PDA

Επιστροφή στο Forum : Πόσο επικύνδυνη είναι η γείωση οταν ερχεται απο τις σωλήνες του νερού ??????



dimpet
19-06-12, 23:31
Πόσο επικύνδυνη είναι η γείωση οταν ερχεται απο τις σωλήνες του νερού ?????? Επιτρέπεται η όχι ?

Ηλιας Α
20-06-12, 00:26
Πόσο επικύνδυνη είναι η γείωση οταν ερχεται απο τις σωλήνες του νερού ?????? Επιτρέπεται η όχι ?


Καλησπέρα
<< Πόσο επικύνδυνη είναι η γείωση οταν ερχεται απο τις σωλήνες του νερού >>
Πολύ επικίνδυνη!

jami
20-06-12, 01:01
Αντιμετωπίζεις κάποιο πρόβλημα και ρωτάς;

xsterg
20-06-12, 08:42
απαγορευεται η γειωση να γινεται αποκλειστικα απο τις σωληνες του νερου.
οι σωληνες νερου μπορουν να συνδεονται με την γειωση αλλα οχι για την εξασφαλιση γειωσης.

haris_216
20-06-12, 08:58
έτσι δεν γινόταν παλιά;
και τι είναι προτιμότερο τώρα; γείωση στους νεροσωλήνες ή κανονική γείωση (όπου όμως το "κανονική" μπορεί να σημαίνει σε κάποιους "μάστορες" μια μπετόβεργα 30cm καρφωμένη δίπλα σε μια κολόνα της οικοδομής);

vasilllis
20-06-12, 09:41
έτσι δεν γινόταν παλιά;
και τι είναι προτιμότερο τώρα; γείωση στους νεροσωλήνες ή κανονική γείωση (όπου όμως το "κανονική" μπορεί να σημαίνει σε κάποιους "μάστορες" μια μπετόβεργα 30cm καρφωμένη δίπλα σε μια κολόνα της οικοδομής);

παλια μαζι με την γειωση γειωνανε και τους σωληνες του νερου.
Τωρα επειδη δεν χρησιμοποιουνται χαλυβδοσωληνες και δουλευουν και πλαστικες σωληνες δεν εχει νοημα η γειωση τους.
Η μπετοβεργα δεν ειναι τιποτα η σωστη γειωση ειναι ηλεκτροδιο.

SV1JRT
20-06-12, 10:42
Ο λόγος για τον οποίο ΔΕΝ ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ να συνδέουμε την γείωση του σπιτιού με τις (μεταλλικές) σωλήνες νερού, είναι οτι σε περίπτωση ΚΕΡΑΥΝΟΥ, μπορεί να προκλήθεί ζημιά στο σπίτι, απο την μεταφορά ενέργειας μέσα απο τις μεταλικές σωλήνες.
Ακόμα και μακριά απο το σπίτι να χτυπήθεί σωλήνα υδρευσης, η ζημιά στο σπίτι (ή τα σπίτια) που είναι συνδεμένο μπορεί να είναι σημαντική.
Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος λόγος που να απαγορεύει την σύνδεση της γείωσης στις υδραυλικές σωλήνες. Φυσικά αν οι σωλήνες είναι πλαστικές, δέν έχει νόημα να συνδεθούν στην γείωση.

αλπινιστης
20-06-12, 11:12
Και το αλλο προβλημα που εχει η γειωση σε σωληνες νερου, ειναι οτι οι σωληνες, λογω των κραδασμων που δημιουργουνται απο την διελευση του νερου, τεινουν να "αποκολλουνται" απο το τσιμεντο γυρω τους με αποτελεσμα να χανουν την απαραιτητη επαφη για να λειτουργουν ως γειωση.

SV1JRT
20-06-12, 11:29
Και το αλλο προβλημα που εχει η γειωση σε σωληνες νερου, ειναι οτι οι σωληνες, λογω των κραδασμων που δημιουργουνται απο την διελευση του νερου, τεινουν να "αποκολλουνται" απο το τσιμεντο γυρω τους με αποτελεσμα να χανουν την απαραιτητη επαφη για να λειτουργουν ως γειωση.


