αυτόνομο σύστημα θέρμανσης. [Αρχείο]

Επιστροφή στο Forum : αυτόνομο σύστημα θέρμανσης.

taxideytis

18-02-12, 15:28

Σκέπτομαι. Με τις λιγοστές μου γνώσεις και τις μοιράζομαι μαζί σας. Θέρμανση. Το πιο αποδοτικό μέχρι σήμερα είναι τα κλασσικά σώματα καλοριφέρ με κυκλοφορία νερού.
Δύο καταστάσεις. Διαμέρισμα στην πόλη και εξοχικό η κατοικία σε ανεξάρτητο οικόπεδο. Στο δευτερο είναι πιο εύκολα όλα, και οτι εφαρμοσθεί στο διαμέρισμα μπορεί να εφαρμοσθεί στη ανεξάρτητη κατοικία ενώ το δευτερο δεν ισχύει.
Πώς ζεσταίνουμε νερό λοιπόν σε μια θερμοκρασία 50-60 βαθμών και να το διατηρήσουμε; Υγρά καύσιμα, (μας τελειώνουνε), αέριο (ή μπουκάλες υγραερίου) συζητήσιμο, στερέα (βιοκάυσιμο η ξύλα), απο την ΔΕΗ, ακι αφήνω τελικά την λυση των ΑΠΕ.
Μπορούμε να ζεστάνουμε νερό απο ένα ηλιακό θερμοσίφωνο (προυπόθεση ήλιου) ανεξαρτήτως θερμοκρασίας και να το οδηγήσουμε σε ένα κεντρικό μπόιλερ, και απο εκεί στα σώματα....απαιτείται φυσικά κυκλοφορητής (εδω θα θέσω αργότερα ένα άλλο θέμα κατά πόσο αυτός ο κυκλοφορητής μπορεί να ανεξαρτητοποιηθεί απο το ρεύμα). Αυτό νιμίζω οτι μπορεί να γίνει σε διαμέρισμα με αυξηση των πάνελ νερού ανα διαμέρισμα. Εναλλακτικές -συμπληρωματικές πηγές θέρμανσης; στο ίδιο κεντρικό μπόιλερ; Εδώ μάλλον θα χρειαστούμε άλλο καύσιμο.
Μια θερμάστρα - λέβητας pellet, (με το αντίστοιχο κόστος βεβαίως) μπορεί να συμπληρώσει.
Σκέψεις κάνω. Και βέβαια δεν παραγνωρίζω το κόστος το οπόιο έιναι σεβαστό και πιθανά δυσβάστακτο για τον καθένα μας.
Και βέβαια εδώ φταίει και ο σύνδεσμος κράτος-πολιτικοί προιστάμενοι-και όσοι εμπλέκονται στην διοίκηση της χώρας, που μα ςτην φέρανε ξαφνικά. Αλλά αυτό έιναι άλλο θέμα. Το ερώτημα έιναι τωρα πως προχωράμε και πως μπορούμε να βρούμε μια βιωσιμη λύση...
(και αφήνω την γεωθερμία απ' έξω για άλλο πιαθανό ποστ).:001_smile:

Nemmesis

18-02-12, 18:00

taxideytis

18-02-12, 18:07

Ναι συμφωνώ μαζί σου για την επιδαπέδια ...αλλά πρεπει η να εφαρμοσθεί σε καινούργιο σπίτι ή να ξηλώσεις το πάτωμα, οπότε το κόστος πάει ψηλά.
Μα ...το έιπα για την γεωθερμία πάμε αλλού...τι γεωθερμία να εφαρμόσουν στις πόλεις και στα διαμερίσματα;
Οσο για το πελλετ, θα ανοίξουμε μεγάλη κουβέντα και δεν έιναι το ίδιο με το ξύλο. Θα έλεγα οτι δεν έιναι καθόλου το ίδιο.
Πέρα απο την θεωρία λοιπόν .....τώρα σύντομα τι κάνουμε;
εσεις εκεί έχετε θέρμανση απο την ΔΕΗ έτσι;

Nemmesis

18-02-12, 18:24

ναι.. εδω εμεις ειμαστε με τηλεθερμανση απλα φετος μας τσακισαν στο κρυο... ενα μηνα χαλασμενη ηταν... τι εννοεις το πελλετ δεν ειναι το ιδιο??? απλα εχει γινει πιο βολικο... και απο την στιγμη που μιλαμε για καλο πελετ πρεπει να μιλαμε και για καλο ξυλο...

katmadas

18-02-12, 18:45

Το πιο αποδοτικό μέχρι σήμερα είναι τα κλασσικά σώματα καλοριφέρ με κυκλοφορία νερού.

