PDA

Επιστροφή στο Forum : Κατασκευη φορητου φωτοβωλταικου πανελ



katmadas
17-02-12, 12:49
Καλημερα

Θελω να μαθω που μπορω να βρω τα οικονομικοτερα σε σχεση με την ποιοτητα φωτοβολταικα ετσι ωστε να κανω ενα πανελακι!
Αυτο που σκεφτομαι ειναι για το καλοκαιρι που ερχεται συντομα να ειμαι ετοιμος!
Μαρεσει πολυ το ελευθερο καμπιγκ και βαρεθηκα να αγοραζω μπαταριες για να εχω μουσικη!
Θελω να κανω μια κατασκευη η οποια να παιζει mp3 και να τροφοδοτητε απο μπαταρια η οποια φορτιζει με ηλιακη ενεργεια!
Σαν προσθετο στην κατασκευη θα εχω μια εξοδο για φορτιση κινητων!
Τι μπαταρια+κυκλωμα+πανελ προτηνετε ετσι ωστε να το πετυχω?
Και μια φωτο απο το προηγουμενο ετσι για να ζεσταθουμε λιγο:
29347

antonis
17-02-12, 13:11
Kαλημέρα

Τι κατανάλωση έχει το mp3?
Τι μπαταρίες θα φορτίζει το πάνελ?
Θα κάνεις compaq κατασκευή ή σε μέρη(κομμάτια).
Το τμήμα της φόρτισης θα το ήθελες απλό ή με επιτήρηση τάσης?
Νομίζεις ότι θα ήταν καλύτερα να φτιάξεις ένα 12βολτο πάνελ ~5W και να τροφοδοτείς ανάλογα και άλλες συσκευές?
Μπορώ να σε βοηθήσω όσο αναφορά τα φωτοβολταικά κύτταρα.

katmadas
17-02-12, 13:39
Σκεφτομαι κατι σε βαλιτσακι το οποιο οταν ανοιγει θα απλωνεται το πανελ!
Δεν εχω καταληξει σε καποια συσκευη απλα θελω να ειναι οσο το δενατον χαμηλωτερη η καταναλωση! Θα βαλω 2 μικρα ηχειακια και ενα mp3!
Η κατασκευη δεν θα ειναι κομπακτ για να μην εκθετω την συσκευη αναπαραγωγης και τα ηχεια στον ηλιο!
Αυτο που θελω ειναι να υπαρχουν μεσα στο βαλιτσακι και να τα τραβαω με προεκτασεις σε σκιερο μερος!
Καπου εκει φανταζομουν οτι θα ειναι το πανελ στα 12 βολτ τωρα για τα βατ δεν ξερω αν φτανουν!
Ενοητε οτι θελω βοηθεια γιατι δεν εχω ασχοληθει ακομα αλλα σκοπευω να μπω δυναμικα!

button
17-02-12, 13:54
καλή ιδέα...

antonis
17-02-12, 14:14
H Μπαταρία υποθέτω θα είναι μέσα στο βαλιτσάκι μαζί με τον φορτιστη.

Διαστάσεις για πάνελ:
10w 19volt ~35cm x 30cm, (36 κύτταρα 2.5cm x 7.5cm)
15w 19volt ~35cm x 40cm, (36 κύτταρα 4cm x 7.5cm)
20w 19volt ~35cm x 55cm (36 κύτταρα 2.5cm x 15cm)

katmadas
17-02-12, 16:43
H Μπαταρία υποθέτω θα είναι μέσα στο βαλιτσάκι μαζί με τον φορτιστη.

Nαι!

Για φορτιση 12 βολτ 7 αh μπαταριας καλα ειναι το πρωτο?
Απο που να παρω κυταρα?

antonis
17-02-12, 21:20
Για μπαταρία 7ah πιστεύω το 2ο και ακόμα καλύτερα το 3ο.

katmadas
17-02-12, 22:17
Για mp3 λεω αυτο (http://www.ebay.com/itm/1-X-Clip-Mini-MP3-Player-Support-Up-To-2GB-4GB-8GB-TF-Card-8-Colors-NEW-M-/250949280060?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6dbe213c) που φορτιζει στα 5 βολτ!
Και για ηχεια με ενιχυτακο αυτα (http://www.ebay.com/itm/Mini-stereo-speakers-USB-notebook-speakers-portable-audio-small-speaker-/320763376848?pt=PCA_Speakers&hash=item4aaefcb4d0) παλι στα 5 βολτ!

