PDA

Επιστροφή στο Forum : αισθητήρας υγρών σε σύνδεση με μΕ



xmaze
31-05-12, 00:02
Είδα στο φόρουμ παλαιότερα και το υλοποίησα κιόλας, έναν αισθητήρα υγρών. Θέλω όμως να παρεμβάλω και έναν μΕ, ωστε να παίρνει την ενολή. σκέφτικά αυτό το σχέδιο, μπορείται να με το διορθώσεται; Ευχαριστώ!!

33686

herctrap
31-05-12, 11:47
http://img69.imageshack.us/img69/1367/neroe.th.png (http://img69.imageshack.us/img69/1367/neroe.png)

ίσως χρειαστείς και μια αντίσταση στην βάση του NPN για να είναι λιγότερο ευαίσθητο

αριστερά στο νερό

δεξιά στον uC

picdev
31-05-12, 11:54
η πόρτα του μΕ χρειάζεται ελάχιστο ρεύμα, οπότε το τρανζιστορ darlington ίσως να μην χρειάζεται

xmaze
31-05-12, 14:34
η πόρτα του μΕ χρειάζεται ελάχιστο ρεύμα, οπότε το τρανζιστορ darlington ίσως να μην χρειάζεται

αν βάλω απλά ένα τρανζιστορ, τότε ίσως να μήν διεγιρεται κάν το κύκλώμα, το ρευμα που φτάνει στον μΕ συμφωνα με την προσωμειωση είναι περίπου 4 πικο αμπερ...νομίζω είναι πολύ λίγο!!

xmaze
31-05-12, 14:37
http://img69.imageshack.us/img69/1367/neroe.th.png (http://img69.imageshack.us/img69/1367/neroe.png)

ίσως χρειαστείς και μια αντίσταση στην βάση του NPN για να είναι λιγότερο ευαίσθητο

αριστερά στο νερό

δεξιά στον uC

Νομίζω οτι χρειάζεται, το δοκίμασα το κύκλωμα με εναν Αρντουίνο και λειτουργεί κανονικά, αλλά είναι υπερευαισθητο, ακουμπάω την βάση του τρανσιστορ και χωρις να κλείνω κύκλωμα με άλλο καλώδιο, άγει και αναγνωρίζει ο μΕ την επαφή. (στην υλοποιηση έβαλα 2 bc547)

herctrap
31-05-12, 14:53
δοκίμασε και μια pull down στην βάση

xmaze
31-05-12, 22:12
δοκίμασε και μια pull down στην βάση

αν βάλω δέν δουλέυει καθόλου, μπορεί κάποιος να μου πεί πώς μπορώ να ελέγξω την ευαισθησία τού, είναι πού ευαισθητο προς το παρών!! Ο Filman ίσως;;

spiroscfu
31-05-12, 22:33
όποιο και να έχεις κάνει βάλε ένα ποτενσιόμετρο 47,100,220ΚΩ(ότι έχεις) σε σειρά με την βάση,
και ρύθμισε το σύμφωνα με την ευαισθησία που εσύ θέλεις.

herctrap
31-05-12, 22:36
μεγαλη Pull donw
η μεγαλη σε σειρα

xmaze
31-05-12, 22:41
όποιο και να έχεις κάνει βάλε ένα ποτενσιόμετρο 47,100,220ΚΩ(ότι έχεις) σε σειρά με την βάση,
και ρύθμισε το σύμφωνα με την ευαισθησία που εσύ θέλεις.

εβαλα 300 ΚΩ, και πάλι ανάβει, δεν αλλάζει τίποτα, και αν τροφοδοτήσω απο την μπριζα με μ-τ, τότε ανάβει και με τον αέρα, χωρίς κάν να το ακουμπάς, δεν ξέρω αλλά κάτι μου βρωμάει!!

spiroscfu
31-05-12, 22:47
Για ανέβασε το σχέδιο που υλοποίησες.