Αυτο δεν το εχω καταλαβει ποτε!
Νομιζω οτι τοσα χρονια αυτος που τα ανακαλυψε το εκανε για να κονομισουν οι πετρελαικες!
Δεν μπορω να καταλαβω δηλαδη πως ενα τετοιο συστημα με νερο στο οποιο εχεις απωλειες πανω απο 50% ειναι αποδοτικο!
Τι να πω!
Τελωσπαντων αν θες βιοσιμη και γρηγορη λυση παρε σομπα πελλετ!
Εγω πηρα μια φετος τον χειμωνα και ευτηχως γιατι ο φετινος χειμωνας ειναι το κατι αλλο!
Λοιπον να παω με νουμερα!
Εχω διαμερισμα 65 μμ
Περιση ειχα ατομικη θερμανση με λεβητα πετρλαιου στο μπαλκονι!
Δεν εχω παιδια!
Εκαψα συνολο 600 λιτρα με φουλ οικονομια!Μιλαμε για 500 ευρω!
Φετος καιω εδω και 3 μηνες την σομπα καθημερινα και μεχρι στιγμης εχω δωσει 150 ευρω για σακουλια!
Απο ζεστη τι να πω!
Περιση ημουν με 2 μακριμανικες και φετος ακομα ειμαι με t-shirt!
Πληροφοριακα την σομπα την πηρα 1000 ευρω με 12 ατοκες δωσεις μεσω πιστωτικης!
Ακομα 1 χρονο να βγαλει πριν σκασει η φουσκα οπως λεει και ο Παναγιωτης και εγινε αποσβεση!
Αλλα εγω λεω πως δεν προκειτε για φουσκα απλα για το καυσιμο της νεας εποχης!
Και ενοητε οτι δεν εχει σχεση με το ξυλο!

vasilllis

18-02-12, 18:56

Αυτο δεν το εχω καταλαβει ποτε!
Νομιζω οτι τοσα χρονια αυτος που τα ανακαλυψε το εκανε για να κονομισουν οι πετρελαικες!
Δεν μπορω να καταλαβω δηλαδη πως ενα τετοιο συστημα με νερο στο οποιο εχεις απωλειες πανω απο 50% ειναι αποδοτικο!
Τι να πω!
Τελωσπαντων αν θες βιοσιμη και γρηγορη λυση παρε σομπα πελλετ!
Εγω πηρα μια φετος τον χειμωνα και ευτηχως γιατι ο φετινος χειμωνας ειναι το κατι αλλο!
Λοιπον να παω με νουμερα!
Εχω διαμερισμα 65 μμ
Περιση ειχα ατομικη θερμανση με λεβητα πετρλαιου στο μπαλκονι!
Δεν εχω παιδια!
Εκαψα συνολο 600 λιτρα με φουλ οικονομια!Μιλαμε για 500 ευρω!
Φετος καιω εδω και 3 μηνες την σομπα καθημερινα και μεχρι στιγμης εχω δωσει 150 ευρω για σακουλια!
Απο ζεστη τι να πω!
Περιση ημουν με 2 μακριμανικες και φετος ακομα ειμαι με t-shirt!
Πληροφοριακα την σομπα την πηρα 1000 ευρω με 12 ατοκες δωσεις μεσω πιστωτικης!
Ακομα 1 χρονο να βγαλει πριν σκασει η φουσκα οπως λεει και ο Παναγιωτης και εγινε αποσβεση!
Αλλα εγω λεω πως δεν προκειτε για φουσκα απλα για το καυσιμο της νεας εποχης!
Και ενοητε οτι δεν εχει σχεση με το ξυλο!