Τωρα θα μιλισω θεωρητικα και με διορθωνεται αν χρειαστει!
Θεωροντας οτι και παιζει μουσικη και φορτιζει το mp3 και φορτιζει το κινητο ολα αυτα με ρευμα για το καθενα 450ma (νομιζω αυτο ειναι το ρευμα για να λειτουργησουν τα συγκεκριμενα ετσι δεν ειναι?) θα εχω:
Στο μαξιμουμ θα εχω καταναλωση 2*5V*0,45A=4,5watt καταναλωση απο το συστηματακι + 5V * 0,45A = 2,25 watt για το κινητο συνολικα 6,75 watt!
H καταναλωση που θα εχω για να ριξω την ταση θα ειναι 3*7 *0.45 Α= 9,45 watt!
Δηλαδη συνολικα 6,75+9.45= 16,2 watt

Σωστα?

antonis
18-02-12, 00:11
Σωστός...........

katmadas
18-02-12, 00:22
Ωραια!

Και συνεχιζω!

Με μεγιστη καταναλωση σε ρευμα 1.35 Α μια μπαταρια 12 βολτ 7 ah θα αντεξει για 7/1.35Α= 5,1 ωρες σωστα?

Τωρα παμε στο καλο!

Αν υποθεσουμε πως κανω αυτο: 20w 19volt ~35cm x 55cm

-Ποιο κυκλωμα χρησιμοποιω για φορτιση της μπαταριας?
-Η μπαταρια σε ποσα βολτ πρεπει να συνδεθει και ποσα αμπερ πρεπει να τραβαει οταν γεμιζει?
-Σε ποση ωρα θα φορτισει η μπαταρια σε πληρη λειτουργια του πανελ και οταν δεν υπαρχει καμια συσκευη συνδεδεμενη?
-Σε ποση ωρα θα φορτισει η μπαταρια σε μαξιμουμ καταναλωση(16,2 watt)?

katmadas
18-02-12, 11:58
τελικα βρηκα και πηρα σε μια δημοπρασια αυτα (http://www.ebay.com/itm/40PCS-3x6-15-efficiency-Solar-Cells-Kit-poly-solar-cells-/260959408138?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc264900a&autorefresh=true)<-----

Οποτε θα εχω 36* 1,8Wp = 64,8p και 36*0.47= 16,92 βολτ
Ας πουμε οτι θα ειναι 50 watt και 16 βολτ!
Με τοση διαφορα στα βαττ προσθετω και ενα φωτιστικo με 21 λεντ (21*0.02Α*3.5V= 1,47 watt) oποτε η μεγιστη καταναλωση θα ειναι 17,67 watt.
Τα λεντ θα τα βαλω σε 6 σειρες των 3 οποτε θα τραβαν ρευμα 6* 0,02= 120 ma και στο συνολο θα εχω μαξιμουμ καταναλωση σε ρευμα 1,47Α
Οποτε η μπαταρια θα αντεξει χωρις να φορτιζει ταυτοχρωνα 7/1,47Α=4,7 ωρες!
Πλεον οι ωρες δεν μου φτανουν και ετσι βαζω 2 παραλληλα και παω στις 9,4 ωρες!

τωρα ξαναξεκινα το ερωτημα!

