 10:13
εδω να pωτησειs που θα βρειs αυτα που θελειs http://www.cnchobby.gr/forum/default.aspx?g=forum&c=21

pet
28-02-15, 12:24
Καλησπέρα! Μήπως γνωρίζει κάποιος που θα βρώ μαχαίρια (v bit), τρυπάνια για τσοκ 3mm (στην Αθήνα), για pcb, για ένα μικρό cnc router (3020T) που έχω. Στο ebay βρίσκω αλλά λέω αν υπάρχει στην Αθήνα κάποια εταιρεία.

Ραπτόπουλος στην Σπύρου Πάτση, και αν δεν έχει αυτός, έχει να σου προτείνει που να πας.
Μπορείς να πάρεις τηλέφωνο http://raptopoulos.gr/

pet
28-02-15, 12:44
Η Δική μου γνώμη είναι ότι για λογισμικό δεν αξίζει να δοκιμάσει κανείς κάτι λιγότερο απο το http://www.planet-cnc.com/ του οποίου η άδεια έχει κάπου 100 ευρώ και το control board το δίνει για diy: http://www.planet-cnc.com/index.php?page=diy
Όποιος παιδεύεται με mach3 για 100 ευρώ δεν ξέρει τι χάνει απλά.

Όσο αφορά το μέγεθος.. το μέγεθος μετράει και μάλιστα πολύ στην τιμή.

Για drivers έχω χρησιμοποιήσει αυτά, και δουλεύουν μια χαρά:

http://www.ebay.co.uk/itm/CNC-Engraving-Machine-Stepper-Motor-Driver-Controller-0-2-5A-Single-Axis-TB6600-/121364943800?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item1c41ea13b8

Για μικρά μοτεράκια κάτω του 1.5A μπορείς να πας άνετα σε αυτό

http://www.ebay.co.uk/itm/Geeetech-DRV8825-StepStick-Stepper-Motor-Driver-Reprap-4layer-PCB-Heat-Sink-/361226845268?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item541acc3c54

Για μοτεράκια να κοιτάξεις να έχουν πάνω από 2-3 Nm δύναμη γιατί αλλιώς δεν θα τσουλάει το πράμα.

Για linear guides τουλάχιστον για τον Ζ και Χ να βάλεις HIWIN και όχι κυλινδρικά, η διαφορά στους κραδασμούς είναι τεράστια.

Αν δεν έχεις ήδη κάποιo cnc router θα έλεγα ότι είναι αδύνατο να το φτιάξεις έκτος και αν κάνεις κανα ξύλινο αλλά δεν αξίζει τον κόπο και το κόστος.

Για laser δεν έχω ιδέα, αλλά το καλύτερο spindle που κυκλοφορει με άριστη σχέση τιμής απόδοσης (και πραγματικά αθόρυβο) είναι αυτός ο τύπος

http://www.ebay.co.uk/itm/air-cooling-800w-CNC-spindle-motor-and-matching-inverter-vfd-3d-printer-router-/161240553806?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Contr ol_ET&hash=item258aaf994e

και έχω δοκιμάσει τα 800, 1500 και 2200W. Ρουλεμάν άλλαξα στα 2-3 χρόνια.

Μειωτήρα προτείνω να μην βάλεις πουθενά γιατί θα έχεις backlash 100%.

Αυτό, έχει πάρα πολύ καλή τιμή για να συνεχίσεις να το σετάρεις μόνος σου, έχει ballscrews (δηλαδή όχι leadscrews) που είναι καλό, αλλά δεν έχει HIWIN. Παντως
σαν τιμή είναι πολυ καλό. Αν δοκιμάσεις να αγοράσεις μόνο τα ballscrews κάνουν όσο όλο το σετάκι. ( Και προφανώς αν ξέρεις κάποιος φθηνότερα ball screws /linear guides ας το πει)

http://www.ebay.co.uk/itm/3040-CNC-router-Aluminium-Frame-machine-mechanical-kit-with-spindle-/301440524886?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item462f416256
http://www.ebay.co.uk/itm/UK-Stock-6040-CNC-router-Frame-milling-machine-mechanical-kit-ball-screw-/301510852791?pt=UK_BOI_Building_Materials_Supplies _Carpentry_Woodwork_ET&hash=item46337280b7

Εγώ με κάτι τέτοιο θα ξεκινούσα.

Τα laser γενικά δεν έχουν ballscrews αλλά timing belts λόγω ταχύτητας, αλλιώς το laser θα στα καίει όλα. Τα μηχανήματα με ballscrews πάνε μέχρι 3-4 m/min το πολύ που είναι χαμηλή ταχύτητα για laser.