και φαντασου οτι φετος ειναι βαρυτερος χειμωνας.δηλαδη θα ειχες καψει 700lt+.
εκει ψαχνομαι και εγω σε κασετα τζακιου που αγγιζει ομως το 2,500 + τα παρελκομενα.

taxideytis

18-02-12, 19:01

katmadas

18-02-12, 19:03

Μα γιαυτο τον λογο επεκταθηκα τοσο!
Τωρα οσον αφορα το τζακι ειναι μια παρα πολυ καλη επιλογη αν εχεις αποθηκευτικο χωρο!
Αλλα οπως ειπες ειναι και τα λεφτα που δεν ειναι λιγα!
Βεβαια αν το δεις μακρυπροθεσμα ειναι λιγα!
Αντεχεις ομως να το δεις ετσι?Εδω σε θελω καβουρα!
Γενικα παντως πιστευω πως θερμανση με απευθειας επαφη με φλογα στον χωρο ειναι η αποδοτικοτερη καθως εχει τις λιγοτερες απωλειες(δεν μιλαω για τα παλια τζακια)!

katmadas

18-02-12, 19:09

Eχω λέβητα pellet. Κοχλιωτό. 70.000 Kcal. Θερμοκρασία νερού στους 60. Το διαμέρισμα, 110 τμ με μονά τζάμια, και κάιω 1,5 με 2 σακιά το 24ωρο σε βαριά κρύα, 5 αν είναι ανοιχτή η ταβέρνα απο κάτω...δνε έχω πρόβλημα θέρμανσης 2 χρόνια τώρα.
το σπίτι δεν έιναι δικό μου. Στο ενοίκιο έιμαι.

Αλλο λέω εγώ. Πως μπορούμε να συνδυάσουμε Ηλιακά με οτιδήποπτε άλλο...

Το θεμα με τον ηλιο φιλε μου ομως ειναι οτι κερδισεις μονο μερικες μερες του χειμωνα που τυχαινει να εχει και ηλιο και παγωνια!
Τον τελευταιο μηνα τουλαχιστον εδω πανω εχει κανει λιγες μερες σαν την σημερινη με ηλιο!
Που σημενει οτι αν ειχες πετρελαιο λεβητα η φυσικο αεριο θα εκεγες πολυ για να ζεσταθεις!
Αμεσο κερδος δηλαδη κανενα!

Αληθεια μονο 2 σακια?

γιωρυος

18-02-12, 19:28

2 σακια!!!!! το 24ωρο
ελα ωρε κωστα

taxideytis

18-02-12, 19:54

2 σακια!!!!! το 24ωρο
ελα ωρε κωστα

ναι πολλά αλλά αυτή η μέτρηση έγινε με εξωτερική θερμοκρασία -4 με +4. Σπιτι ήμουν στους 19-20.
με εξωτερική θερμοκρασία +10 πέφτω στο 1 με 1,5. Είπαμε 70.000 kcal είναι αυτός...

katmadas

18-02-12, 20:00

Δεν καταλαβες!

Εγω λεω οτι ειναι λιγα για τετοιο λεβητα!

taxideytis

18-02-12, 20:16

μάλιστα...οχι εκεί καίω...

-nikos-

18-02-12, 20:29

αφηνω στην ακρη αυτο που λες στην αρχη για τα σωματα που ειναι τα πιο αποδοτικα μεχρι σημερα και θελω απλα να σου πω οτι ισως ειναι ωρα να αρχισεις να ψαχνεσαι για αντλιες θερμοτητας συνδιασμενες με επιδαπεδια θερμανση... για εμενα ο καλητερος τροπος θερμανσης και πιο οικονομικος ειναι επιδαπεδεια (δεν θελει μεγαλες θερμοκρασιες στο νερο) συνδειασμενη με αντλια θερμοτητας νερου-νερου (γεωθερμια στην ουσια)... οσο για τα pellet θα δουμε οτι απλα ειναι μια φουσκα... οπου αντι εμεις απλα να καιμε τα ξυλα μπαινει ενα τριτος αναμεσα που τα συσκευαζει και σαφεστατα πληρωνεται απο εμας...

αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος θερμανσης :thumbup1:
αλλα ειναι σχετικα ''αγνωστη'' τεχνικη.
σε ενα πελατη μου που εχει τετεια εγκατασταση με συνδιασμο γεωθερμιας με υποβωηθηση ηλεκτρισμου
εχει πολυ καλη ζεστη και το νερο ζεστενεται πολυ λιγο.
την διαφωρα την κανει η επιδαπεδια εγκατασταση, μονο που πρεπει να το αναψεις το φθινοπορο και να το κλεισης την ανοιξη
γιατι πρεπει να ζεσταθει προτα το πατωμα και μετα ο χωρος

genesis

20-02-12, 21:37

Αλλο λέω εγώ. Πως μπορούμε να συνδυάσουμε Ηλιακά με οτιδήποπτε άλλο...
Λοιπόν Κώστα, πολύ σωστά το σκέφτεσαι.
Η "ηλιοθερμία" μπορεί να είναι πολύ αποδοτική στην Ελλάδα (ειδικά στις νότιες περιοχές) και να κάνει εξοικονόμηση στο συμβατικό καύσιμο πάνω από 50% σε ετήσια βάση.
Η εγκατάσταση ενός "ηλιοθερμικού συστήματος υποβοήθησης θέρμανσης και παραγωγής Ζεστού Νερού Χρήσης (ΖΝΧ)", όπως είναι η ολοκληρωμένη ονομασία, είναι μια αρκετά περίπλοκη διαδικασία που απαιτεί γνώσεις για να γίνει σωστή μελέτη, και προσεκτική εφαρμογή από έμπειρο υδραυλικό.
Απαιτείται ευλαβική προσοχή στην λεπτομέρεια αφού αυτές τελικά θα ορίσουν την αποδοτικότητα του συστήματος.

Εν ολίγοις, η "καρδιά" του συστήματος είναι μια μεγάλη θερμομονωμένη δεξαμενή 1000 - 2000 λίτρων ή και περισσότερο, η οποία χρησιμοποιείται ως "συσσωρευτής" ενέργειας υπό μορφή ζεστού νερού. Σε αυτόν τον συσσωρευτή συνδέονται οι πηγές (ηλιοθερμικά πάνελς ή αλλιώς "ηλιακοί συλλέκτες", ο καυστήρας συμβατικού καυσίμου (πετρέλαιο, πέλλετ, βιομάζα, αέριο, γεωθερμική αντλία θερμότητας, κλπ) και οι καταναλωτές (ενδοδαπέδια θέρμανση, παροχή ζεστού νερού, fan coils, κλπ.).
Το σύστημα χρησιμοποιεί ανεξάρτητα κυκλώματα για να μεταφέρει τη θερμική ενέργεια, με υγρά που δεν έρχονται σε επαφή μεταξύ τους, έχει παντού αισθητήρες θερμοκρασίας (ηλιακούς συλλέκτες, δεξαμενή) και εκεί καταλήγουν οι θερμοστάτες χώρου από τους διάφορους χώρους του σπιτιού.
Το σύστημα επίσης ελέγχει την λειτουργία των κυκλοφορητών, ανοιγοκλείνει τις ηλεκτροβάνες που απομονώνουν τα διάφορα κυκλώματα και τελικά "αποφασίζει" πότε και για πόσο θα ενεργοποιήσει το συμβατικό σύστημα, εφόσον οι υπόλοιπες μη ελεγχόμενες πηγές είναι ανεπαρκείς.

Το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό και μπορεί να ξεπεράσει το 50% υποβοήθησης ενώ αν συνυπολογίσουμε και το ΖΝΧ για όλο τον χρόνο μπορεί να φτάσει ακόμη ψηλότερα. Αυτό σημαίνει ότι για την ίδια ποιότητα και ποσότητα θέρμανσης, θα "κάψουμε" την μισή ποσότητα ή και λιγότερο από το συμβατικό μας καύσιμο.
Η εξοικονόμηση δεν προέρχεται μόνο από την ηλιακή ενέργεια αλλά και από την εκμετάλλευση των αδρανειών του συμβατικού καυστήρα.

Η κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας δεν είναι τεράστια για να λειτουργήσει το σύστημα ελέγχου με τους κυκλοφορητές. Ένα "σοβαρό" σύστημα αυτόνομης ηλεκτροδότησης δεν θα έχει πρόβλημα να το καλύψει.....για να μην βάλω στην συζήτηση και μια γεννήτρια συμπαραγωγής ηλεκτρισμού - θερμότητας και πάμε σε άααααλλα επίπεδα......:biggrin:

taxideytis

21-02-12, 00:04

Πολύ σωστά Κώστα εκεί θέλω να καταλήξω. διότι παρατηρώ αυτές τις μέρες παγωνιά και ο ήλιος λάμπει γμτ ολημερίς..και τα ηλιακά δουλευουν στο φούλ.
Αλλά ποου;
Και εδώ που τα λέμε και απο ότι έχω καταλάβει το μυστικό είναι στην δεξαμενή -αποθηκευτικό χώρο-αδρανείας που σου εξασφαλίζει αρκετή θερμοχωρητικότητα να διατηρήσει τον χώρο -σωστά μονωμένο μέχρι 16-18 (νύχτα είναι) , μέχρι την άλλη μέρα..
Και πάει λέγοντας....