-Ποιο κυκλωμα χρησιμοποιω για φορτιση των 2 μπαταριων?
-Η μπαταριες σε ποσα βολτ πρεπει να συνδεθουν και ποσα αμπερ πρεπει να τραβανε οταν φορτιζουν?
-Σε ποση ωρα θα φορτισουν οι μπαταριες σε πληρη λειτουργια του πανελ και σε ποση οταν δεν υπαρχει καμια συσκευη συνδεδεμενη?
-Σε ποση ωρα θα φορτισουν η μπαταριες σε μαξιμουμ καταναλωση(17,67 watt)?

katmadas
18-02-12, 12:05
Και η τοποθετηση μεσα στην βαλιτσα θα ειναι ετσι:

29387

antonis
18-02-12, 14:29
Άλαξε την τοπόλογία στο πάνελ.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις 34 κύτταρα αντί 36.
Φορτιστή πάρε ένα έτοιμο, θα βρεις φθηνούς στο ebay οπότε δεν αξίζει να ταλαιπωρείσαι.

Χοντρικά με την προυπόθεση ότι είναι αφόρτιστες:
Oι μπαταρίες σου θα φορτίσουν πλήρως σε περίπου 4 ώρες χωρίς κατανάλωση.
Με κατανάλωση 17.67w περίπου 5,5 ώρες.

Δεν έχει υπολογιστεί ο παράγοντας ότι το πάνελ ναι μεν 50w αλλά θα είναι σταθερό που σημαίνει ότι θα σου αποδίδει ~τα 2/3 της απόδοσης μέσο όρο ημερησίως δηλαδή ~34watt,. Σε αυτήν την περίπτωση πολαπλασίασε τις ώρες φόρτισης με 1,33.

katmadas
18-02-12, 14:43
Με προλαβες μολις εφτιαχνα αυτο (για ευκολια συνδεσης παραπανω):

29391
δεν νομιζω να ειναι κατι δυσκολο το κυκλωμμα που χρειαζεται για να παρω ετοιμο.Τουλαχιστον μπροστα στην υπολιπη κατασκευη ειναι μηδαμινος θεωρω ο κοπος.
Απλα επειδη δεν ξερω απο μπαταριες πολλα , δεν ξερω ποσο ρευμα και ταση θελουν.
Πως τους κανεις τους υπολογισμους αυτους που εκανες για τις μπαταριες?
Αν ειναι να μιλαμε για 2/3 γιατι περνεις τα 2/3 απο τα 50 βατ και οχι απο την ονομαστικη τους 64,8 βατ που μας κανει περιπου 44 βατ?

antonis
18-02-12, 15:28
Γιατί το θέμα θα γίνει ''κόλλαση''. Υπολόγισα βάση εμπειρίας και όχι θεωρίας.

taxideytis
18-02-12, 15:34
πάντως προσωπικά ψωνίζω απο εδώ...
http://myworld.ebay.com/everbrightsolar2003/?_trksid=p4340.l2559

picdev
18-02-12, 15:57
να υπολογίζεις Watt όχι A, αφού η τάση είναι διαφορετική,
οι μπαταρίες αυτές θέλουν 16-18volt για να φορτίσουν, το ρεύμα φόρτισης δεν σε πειράζει όσο μικρότερο τόσο καλύτερα για τη μπαταρία
αλλά βλέπω στα cell Average Current (Amps): 3.9 Imax
είναι δυνατόν να δίνει τόσο πολύ ρεύμα?

katmadas
18-02-12, 16:18
Οπωσ εγραψα λοιπον το πανελ στο τελος θα δινει 16,9 βολτ και 64 βατ open circuit.

Δηλαδη δεν θα μου φορτιζει τις μπαταριες με αυτην την ταση?

picdev
18-02-12, 16:43
ναι θα φορτίζει, αλλά αν όντως δίνει τόσο πολύ ρεύμα βάλε και δευτερη μπαταρία γιατί τη μία θα τη φορτίζει σε 2-3 ώρες, βάλε 2 να πας στις 6-7.
Αλλά κινέζοι είναι αυτοί μπορεί να υπερβάλουν και λίγο, πάτνως αν είναι για το καλοκαίρι και 3η μπορεί να βάλεις αφού θα φορτίζει 12 ώρες.
Ετσι και με μία μέρα συνεφιά θα κάνεις τη δουλειά σου

