PDA

Επιστροφή στο Forum : το απλο 741



billtech
31-03-12, 19:44
καλησπερα.
παιδια θελω την γνωμη σας.
εχω κανει αυτο το απλο κυκλωματακι με τον 741
αλλα στις αντιστασεις εχω βαλει R2= 49k, R1=1k
δηλαδη συμφωνα με τους τυπους Av=1+(R2/R1). --> Αv=50 το gain.
εγω δηλαδη στην εισοδο ας πουμε εχω 10mV τοτε στην εχοδο θα εχω 0.5V σωστα?
ε στην πραξη που το εκανα. μου βγαζει συνεχεια στην εξοδο του τελεστικου στο pin6 δηλαδη 11.5V περιπου.
αλλαξα και τελεστικο μηπως ειναι καμενο. μα ολα το ιδιο δινουν.
η ταση τροφοδοσιας μου ειναι 12V.
ξερει κανεις κατι? τι φταιει?

GeorgeVita
31-03-12, 19:52
Το έχεις τροφοδοτήσει με συμμετρική τροφοδοσία; (λ.χ. ±5V ή ±12V)
G

billtech
31-03-12, 19:54
οχι. με + και gnd. με μια μπαταρια συγκεκριμενα.
στην εξομοιωση δουλευει παντως.

GeorgeVita
31-03-12, 19:59
Στον εξομοιωτή έχεις βάλει το μοντέλο του LM741 ή ένα γενικό op-amp;
Γενικά τα op-amp δεν μπορούν να λειτουργήσουν στα όρια της τάσης τροφοδοσίας και τα περισσότερα (τουλάχιστον τα παλιά) χρειάζονται συμμετρική τροφοδοσία. Τα νεώτερα είναι "rail to rail" δηλαδή μπορούν να δώσουν έξοδο κοντά στα όρια της τροφοδοσίας τους.

Αν χρειάζεσαι "ενίσχυση σήματος DC" να βάλεις ένα "rail to rail single supply".

G

maouna
31-03-12, 20:07
εναλασομενο ενισχύεις? πυκνωτες σύζευξης εβαλες?

billtech
31-03-12, 20:07
741 χρησιμοποιησα και στην εξομοιωση.
θα μας τρελλανει ρε γμτ?
δηλαδη ο 741 δεν μπορει να κανει αυτο που θελω? αν μπορεις και ειναι ευκοτο το δοκιμαζεις και εσυ?

billtech
31-03-12, 20:11
απλο DC ειναι.

katmadas
31-03-12, 21:32
Διαλεξες λαθως τελεστικο.

Ο 741 δεν μπορει να δωσει 0.5 volt στην εξοδο.
Ετσι οπως το εχεις θα μορεις να παρεις τιμες απο 1 μεχρι 11 περιπου.
Αντιθετα υπαρχουν τελεστικοι οπως ειπε και ο Γιωργος που δινουν τετοια εξοδο.
Ενας γνωστος ειναι ο ca3140 που και dc τροφοδοσια περνει και σου δινει τιμες κοντα στην τροφοδοσια σου.

herctrap
31-03-12, 22:09
να ρωτησω και γω κατι αλλο

http://img37.imageshack.us/img37/1333/2nxqooapu5cspm4r.th.jpg (http://img37.imageshack.us/img37/1333/2nxqooapu5cspm4r.jpg)

απο εδω (http://guide-images.makeprojects.org/igi/2NXQOoApU5Cspm4r.medium)

αλλα εγω εβαλα LM324 αντι για MC33204

και Lm358 αντι για TS921

http://img684.imageshack.us/img684/1865/65319793.th.png (http://img684.imageshack.us/img684/1865/65319793.png)

και εδω ενα board που εκανα στα γρηγορα (5x5)cm

http://img854.imageshack.us/img854/9893/vub.th.png (http://img854.imageshack.us/img854/9893/vub.png)
*δεν φαινετε το ground plane

θα δουλεψει με το lm324?

μιας και ειναι για ηχο πρεπει να υπαρχει ground αναμεσα στα trace

ευχαριστω

katmadas
31-03-12, 23:40
Δεν θα εχεις προβλημμα λογικα!
Αλλα γιατι lm358 και οχι καποιον απλο?
Το κυκλωμα το δοκιμασες πριν κανεις την πλακετα?
Nαι μιλαμε για ηχο αλλα δεν θα τον ακους αλλα θα τον βλεπεις.
Βαλε ground για μενα γιατι εχεις και τα λεντ τα οποια πρεπει να ψυχονται.

herctrap
01-04-12, 00:48
εχω βαλει ground αλλα δεν το εμφανιζω για να φαινονται πιο ευκολα τα trace
αλλα πρωτη φορα τα εχω σχεδιασει τοσο πυκνα
και πρωτη φορα σχεδιαζω κατι για audio

αυτους εχω stock

ευχαριστω

billtech
01-04-12, 11:06
Διαλεξες λαθως τελεστικο.

Ο 741 δεν μπορει να δωσει 0.5 volt στην εξοδο.
Ετσι οπως το εχεις θα μορεις να παρεις τιμες απο 1 μεχρι 11 περιπου.
Αντιθετα υπαρχουν τελεστικοι οπως ειπε και ο Γιωργος που δινουν τετοια εξοδο.
Ενας γνωστος ειναι ο ca3140 που και dc τροφοδοσια περνει και σου δινει τιμες κοντα στην τροφοδοσια σου.
δηλαδη ομως με 10mV εισοδο λογικο ειναι να δειχνει 11.5V???

katmadas
01-04-12, 12:21
Με ποιο τροπο οδηγεις την ταση στην εισοδο?
Η γειωση σου ειναι σιγουρα 0 βολτ?

herctrap
02-04-12, 01:42
το τυπωσα σημερα και δουλεψε μια χαρα

να ρωτησω μπορω να βαλω και το lm358 αντι για το lm324

και αντι για 20Κ pots μπορω να βαλω 5K ε?