xmaze
31-05-12, 22:53
Για ανέβασε το σχέδιο που υλοποίησες.
εδω ειναι

33732 η τροφοδοσία είναι απο το +5 του αρντυίνο. όταν τροφοδοτείται απο το λαπτοπ ανάβει με το που ακουμπάω την βάση χωρίς να κλείνω κύκλωμα, αν το τροφοδοτήσω απο τον φορτιστή του ιφοουν. που έχει συνδεση usb ανάβει και με τον αέρα!!

spiroscfu
31-05-12, 22:59
Αυτό φίλε μου ενεργοποιείται με το περπάτημα, μισό σου κάνω ένα για δοκιμή.

herctrap
31-05-12, 23:18
πρέπει να βγάλεις το ενα transistor για αρχή

spiroscfu
31-05-12, 23:20
Για παιχνίδι δοκίμασε έτσι.
33736

xmaze
31-05-12, 23:25
Θα το δοκιμάσω, παλιότερα είχα κάνει αυτό http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=57418, και δουλευε εκπληκτικά, μάλλον κάπου κάτι δεν έχω βάλει σωστα!!

spiroscfu
31-05-12, 23:30
Θέλεις να οδηγήσεις τον adc ή ψηφιακή είσοδο.

xmaze
31-05-12, 23:31
Θέλεις να οδηγήσεις τον adc ή ψηφιακή είσοδο.

ψηφιακή εισοδο

spiroscfu
31-05-12, 23:33
Παίξε με αυτό να δεις τι κάνει και μετά μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάποιο τελεστικό σαν συγκριτή (δεν θα έχεις ενδιάμεσες καταστάσεις).

xmaze
31-05-12, 23:42
Παίξε με αυτό να δεις τι κάνει και μετά μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάποιο τελεστικό σαν συγκριτή (δεν θα έχεις ενδιάμεσες καταστάσεις).

Με τελεστικό, θα αυξηθούν ραγδαία τα εξαρτήματα. Το αδιανόητο είναι όμως ότι το παλιό κύκλωμα ήταν πολύ αξιόπιστο, τώρα αυτό που δοκιμάζω τί ζόρι τραβάει δέν μπορώ να καταλάβω

xmaze
31-05-12, 23:49
Για παιχνίδι δοκίμασε έτσι.
33736

δεν λειτουργεί καθόλου αυτο το σχέδιο

spiroscfu
31-05-12, 23:53
Με τελεστικό, θα αυξηθούν ραγδαία τα εξαρτήματα. Το αδιανόητο είναι όμως ότι το παλιό κύκλωμα ήταν πολύ αξιόπιστο, τώρα αυτό που δοκιμάζω τί ζόρι τραβάει δέν μπορώ να καταλάβω
Υπολόγισε το κύκλωμα με hfe τουλάχιστον 100 (το κάθε bc) και θα καταλάβεις


δεν λειτουργεί καθόλου αυτο το σχέδιο
Γιατί, τι δεν κάνει?

xmaze
01-06-12, 00:28
Υπολόγισε το κύκλωμα με hfe τουλάχιστον 100 (το κάθε bc) και θα καταλάβεις


Γιατί, τι δεν κάνει?

δεν αντιλαμβάνεται την επαφή, το λαμπακι ανάβει μόνιμα!!

ξανα δοκίμασα το κανονικό κυκλωμά μου, το πρόβλημα είναι μάλλον στο σωμα, όταν ακουμπάω την βάση ανάβει το λαμπάκι χωρίς να κλείνω κύκλωμα, εαν όμως ακουμπήσω με το ένα χέρι το καλοριφέρ που είναι δίπλα μου τότε σβήνει και πρέπει να κλείσω το κύκλωμα κανονικά, τότε λειτουργεί κανονικά..μάλον φταιει ο στατικός ηλεκτρισμός...