katmadas
18-02-12, 17:13
Μαλλον δεν προλαβες να διαβασεις προηγουμενα ποστ ε?
Μιλαω για δυο μπαταριες!
Και με αυτα τα χαρακτηριστικα που εχει το πανελ θα ηθελα την ιδανικοτερη λυση για φορτιση τους!
Τα πανελ απο οτι ξερω οταν συνδεθουν σε κυκλωμα η ταση τους πεφτει!η κανω λαθος?
Με τα λεγομενα σου θα πρεπει να συνδεσω απευθειας τα πανελ με μια αντισταση περιοριμου ρευματος στις μπαταριες!
Πχ αν δινω στις μπαταριες 0.5 αμπερ ειναι καλα?
Δηλαδη αν υποθεσουμε οτι η ταση θα πεσει στα 15 βολτ * 0.5 =7.5 βαττ στην φορτιση!
Η μπαταρια ειναι 12*2*7Αh=168 watt
Οποτε με μια αντισταση 10 βατ και μια δυοδο σε σειρα προς το + της μπαταριας θα φορτισουν οι μπαταριες οταν δεν εχω καταναλωση σε 168/7.5 βατ= 22 περιπου ωρες?

picdev
18-02-12, 17:16
πρέπει να πάρεις ρυθμιστή φόρτισης, αλλά αφού έχεις 40 cell βάλε και τα 4 άλλα σε σειρά
γιατί μπορεί στα χαρτιά να σου βγαίνουν 16volt αλλά
1 είναι κινέζικα
2 δεν έχει συνέχεια την ίδια ηλιοφάνεια

katmadas
18-02-12, 17:21
οκ θα αγορασω εναν αμα ειναι!
Αλλα ειναι τοσο δυσκολο τελικα?

Κατι τετοιο κανει?

http://www.ebay.com/itm/250998997356?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

picdev
18-02-12, 17:24
κάτι τέτοιο ενοώ , διακόπτει τη φόρτιση μόλις γεμίσουν οι μπαταρίες, αν τις φορτίζεις συνέχεια θα σκάσουν, αυτό που δείχνεις είναι step up τροφοδοτικό νομίζω,
αλλά θα έπαιρνα απο ελλάδα ρυθμιστή και όχι απο ebay, τώρα δεν ξέρω ας γράψουν και άλλοι τις εμπειρίες τους,
αν δεν σταματήσει η φόρτιση θα πάρουν φωτιά οι μπαταρίες μπορεί και να σκάσουν
http://www.skroutz.gr/c/426/fotovoltaika.html?keyphrase=ρυθμιστής+φόρτισης

δεν είναι καθόλου δύσκολο, συνδέεις τις μπαταρίες στο ρυθμιστή , συνδέεις και το πάνελ και τέλειωσες

εδώ για ebay

http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=charger+controller+12v&_sacat=0&_stpos=&LH_BIN=1&gbr=1&_odkw=charger+controller&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

katmadas
18-02-12, 17:29
Οκ!

Οι υπολογισμοι που εκανα πριν λιγο ειναι σωστοι?

Και κατι αλλο:

Λεω να βαλω εναν διακοπτη ο οποιος να τροφοδοτει τις συσκευες απευθειας απο το πανελ οταν ειναι γεματη η μπαταρια και εχει ηλιο!
Αξιζει να κανω κατι τετοιο?

picdev
18-02-12, 17:31
τις συσκευές τις συνδέεις πάνω στο ρυθμιστή, δεν είναι σωστό καλύτερα απο τη μπαταρία.
Σωστό είναι το σκεπτικό σου αλλά δεν έχεις 22 ώρες ηλιοφάνεια για να φορτίσουν , κατά μέσο όρο λες 7 ώρες φόρτιση τη μέρα αλλά επειδή είναι καλοκαίρι βάλε 10-12.
Μετά και η τάση που βγάζουν τα πανελ και το ρεύμα δεν είναι στανταρ, βάλε οτι είναι κινέζικα και υπερβάλουν και λίγο .αλλα και το μισό ρεύμα να βγάζουν θα φορτίζουν σίγουρα σε μία μέρα το καλοκαίρι για αυτό σου λέω αμα έχεις βάλε και 3η μπαταρία.
Βάλε και τα 40 σε σειρά δεν αξίζει να σου μείνουν 4 πάνελ, και ονομαστικά να φτάσεις στα 23volt ακόμα καλύτερα για να φορτίζει και χωρίς ντάνα ήλιο