Χμμμμ.... Το τσιμέντο είναι μονωτικό υλικό, οπότε, είτε κάνει επαφή η σωλήνα είτε όχι, το ίδιο και το αυτό είναι.
Μόνο το χώμα (και ακόμα καλύτερα το υγρό χώμα) έχει καλή ηλεκτρική αγωγιμότητα.

tomka
20-06-12, 11:47
Το προβλημα με τη γειωση στις σωληνες νερου ειναι το εξης.... Αυτου του τυπου η γειωση εφαρμοζοταν σε παλιες οικοδομες. Οι μεταλλικοι σωληνες μετα απο καποια χρονια εχουν φθορα και ιδιαιτερα σε σημεια με υγρασια. Αν υπαρξει καταστροφη της σωληνας σε καποιο σημειο ερχεται ο υδραυλικος και την αντικαθιστα με πλαστικο σωληνα. Γιατι ετσι γινονται πλεον οι υδραυλικες εγκαταστασεις. Ετσι παυει πλεον να εχει συνεχεια η γειωση μετα την πλαστικη σωληνα. Επισης στις πολυκατοικιες αν καποιος αποφασισει να κανει ανακαινιση στο διαμερισμα του θα συμβει το ιδιο. Οι σωληνες που θα μπουν θα ειναι πλαστικες. Οποτε απ αυτο τον οροφο και πανω παει η γειωση...

vasilllis
20-06-12, 13:16
Ο λόγος για τον οποίο ΔΕΝ ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ να συνδέουμε την γείωση του σπιτιού με τις (μεταλλικές) σωλήνες νερού, είναι οτι σε περίπτωση ΚΕΡΑΥΝΟΥ, μπορεί να προκλήθεί ζημιά στο σπίτι, απο την μεταφορά ενέργειας μέσα απο τις μεταλικές σωλήνες.
Ακόμα και μακριά απο το σπίτι να χτυπήθεί σωλήνα υδρευσης, η ζημιά στο σπίτι (ή τα σπίτια) που είναι συνδεμένο μπορεί να είναι σημαντική.
Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος λόγος που να απαγορεύει την σύνδεση της γείωσης στις υδραυλικές σωλήνες. Φυσικά αν οι σωλήνες είναι πλαστικές, δέν έχει νόημα να συνδεθούν στην γείωση.

κεραυνου??? που???
παλια δηλαδη που το κανανε ειχαν προβλημα με τους κεραυνους???
Καταρχην η κρουστικη υπερταση θεωρητικα χτυπαει στην γη και φευγει στην γη και δεν επιστρεφει πισω.Με το ιδιο σκεπτικο αν χτυπησει διπλα απο το τριγωνο μας τοτε θα περασει μεσα στην γειωση μας????????

Επισης δεν υπαρχει καμια απαγορευση για γειωση των σωληνων ,απλα δεν εχει νοημα να γινεται λογω των πλαστικων.
Εφαρμοζεται δε σε ορισμενες περιπτωσεις που παρατηρηται διαφορα δυναμικου για την αποφυγη αυτου του προβληματος και μονο.

SV1JRT
20-06-12, 13:48
κεραυνου??? που???
παλια δηλαδη που το κανανε ειχαν προβλημα με τους κεραυνους???

Οπουδήποτε χτυπάει ένας κεραυνός.
ΝΑΙ. Είχαν πρόβλημα. Δεν ανατινάζονταν το σπίτι όπως ίσως φαντάστηκες, ούτε σκοτώνωνταν οι κάτοικοι, αλλά οι περισσότερες ηλεκτρικές συσκευές έχουν πρόβλημα απο την δημιουργία υψηλής τάσης στην γείωση τους.

Καταρχην η κρουστικη υπερταση θεωρητικα χτυπαει στην γη και φευγει στην γη και δεν επιστρεφει πισω.Με το ιδιο σκεπτικο αν χτυπησει διπλα απο το τριγωνο μας τοτε θα περασει μεσα στην γειωση μας????????

Ο Ηλεκτρισμός ΠΑΝΤΑ ακολουθεί την διαδρομή με την ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ. Είναι κανόνας αυτός. Επομένως, δεν είναι πάντα σίγουρο οτι θα αφομοιωθεί η ενέργεια του κεραυνού από την γή. Μπορεί κάλιστα να φορτίσει τις μεταλικές σωλήνες αντί να διαχυθεί στο έδαφος.