επί τη ευκαιρία Κώστα...νίλα έχου πάθει οι αγρότες με τα δάνεια εδώ...και οι τιμές πέφτουν συνέχεια...σε λίγο απλά θα νοικιάζουν τα χωράφια για 500 ευρώ τον χρόνο...

ΠΕΤΡΟΣ Κ.

21-02-12, 08:55

αφηνω στην ακρη αυτο που λες στην αρχη για τα σωματα που ειναι τα πιο αποδοτικα μεχρι σημερα και θελω απλα να σου πω οτι ισως ειναι ωρα να αρχισεις να ψαχνεσαι για αντλιες θερμοτητας συνδιασμενες με επιδαπεδια θερμανση... για εμενα ο καλητερος τροπος θερμανσης και πιο οικονομικος ειναι επιδαπεδεια (δεν θελει μεγαλες θερμοκρασιες στο νερο) συνδειασμενη με αντλια θερμοτητας νερου-νερου (γεωθερμια στην ουσια)... οσο για τα pellet θα δουμε οτι απλα ειναι μια φουσκα... οπου αντι εμεις απλα να καιμε τα ξυλα μπαινει ενα τριτος αναμεσα που τα συσκευαζει και σαφεστατα πληρωνεται απο εμας...
Το θέμα πέλλετ κάθε άλλο παρά φούσκα είναι. Η ευρώπη και ειδικά η Αυστρία καίνε πέλλετ εδώ και μερικές δεκαετίες. Επειδή εδώ στην Ελλάδα το ανακαλύψαμε τώρα που μας ήρθε το αυγό στον κ@λ@ ;. Ξεχάστε το ξύλο. Ηδη υπάρχει έλλειψη. Το πέλλετ μπορεί να παραχθεί από καλλιέργειες (πχ αγριαγκινάρα και υπολείματα καλλιεργειών) και θεωρείται ΑΠΕ, επειδή απλά το CO2 που δεσμεύει το φυτό για να αναπτυχθεί, το ξαναστέλνεις στην ατμόσφαιρα καίγοντάς το. Ειδικά στις αγροτικές περιοχές είναι σχεδός αστεία υπόθεση να παράγεις δική σου πελλέτα.
Φιλικά Πέτρος

dalai

21-02-12, 09:35

ναι αλλα η πελλετομηχανη εχει 5000.δεν ειναι και λιγα ...

genesis

21-02-12, 10:42

επί τη ευκαιρία Κώστα...νίλα έχου πάθει οι αγρότες με τα δάνεια εδώ...και οι τιμές πέφτουν συνέχεια...σε λίγο απλά θα νοικιάζουν τα χωράφια για 500 ευρώ τον χρόνο...

Μάλλον αναφέρεσαι στα φωτοβολταϊκά....Κώστα ας πρόσεχαν! μυρίστηκαν αρπαχτή και έτρεξαν.
Η άποψή μου ήταν πάντα ότι τα χωράφια είναι για να τα καλλιεργούμε....έχουμε άλλες ατελείωτες και "άχρηστες" επιφάνειες για να βάλουμε φωτοβολταϊκά.

vasilllis

21-02-12, 10:55

Το θέμα πέλλετ κάθε άλλο παρά φούσκα είναι. Η ευρώπη και ειδικά η Αυστρία καίνε πέλλετ εδώ και μερικές δεκαετίες. Επειδή εδώ στην Ελλάδα το ανακαλύψαμε τώρα που μας ήρθε το αυγό στον κ@λ@ ;. Ξεχάστε το ξύλο. Ηδη υπάρχει έλλειψη. Το πέλλετ μπορεί να παραχθεί από καλλιέργειες (πχ αγριαγκινάρα και υπολείματα καλλιεργειών) και θεωρείται ΑΠΕ, επειδή απλά το CO2 που δεσμεύει το φυτό για να αναπτυχθεί, το ξαναστέλνεις στην ατμόσφαιρα καίγοντάς το. Ειδικά στις αγροτικές περιοχές είναι σχεδός αστεία υπόθεση να παράγεις δική σου πελλέτα.
Φιλικά Πέτρος