ευχαριστω

katmadas
02-04-12, 11:03
ΑΝ ενοεις να βαλεις 2 λμ358 δεν θα εχεις προβλημα.
Για τα τριμμερ μπορεις να βαλεις οτι θες κατω απο 20 (μεχρι και απλη αντισταση) απλα μετα ισως να ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙς να ενισχυσεις το σημα σου οταν η σταθμη της εντασης θα θες να ειναι μικρη.
Οποτε με 5 κ θα πρεπει να πεζεις πιο δυνατα.Γνωμη μου ασε τις 20.

FILMAN
02-04-12, 12:50
δηλαδη ομως με 10mV εισοδο λογικο ειναι να δειχνει 11.5V???

Ναι διότι απλώς σε αυτή την περίπτωση απαγορεύεται να δώσεις στην είσοδο οποιαδήποτε τάση κάτω από 1.5V.

herctrap
16-04-12, 01:05
Χριστός Ανέστη!!!

αν και ειμαι λιγο off-topic
το επανασχεδιαζω με μερικες βελτιωσεις

31880

θα μπορουσα να βαλω
αυτους http://www.ebay.com/itm/100-SMD-Capacitor-0805-KR-X7R-7BB-225-2-2UF-16V-NEW-m-/320712617386?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aabf62daa
αντι για τους ηλεκτρολυτικους 2,2uF στην εξοδο του καθε τελεστικου?

*αν και δεν το επιθυμω δεν θα μπορουσα να αντικαταστησω ολους τους ηλεκτρολυτικους με κεραμικους
( χρησιμοποιει ηλεκτρολυτικους γιατι ειναι πιο ευκολο να τους βρει σε αυτα τα μεγεθη και μαλον ειναι και πιο φτηνοι??? )

herctrap
18-04-12, 17:07
και παλι στο ιδιο μια απορια
31931

μπορω να βαλω

http://www.ebay.com/itm/50-PCS-0805-4-7uF-16V-X7R-SMD-Capacitor-475-K-/220983886123?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3373aa812b

αντι για τον ηλεκτρολυτικο στην εξοδο του IC1

ευχαριστω

FILMAN
18-04-12, 17:08
Μπορείς.

SRF
18-04-12, 17:58
Προσωπικά δεν θα χρησιμοποιούσα σε σήμα μεταβαλλόμενο έναν πυκνωτή X7R και μάλιστα στα 16V με τάση λειτουργίας τα 12. Θα έπέλεγα μάλλον κάτι τέτοιο
http://www.ebay.com/itm/4-7uF-16V-Tantalum-Cap-Size-B-TCMIC475BT-100pcs-/160642218442?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256705b9ca

herctrap
18-04-12, 18:53
τι ειναι τα X7R κτλπ ?

στους τελεστικους θα βαλω 9V μονο

το κυκλωμα παιρνει audio - διαχωριζει συνχοτητες - και τα εμφανιζει οπτικα σε Led

katmadas
18-04-12, 19:10
The EIA three-character code is derived from the minimum and maximum temperature limit, and the amount of capacitance change permitted within that range.

31934

herctrap
18-04-12, 19:30
ευχαριστω

υπαρχουν καποιοι γενικοι κανονες για audio πψβ design?

ground plane βαζουμε?
τι ειδους εξαρτηματα βαζουμε ( καπου ακουσα μονο για throug hole και οχι smd )

FILMAN
19-04-12, 13:08
Γιώργο για πες μας μερικά πράγματα για τα διάφορα διηλεκτρικά (X7R, Z5U, COG, κ.λ.π.) γιατί κι εγώ έχω μπερδευτεί!

SRF
19-04-12, 14:56
Γιώργο για πες μας μερικά πράγματα για τα διάφορα διηλεκτρικά (X7R, Z5U, COG, κ.λ.π.) γιατί κι εγώ έχω μπερδευτεί!

Ναι, όντως το θέμα με τα διηλεκτρικά των πυκνωτών είναι μπέρδεμα από μόνο του... αλλά γενικά προσωπικά αποφεύγω κεραμικά υλικά σε χρήσεις που περνάει σήμα AC και ειδικότερα όταν αυτό είναι ήχος. Προτιμώ τανταλίου έστω...
Ένα σχετικά ενδιαφέρον κείμενο είναι το παρακάτω

AC Coupling capacitor Selection by Wolfson microelectronics (http://www.wolfsonmicro.com/documents/uploads/misc/en/WAN0176.pdf)

FILMAN
19-04-12, 15:23
Ενδιαφέρον... Να κάνω μια χαζή ερώτηση: Όλοι οι πυκνωτές SMD (χωρίς πολικότητα) είναι κεραμικοί;

tasosmos
19-04-12, 15:44
Υπαρχουν και πλαστικου φιλμ σε smd αλλα απ'οσο ξερω βγαινουν μονο σε σχετικα μεγαλο μεγεθος, 1206 και πανω.
πχ http://www.wima.com/EN/smdpet.htm

Και φυσικα δεν ειναι πολυ διαδεδομενοι...

herctrap
19-04-12, 16:07
για ηχο

τι ειδους πυκνωτες smd βαζουμε και τι αντιστασεις
αν φτιαχναμε εναν ενισχυτη ή ενα πεταλακι

?