βέβαια όταν βάλω τον φορτιστή για τροφοδοσία, ποιάσω δεν ποιάσω το καλοριφέρ δεν αλλάζει κάτι, ο θεός και η ψυχή του

picdev
01-06-12, 02:37
υπολόγισε το ρεύμα βάσης όπως σου είπε ο σπύρος και στη θέση της αντίσταση βάσης βάλε ένα τριμερ στη κοντινή τιμή και άρχιζε να κανεις δοκιμές

spiroscfu
01-06-12, 02:57
μάλον φταιει ο στατικός ηλεκτρισμός...
Δεν φταίει τίποτα φυσιολογικά είναι αυτά τι θέλεις να κάνεις?

xmaze
01-06-12, 03:40
εναν αισθητήρα νερού για να το συνδέσω με εναν μΕ και να ελεγχω την σταθμη σε μία δεξαμενή, απο εκεί και πέρα προσπαθώ να βρώ έναν τρόπο να μήν άγει το τρανζίστορ κατω απο κάποιο όριο, Το οποίο όμως δεν ξέρω πώς καθορίζεται. Δηλαδή αν απο την υγρασία περνάν 1 μΑ και ενεργοποιείται ο αισθητηρας, καλά κρασιά!! οπότε πρέπει με κάποιον τρόπο το τρανζίστορ να έχει κάποιο κάτω όριο!! αλλά δεν ξέρω πώς!!

spiroscfu
01-06-12, 04:29
Για αρχή άσε το επεξεργαστή και δοκίμασε το κύκλωμα (όποιο φτιάξεις) με το πολύμετρο μόνο,

μετά μέτρα ή διάβασε στο datasheet στα πόσα volt ενεργοποιείται η είσοδος του μ/ε

και τέλος μέτρα τι αντίσταση θέλεις να ελέγχεις (τον αισθητήρα δηλ.)

xmaze
01-06-12, 14:27
Βρείκα και στο ιντερνετ ενα παρόμοιο σχέδιο, το οποιο λέει οτι ενας πυκνωτής βοηθάει, αλλά το δοκίμασα με τον Πυκνωτή και καμία βελτίωση. Αυτο βρήκα
http://pcbheaven.com/circuitpages/Resistance_Touch_Button/

herctrap
01-06-12, 14:31
γαιτι δεν φτιαχνεις εναν voltage deivider

και η μια απο τις δυο αντιστασεις να ειναι το νερο

και να το μετρας με τον adc

FILMAN
01-06-12, 14:31
Κάνε αυτό που σου δείχνει ο Ηρακλής στο 2, μόνο βάλε μεταξύ βάσης και εκπομπού μια αντίσταση 4.7ΜΩ (πειραματίσου) για να ορίσεις την ευαισθησία και επίσης άλλη μια αντίσταση 10kΩ σε σειρά με τη βάση για προστασία του τρανζίστορ σε περίπτωση που ακουμπήσουν μεταξύ τους τα ηλεκτρόδια.

xmaze
01-06-12, 14:46
Κάνε αυτό που σου δείχνει ο Ηρακλής στο 2, μόνο βάλε μεταξύ βάσης και εκπομπού μια αντίσταση 4.7ΜΩ (πειραματίσου) για να ορίσεις την ευαισθησία και επίσης άλλη μια αντίσταση 10kΩ σε σειρά με τη βάση για προστασία του τρανζίστορ σε περίπτωση που ακουμπήσουν μεταξύ τους τα ηλεκτρόδια.

Δεν είναι απαραίτητη μια συνδεσμολογία darlington? Με ένα τρανζίστορ θα επαρκεί το ρεύμα για την σωστή λειτουργία;

picdev
01-06-12, 14:53
δεν χρειάζεται τόσο πολύ ρεύμα το μΕ, δες στο datasheet πιο είναι το ελάχιστο για να οδηγήσεις τη πόρτα του μΕ

xmaze
01-06-12, 15:04
Κάνε αυτό που σου δείχνει ο Ηρακλής στο 2, μόνο βάλε μεταξύ βάσης και εκπομπού μια αντίσταση 4.7ΜΩ (πειραματίσου) για να ορίσεις την ευαισθησία και επίσης άλλη μια αντίσταση 10kΩ σε σειρά με τη βάση για προστασία του τρανζίστορ σε περίπτωση που ακουμπήσουν μεταξύ τους τα ηλεκτρόδια.