με ποιο κριτηριο λετε οτι ειναι φουσκα?
εχω δει σε ιδια ισχυ τζακι το ξυλο να θελει (κατασκευαστη παντα)4,5kg και πελετ 2.Αρα με απλα μαθηματικα μεχρι σημερα ειναι πιο οικονομικο μεσο το πελετ.Βαζουμε και την ευκολια του αναψε σβησε μεχρι και με τηλεκοντρολ .
Απο εκει και περα αν σε μια περιοχη συμφερει ή οχι το ξερουν αυτοι καλυτερα.
Αλλου εχουν και πυρηνες.Τι να πω εγω στην αθηνα οτι ειναι φουσκα?που δεν ξερω καν τι χρωμα εχει?

-nikos-

21-02-12, 11:05

[QUOTE=genesis; Ένα "σοβαρό" σύστημα αυτόνομης ηλεκτροδότησης δεν θα έχει πρόβλημα να το καλύψει.....για να μην βάλω στην συζήτηση και μια γεννήτρια συμπαραγωγής ηλεκτρισμού - θερμότητας και πάμε σε άααααλλα επίπεδα......:biggrin:[/QUOTE]

http://www.stratelis.gr/2/stirling4.htm

nikolaras

21-02-12, 11:32

αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος θερμανσης :thumbup1:
αλλα ειναι σχετικα ''αγνωστη'' τεχνικη.
σε ενα πελατη μου που εχει τετεια εγκατασταση με συνδιασμο γεωθερμιας με υποβωηθηση ηλεκτρισμου
εχει πολυ καλη ζεστη και το νερο ζεστενεται πολυ λιγο.
την διαφωρα την κανει η επιδαπεδια εγκατασταση, μονο που πρεπει να το αναψεις το φθινοπορο και να το κλεισης την ανοιξη
γιατι πρεπει να ζεσταθει προτα το πατωμα και μετα ο χωρος

Αγνωστη τεχνική; Ζεσταίνω με ενδοδαπέδια σπίτι μου από το 2000.
Μέχρι πριν 5 χρόνια με λέβητα πετρελαίου και τώρα καθαρά με υδραυλικό τζάκι.
Κατανάλωση μέχρι τώρα 4 -5 τόνους ξύλα σε 120 τ.μ. σπίτι σε πολύ κρύα περιοχή.
Σχετικά με τη διαφωνία σου, κάπως έτσι νόμιζα και εγώ οτι συμβαίνει.
Τότε που το πετρέλαιο ήταν φθηνό δεν με ένοιαζε αν θα κλείσω την ενδοδαπέδια, αλλά αποδείχθηκε σπατάλη με τα σημερινά δεδομένα, γιατί υπήρχαν στιγμές που επρεπε να ανοίγεις παράθυρα για να μπορέσεις να καθήσεις μέσα στο σπίτι και υποχρεωτικά 1 με 2 ανακλήσεις παραθύρων ανοιχτές όλο το 24ώρο.
Εαν βέβαια, έκανα το λάθος και άναβα το χτιστό τζάκι για ομορφιά στο σπίτι, πραγματικά έβγαζες τη βέμπελη, υπέφερες από τη ζέστη !!!!

Πριν λίγες μέρες με τα πολλά χιόνια κόπηκε το ρεύμα για 2 μέρες στην περιοχή μου, οι θερμοκρασίες ήταν πολικές και το χιόνι 80 πόντους.
Το σπίτι χωρίς άλλη πηγή θέρμανσης έφτασε το λιγότερο 18,5 βαθμούς κοντά στο παράθυρο που έχω το θερμόμετρο.
Οταν ήρθε το ρεύμα, καίγοντας εντατικά το τζάκι μέσα σε 5 ώρες η θερμοκρασία έδειχνε 20, 5 βαθμούς.
Το τζάκι δεν είναι ποτέ αναμμένο πάνω από 8 ώρες συνεχόμενα και αυτό να σιγοκαίει, γιατί αλλιώς θα σιγοκαούμε εμείς που μένουμε μέσα.