Για laser καλύτερα να πάρεις έτοιμο, ή να κοιτάξεις reprap που έχουν timing belts.. (http://reprap.org/wiki/Laser_Cutter_Notes) <-- Και απο εκεί ψάχνεις (εγώ δεν θα άνοιγα τέτοιο μέτωπο σε καμία περίπτωση)

pet
28-02-15, 13:32
Φίλε μου σου προτείνω να κάνεις μεγαλύτερο τραπέζι από Α3. Στην ουσία δεν αλλάζει το κόστος. Το δικό μου σύστημα έχει τραπέζι 80Χ40 και ενώ δεν ήθελα τόσο μεγάλο αυτή την στιγμή σκέφτομαι την ανακατασκευή του. Ψάξε στο ebay και θα βρεις σετακι ελεγκτή και μοτέρ 3 διαστάσεων από 250 ευρώ. Σκέψου τώρα τα παρακάτω διότι εγώ το έχω ήδη φτιάξει και παρουσιάσει εδώ. 1. Η ταχύτητα που θέλεις κατά το engraving ή cutting Ανάλογα το τι μοτέρ θα επιλέξεις αλλάζουν τα στοιχεία της κίνησης. π.χ 200nm,500nm 1000nm κλπ / sec 2. Εάν θέλεις ακρίβεια 100% κατά την κίνηση ή ένα περιθώριο λάθους κατά περιπτώσεις 1-2% Τι σημαίνει αυτό, τα μοτέρ διακρίνονται σε step & servo. Τα step είναι φθηνά αλλά δεν ''θυμούνται'' δηλαδή εάν το σύστημα χάσει για κάποιο λόγο ένα σημείο αυτά συνεχίζουν χωρίς να μπορούν να το αντιληφθούν με αποτέλεσμα εάν κάνεις π.χ κύκλο να γίνει ούτε εγώ δεν ξέρω τι, σε αντιδιαστολή τα servo έχουν ενσωματωμένο ένα κυκλωματάκι το οποίο τα ''επαναφέρει'' στο σωστό δρόμο περιορίζοντας το λάθος σε μικρό και ασήμαντο. 3. O Ελεγκτής να είναι ικανός να σηκώσει τα ρεύματα που ζητάνε τα μοτέρ. Το ποιο σύνηθες μοντέλο είναι στα 3Α σύνολο για μικρά συστήματα 3 διαστάσεων. Συνοψίζοντας σου προτείνω ένα ελεγκτή 5 αξόνων και ας μείνει αχρείαστος με έξοδο 7Α και μοτέρ step για αρχή και βλέπεις που θα σε πάει στο μέλλον. Τα μοτέρ με χαρακτηριστικά 1,8 με 2.2 Α είναι ικανοποιητικά και σου δίνουν μια ταχύτητα 8χιλ το δευτερόλεπτο.26223

8mm/sec δεν είναι πολύ λίγα? Γιατί δεν πάει πιο γρήγορα;

Δημήτρηςκα
28-02-15, 15:31
Καλησπέρα,
δε μας είπες τι θες να φτιάξεις, laser ή router.
Θα σου πρότεινα να φτιάξεις laser, δε είναι ανάγκη να κάνεις τόσο στιβαρή κατασκευή και δε θα φτιάχνεις συγκρατήσεις για κάθε τι που θα κόβεις.
Θα δέωσεις κάτι παραπάνω για τη κεφαλή αλλά δε θα χρειαστεί να δώσεις τόσα για μειωτήρες κανόνες κλπ
Το λογισμικό που σου προτείνω είναι το mach3 που είναι δωρεάν και έχει πολύ υλικό στο internet. Για πλακέτα οδηγό δε θα σου συνιστούσα την tb6560 επειδή οι πιο πολλές είναι κινέζικες και δεν είναι καλές. Καλύτερα να τη φτιάξεις εσύ.
Για κατασκευή ψάξε πρώτα στα μεταχειρισμένα και αν δε βρεις τότε πάλεψε το μόνος σου.(Κάποτε είχα δει εδώ μέσα μια καλή αγγελία)

Για κεφαλή laser ψάξε το ebay laser CO2 .
Για κεφαλή router το kress είναι μονόδρομος.

Satcom
28-02-15, 15:41
Το λογισμικό που σου προτείνω είναι το mach3 που είναι δωρεάν και έχει πολύ υλικό στο internet.

Από πότε εγινε δωρεάν;;

mtzag
01-03-15, 09:07
Απο τοτε που εγινε σπαζμενο κ κατεβαζμενο.

Αυτο που ειναι δωρεαν και μακραν καλυτερο απο οτι κυκλοφορει ειναι το linuxcnc.
To mach3 ειναι μεγαλη σαβουρα το planetcnc μεγαλυτερη.

pet
01-03-15, 12:37
Απο τοτε που εγινε σπαζμενο κ κατεβαζμενο.

Αυτο που ειναι δωρεαν και μακραν καλυτερο απο οτι κυκλοφορει ειναι το linuxcnc.
To mach3 ειναι μεγαλη σαβουρα το planetcnc μεγαλυτερη.

Please justify.