Γεια σου μεγάλε Φιλμαν.....τον Τέσλα τί τον έχεις; Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο σε θαυμάζω για τις γνώσεις σου, είσαι το ινδαλμά μου!!! :-P Ευχαριστω και τους υπολοίπους για τον χρόνο που αφιέρωσαν. Έκανα αυτό που προτείνε ο Φιλιππος και εντάξει όλα, βέβαια η 4,7 Μω ήταν μεγάλη αλλά με 10 κΩ έγινε η δουλειά!! Πως θα γίνει να μάθουμε το 1/100 αυτών που ξέρεις;

FILMAN
01-06-12, 15:15
Δεν είναι απαραίτητη μια συνδεσμολογία darlington? Με ένα τρανζίστορ θα επαρκεί το ρεύμα για την σωστή λειτουργία;
Βρε, εδώ έχεις πρόβλημα μεγάλης ενίσχυσης και ρωτάς αν πρέπει να βγάλεις το ένα τρανζίστορ;

Γεια σου μεγάλε Φιλμαν.....τον Τέσλα τί τον έχεις;Ποιος είναι πάλι αυτός; :001_tt2:

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο σε θαυμάζω για τις γνώσεις σου, είσαι το ινδαλμά μου!!! :razz: Πως θα γίνει να μάθουμε το 1/100 αυτών που ξέρεις;
Χαλάρωσε λίγο, διάβασε, και κυρίως πειραματίσου!

Έκανα αυτό που προτείνε ο Φιλιππος και εντάξει όλα, βέβαια η 4,7 Μω ήταν μεγάλη αλλά με 10 κΩ έγινε η δουλειά!!
Καλά τί νερό ήταν αυτό, με ρινίσματα σιδήρου μέσα;

xmaze
01-06-12, 15:51
Προσπαθώ να διαβάσω αλλά όλο μπερδεύομαι και στο τελος δεν βγάζω άκρη!!

Πχ σε αυτήν την εικόνα, έχω στο πολύμετρο ενδειξη 135 μΑ αλλά με το χαρτί υπολογίζω 5βολτ-0,7βολτ /10ΚΩ = 430 μΑ γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά;

33767

herctrap
01-06-12, 15:56
είναι δυο οι δίοδοι

και δυο οι αντιστάσεις

FILMAN
01-06-12, 15:56
Ο υπολογισμός που κάνεις στο χαρτί είναι λάθος. Στον εκπομπό του Q1 δεν έχεις γείωση (0V).

xmaze
01-06-12, 16:00
Ο υπολογισμός που κάνεις στο χαρτί είναι λάθος. Στον εκπομπό του Q1 δεν έχεις γείωση (0V).

o εκπομπός πάει στην βάση του άλλου τρανζίστορ, άρα πρέπει να βρώ την τάση βάσης εκπομπού; Πως το βρίσκω;

FILMAN
01-06-12, 16:35
Χρειάζεσαι το β του Q1

xmaze
01-06-12, 18:18
Χρειάζεσαι το β του Q1

Αν δεν το ξές δέν υπάρχει λύση; Εγώ έχω βάλει τις αντιστάσεις με τρόπο ώστε να είναι σε σκληρό κόρο, άρα το β δεν είναι ίσον με 10; Μετά πώς συνεχίζει η επίλυση της άσκησης; ευχαριστώ

FILMAN
04-06-12, 17:47
Το Q1 είναι σε συνδεσμολογία κοινού συλλέκτη και μιλάς για κόρο (και σκληρό κιόλας! );;;;

xmaze
07-06-12, 00:32
Το Q1 είναι σε συνδεσμολογία κοινού συλλέκτη και μιλάς για κόρο (και σκληρό κιόλας! );;;;

Μετα απο σκέψη έβγαλα το εξής συμπερασμα, ελπίζω να είναι σωστό...
Q2 : Ic=5/100ohm=50 mA Ib = 5/(1kohm + 1 kohm)= 2.5 mA
Q1: Ie=2.5mA , Ve = 2.5mA * 1Kohm= 2.5 V
Ib = (5V-(2.5+0.7))/10Kohm= 180 micro Amper
Ic= Ie-Ib

;;;;