Θέλω να πω ότι μη βγάζετε συμπεράσματα με αυτά που ακούτε μόνο, γιατί υπάρχει μεγάλη περίπτωση να είναι ανασφαλή.

ΠΕΤΡΟΣ Κ.

21-02-12, 11:58

ναι αλλα η πελλετομηχανη εχει 5000.δεν ειναι και λιγα ...

Δηλαδή εγώ που βρήκα με 800€ να την πάρω, έτσι? Για να μην σου πω για αυτήν που την δίνω κίνηση με το τρακτέρ κάνει κάτω από 600€. Αντε να πάρω και έναν σφυρόμυλο με 1000€ (άσε που υπάρχει ήδη, αυτός που φτιάχνει μιγμα από καλαμπόκι κτλ).
Για να μην παρεξηγηθώ, μιλάω για τις δυνατότητες που υπάρχουν σε αγροτικές περιοχές.
Αμα θέλεις, όλα γίνονται.

dalai

22-02-12, 04:44

nikolaras εχεις buffer αδρανειας?,γιατι εχω ακουσει οτι ειναι απαρετητο για επιδαπεδια με τζακι ή ξυλολεβητα και κανεις και πολυ οικονομια.

dalai

22-02-12, 04:45

Δηλαδή εγώ που βρήκα με 800€ να την πάρω, έτσι? Για να μην σου πω για αυτήν που την δίνω κίνηση με το τρακτέρ κάνει κάτω από 600€. Αντε να πάρω και έναν σφυρόμυλο με 1000€ (άσε που υπάρχει ήδη, αυτός που φτιάχνει μιγμα από καλαμπόκι κτλ).
Για να μην παρεξηγηθώ, μιλάω για τις δυνατότητες που υπάρχουν σε αγροτικές περιοχές.
Αμα θέλεις, όλα γίνονται.
εχεις κανα λινκ να τα δω και εγω ?

nikolaras

22-02-12, 09:25

nikolaras εχεις buffer αδρανειας?,γιατι εχω ακουσει οτι ειναι απαρετητο για επιδαπεδια με τζακι ή ξυλολεβητα και κανεις και πολυ οικονομια.
Δεν έβαλα ακόμα δοχείο αδράνειας, όντως κάνει πολύ καλή δουλειά. Τώρα πρόχειρα χρησιμοποιώ για αδράνεια το λέβητα πετρελαίου 80 λίτρων.
Απαραίτητο δεν είναι, γίνεται και χωρίς buffer η εγκατάσταση. Το δουλεύω 5 χρόνια έτσι.

ΠΕΤΡΟΣ Κ.

22-02-12, 10:57

εχεις κανα λινκ να τα δω και εγω ?

Βρωμάει ο τόπος:
http://www.alibaba.com/product-gs/521994056/PTO_Pellet_Mill.html
http://www.alibaba.com/product-gs/525067941/SKJ_series_low_cost_pellet_machine.html
http://www.alibaba.com/product-gs/441351133/2011_Hot_selling_pellet_machine_price.html

Συνάδελφος έχει πάρει το πρώτο (ZLSP200B) με 600€ συν κάτι ψιλά, αν θυμάμαι καλά.

Γιώργος Ανώνυμος

22-02-12, 14:57

Σίγουρα έχει αναβαθμιστεί ως πρώτη (καύσιμη) ύλη το ξύλο αλλά δεν ξερω αν θεωρείται οικολογική ή πράσινη λύση γιατί σαφώς το κομμένο ή καμένο δένδρο παύει να είναι πράσινο! Βέβαια το οικονομικό έχει τον πρώτο λόγο αλλά και σε αυτή την περίπτωση τίθεται ένα θέμα επάρκειας της πρώτης ύλης για το μέλλον. Π.χ. είχα δει στο πράσινο οικολογικό ένθετο τηλεοπτικού καναλιού πως η παράνομη υλοτόμηση έχει σπάσει κάθε όριο ειδικά στην Β. Ελλάδα (βέβαια στο Νότο τι απέμεινε αλήθεια για να καεί στη συνέχεια στην ξυλόσομπα!). Έχουν λοιπόν συγκροτηθεί συνεργεία αποψίλωσης των δασών από ημιδαπά και αλλοδαπά συνεργεία και ο αφανισμός αιωνώβιων δασών είναι θέμα χρόνου. Νομίζω επίσης ότι κανένας δεν ρωτάει για την προέλευση της πρώτης ύλης και ξέρουμε στην πατρίδα μας με τι ευλάβεια τηρούνται οι διαδικασίες. Σε σημείο που ή πρώτη ύλη αλλάζει σύνορα με αβίαστο τρόπο! Σίγουρα όλες οι πηγές ενέργειας έχουν ένα αντίτιμο για το περιβάλλον που είναι αντιστρόφως ανάλογο του κόστους παραγωγής τους. Ας ελπίσουμε τουλάχιστον οι υπεδάφιες να επικρατήσουν των υπερδάφιων αν αληθεύει η πιπίλα των Ελλήνων γεολόγων και εμπειρογνωμώνων για τα εγχώρια κοιτάσματα,,,