katmadas
18-02-12, 17:45
Λεω 36 για να ειμαι μεσα!
Ολο και κανενα μπορει να μου σπασει!
Να μην ειμαι και στην τσιτα!

Για να ριξω μετα την ταση απο τα 12 στα 5 να το κανω με τον κλασικο τροπο (7805,λμ317)?
Η να παρω παλι κανενα ετοιμο μιας και θα εχουμε υψιλες θερμοκρασιες?

picdev
18-02-12, 17:56
μα γιατί να ρίξεις τη τάση? η μπαταρίες φορτίζουν με +3-4 volt, ο ρυθμιστής φόρτισης τα κανονίζει αυτά, αλλά αφού παίρνει μέχρι 24 volt δεν έχεις πρόβλημα

katmadas
18-02-12, 18:00
Μετα τον ρυθμιστη και την μπαταρια θελω να βγαλω εξοδους στα 5 βολτ για κινητα και διαφορα usb!
Οχι πριν τον ρυθμιστη!
Δεν μου λες ο φορτιστης κανονιζει ετσι ωστε να μην επιστρεφουν και ρευματα στο πανελ?

antonis
18-02-12, 19:41
Μετα τον ρυθμιστη και την μπαταρια θελω να βγαλω εξοδους στα 5 βολτ για κινητα και διαφορα usb!
Οχι πριν τον ρυθμιστη!
Δεν μου λες ο φορτιστης κανονιζει ετσι ωστε να μην επιστρεφουν και ρευματα στο πανελ?100% θα

σίγουρα θα βάλεις δίοδο στο πάνελ.

τα κύτταρα θα σου δωσουν σίγουρα 0.53+ volt και όχι κάτω από 3,5 amper σε κλειστό κύκλωμα.
για υποβίβαση τάσης βάλε κάτι τέτοιο (http://www.ebay.com/itm/LM2596-DC-DC-Step-Down-CC-CV-Adjust-Power-Supply-Module-/290522198676?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item43a478f294#ht_5280wt_906) x2 που έχει καλή απόδοση και σχετικά καλή τιμή (έχει και φθηνότερα).
Για το συστημα σου το πάνελ είναι ικανοποιητικότατο, πάρε μία μπαταρία και όταν με το καλό το τελειώσεις θα δεις μόνος σου τις ικανότητές του και τι μπορείς να κάνεις με αυτό.
Επίσης δεν είναι ανάγκη για 12v μπαταρία να συνδέσεις και τα 40 φύλλα, το ίδιο θα φορτίζουν και με συνεφίά τα 36 δεν θα πέσουν κάτω από 16volt αλλά θα πέσουν δραματικά τα amper, δεν κερδίζεις κάτι λοιπόν συνδέοντας σε σειρά και άλλα φύλλα. Σημασία έχει να έχει ήλιο για πολλά amper.

Επίσης αφού το κάνεις αναδιπλώμενο μπορεις να βγάλεις 2 εξόδους και να έχεις για παράδειγμα 12ν με 3,8Α ή 6ν με 7,6Α. Προσοχή στο πως θα συνδέονται τα 2 μέρη σου προτείνω σταθερούς κονέκτορες σε κάθε πλευρα.