taxideytis

22-02-12, 16:46

http://www.theoharidis-sa.gr/items.php?id=253&cat=78

στην θεσσαλονίκη...αλλά υπάρχουν και μικρότερες..

thanos_x

24-02-12, 00:17

Καλησπέρα φίλοι
Μια ερώτηση μιας και είδα ότι εδώ μιλάτε για αυτόνομα συστήματα θέρμανσης και για να μην ανοίγω άλλο θέμα θέλω να ρωτήσω το εξής...
Σε οικία με φυσικό αέριο για θέρμανση με 6 σώματα καλοριφέρ και θερμοσίφωνα μποϊλερ αν θέλω να ζεσταίνω μόνο το νερό στον θερμοσίφωνα και κλείσω όλα τα σώματα ώστε να μην κυκλοφορεί νερό αυτό έχει κάποια επίπτωση στην κατανάλωση φυσικού αερίου; δηλαδή είναι οικονομικότερο;
Και δεύτερον θα ζεσταίνεται γρηγορότερα το νερό;
Γενικά είχα πάντα την απορία γιατί δεν γνωρίζω αν έχεις την ίδια κατανάλωση αν δουλεύει ένα σώμα η δυο η και τα έξη από την στιγμή που θα ανοίξεις την θέρμανση..
Ευχαριστω

dalai

24-02-12, 00:55

ναι τηανο η καταναλωση θα ειναι πολυ λιγοτερη και το κοστος υποπολλαπλασιο (σε αυτονομη θερμανση ή σε κεντρικη με θερμιδομετριση)

dalai

24-02-12, 01:26

Το γαιδουραγκαθο πρεπει πρωτα να τεμαχιστει ή μπαίνει απευθειας σε αυτο το μηχανημα ?

taxideytis

24-02-12, 15:11

taxideytis

24-02-12, 15:12

Το γαιδουραγκαθο πρεπει πρωτα να τεμαχιστει ή μπαίνει απευθειας σε αυτο το μηχανημα ?

μάλλον χρειάζεσαι και θρυματοποιητή...

dalai

25-02-12, 00:27

αυτο το μαλλον μπορει να το επιβεβαιωσει καποιος? πολυ θολουρα εχει το ολο θεμα ρε γμτ

thanos_x

25-02-12, 01:09

Ευχαριστώ τους φίλους για τις απαντήσεις!

γιωρυος

25-02-12, 07:35

http://www.energ.gr/j15/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=59&id=7659&limit=15&limitstart=90&Itemid=53

http://www.energ.gr/j15/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=59&id=92&Itemid=53 (http://www.energ.gr/j15/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=59&id=7659&limit=15&limitstart=90&Itemid=53)

katmadas

26-02-12, 11:30

αυτο το μαλλον μπορει να το επιβεβαιωσει καποιος? πολυ θολουρα εχει το ολο θεμα ρε γμτ

Πρωφανος τα περνας απο σπαστηρα Νικο!
Το εχω δει και live.
Για να καταφερουν να μπουν στην πρεσσα σωστα τα παντα πρεπει να θρυματιζονται!

ΠΕΤΡΟΣ Κ.

28-02-12, 13:49

Πρωφανος τα περνας απο σπαστηρα Νικο!
Το εχω δει και live.
Για να καταφερουν να μπουν στην πρεσσα σωστα τα παντα πρεπει να θρυματιζονται!
+1000
Υπάρχουν και πελλετομηχανές με έτοιμο σπαστήρα. Δύο σε ένα δηλαδή.