Καλωδιοταινίες δεν έχει το πακέτο ούτε flux pen.

katmadas
18-02-12, 19:45
Για καλωδια χτυπησα αυτο

http://www.ebay.com/itm/130650480793?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

antonis
18-02-12, 19:55
πρέπει να πάρεις ρυθμιστή φόρτισης, αλλά αφού έχεις 40 cell βάλε και τα 4 άλλα σε σειρά
γιατί μπορεί στα χαρτιά να σου βγαίνουν 16volt αλλά
1 είναι κινέζικα
2 δεν έχει συνέχεια την ίδια ηλιοφάνεια

τι εννοείς είναι κινέζικα.

antonis
18-02-12, 19:56
Για καλωδια χτυπησα αυτο

http://www.ebay.com/itm/130650480793?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

οπότε περιμένουμε

picdev
18-02-12, 20:14
εννοώ οτι δεν ξέρεις αν όλα δίνουν 0,59 μπορεί να ένα να δίνει 0,61 μπορεί 0,5, στα δίνει με κάποια πιστοποίηση εγγύηση ο συγκεκριμένος πωλητής?
αν είσαι σίγουρος οτι δεν θα πάρει ποτέ κάτω απο 16v πάω πάσο...

katmadas
24-03-12, 14:00
λοιπον τα παρελαβα και λεω να ξεκινησω την κατασκευη!
2 περαγματα με απασχολουν.
Οι μπαταριες αν βρισκονται μεσα στην κατασκευη της βαλιτσας μηπως υπερθερμενονται απο τον ηλιο?
Θα αντεχουν μεγαλες θερμοκρασιες στην ηλιοφανια?
Σκεφτομαι να χρησημοποιησω διαφανο πλεξυ γκλας.
Θα υπαρχει προβλημμα?
Εννοητε η κατασκευη δεν θα ειναι στεγανη(δεν με ενδοιαφερει καθως μιλαμε για βαλιτσα που θα την ανοιγω οταν καθομαι ατην σκηνη.)
Επισης δεν θα ειναι τελειως κομπακτ και θα λινονται τα περισσοτερα μερη(πλακες πχ) ετσι ωστε να μπορω μελλοντικα να αλλαξω το πλεξικλας η τις μπαταριες κα.

antonis
24-03-12, 14:45
όχι πλέξι γκλασ και τα κύτταρα μέσα σε υλικό ενθυλάκωσης.
Δεν ισχύει αυτό που λες να αλλάξεις πλάκες γιατί θα τις κλαις είτε από υγρασία είτε από σπάσιμο στην υποτίθεται ανακατασκευή. Ακόμα και να το σφραγίσεις υγρασία θα έχεις οπότε βρες υλικό ενθυλάκωσης.

katmadas
24-03-12, 20:19
όχι πλέξι γκλασ και τα κύτταρα μέσα σε υλικό ενθυλάκωσης.
Δεν ισχύει αυτό που λες να αλλάξεις πλάκες γιατί θα τις κλαις είτε από υγρασία είτε από σπάσιμο στην υποτίθεται ανακατασκευή. Ακόμα και να το σφραγίσεις υγρασία θα έχεις οπότε βρες υλικό ενθυλάκωσης.

Τι προιον ενθυλακωσης?
Μπορεις να το διευκρινισεις λιγο καλυτερα γιατι δεν καταλαβαινω?
Τα πλεξιγκλαζ τα αγορασα ηδη!
Υπαρχει φοβος να λιωσουν απο την ζεστη?
Η το λες για τιποτα θαμποματα?

antonis
24-03-12, 21:30
Επειδή δεν βγάζουμε συνήθως άκρη με τα πλέξιγκλας όσο αναφορά το θάμπωμα, σπασιματάκια ή κιτρινίλες καλύτερα τζάμι.
Προιόν ενθυλάκωση μπορεί να είναι eva film ή πολυμερές υγρό με στοιχεία ριτίνης(προσοχή στην ποιότητα) ή σιλικόνης(πιο ακριβό).

katmadas
31-03-12, 20:05
Καλησπερα.

Εχω τελειωσει με την κατασκευη τουθ πανελ.

Θελω τωρα να παρω καποιες μετρησεις για να δω την αποδοση του?

Αν ολα πανε καλα και με τις μετρησεις θα το αναρτησω στις κατασκευες!

Τι μετρησεις πρεπει να κανω εκτος απο την ταση σε ανοιχτο κυκλωμα?