Επισης δεν υπαρχει καμια απαγορευση για γειωση των σωληνων ,απλα δεν εχει νοημα να γινεται λογω των πλαστικων.

Σωστά. Το ανάφερα παραπάνω.

Εφαρμοζεται δε σε ορισμενες περιπτωσεις που παρατηρηται διαφορα δυναμικου για την αποφυγη αυτου του προβληματος και μονο.

Αυτό μου ακούγετε λίγο περίεργα. Δεν πιστεύω ότι χρησημοποιούν τις σωληνώσεις για γείωση πλέων. Τώρα πλέων χρησημοποιούν μόνο ηλεκτρόδια.

vasilllis
20-06-12, 14:00
κεραυνου??? που???
παλια δηλαδη που το κανανε ειχαν προβλημα με τους κεραυνους???

Οπουδήποτε χτυπάει ένας κεραυνός.
ΝΑΙ. Είχαν πρόβλημα. Δεν ανατινάζονταν το σπίτι όπως ίσως φαντάστηκες, ούτε σκοτώνωνταν οι κάτοικοι, αλλά οι περισσότερες ηλεκτρικές συσκευές έχουν πρόβλημα απο την δημιουργία υψηλής τάσης στην γείωση τους.

Καταρχην η κρουστικη υπερταση θεωρητικα χτυπαει στην γη και φευγει στην γη και δεν επιστρεφει πισω.Με το ιδιο σκεπτικο αν χτυπησει διπλα απο το τριγωνο μας τοτε θα περασει μεσα στην γειωση μας????????

Ο Ηλεκτρισμός ΠΑΝΤΑ ακολουθεί την διαδρομή με την ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ. Είναι κανόνας αυτός. Επομένως, δεν είναι πάντα σίγουρο οτι θα αφομοιωθεί η ενέργεια του κεραυνού από την γή. Μπορεί κάλιστα να φορτίσει τις μεταλικές σωλήνες αντί να διαχυθεί στο έδαφος.

αν πουμε οτι χτυπαει ο κεραυνος το υδραγωγειο πως γινεται η μικροτερη αντισταση να ειναι το σπιτι?
Αν χτυπησει την βρυση στην ταρατσα (παναγια βοηθα) ποια θα ειναι η διαδρομη με την μικροτερη αντισταση??

Επισης δεν υπαρχει καμια απαγορευση για γειωση των σωληνων ,απλα δεν εχει νοημα να γινεται λογω των πλαστικων.

Σωστά. Το ανάφερα παραπάνω.

Εφαρμοζεται δε σε ορισμενες περιπτωσεις που παρατηρηται διαφορα δυναμικου για την αποφυγη αυτου του προβληματος και μονο.

Αυτό μου ακούγετε λίγο περίεργα. Δεν πιστεύω ότι χρησημοποιούν τις σωληνώσεις για γείωση πλέων. Τώρα πλέων χρησημοποιούν μόνο ηλεκτρόδια

Γειωνονται οι σωληνες μονο για την διαφορα δυναμικου.Οχι για να παρεις γειωση για το σπιτι.Απαραιτητα θα εχεις ηλεκτροδια,αν και πλεον και αυτα καταργηθηκαν και απαιτηται θεμελιακη.
.

ελπιζω να βοηθησα.

SV1JRT
20-06-12, 14:18
αν πουμε οτι χτυπαει ο κεραυνος το υδραγωγειο πως γινεται η μικροτερη αντισταση να ειναι το σπιτι?
Αν χτυπησει την βρυση στην ταρατσα (παναγια βοηθα) ποια θα ειναι η διαδρομη με την μικροτερη αντισταση??

Αν το υδραγωγείο σου στέλνει το νερό με χαλκοσωλήνες (!!!) που πιστέυεις οτι βρίσκετε η χαμηλότερη αντίσταση ??
Στο χώμα ή στον χαλκοσωλήνα ??

Εγώ λέω ότι ο χαλκοσωλήνας έχει μικρότερη αντίσταση. Επωμένος ΑΝ ο χαλκοσωλήνας αποκτήσει δυναμικό μερικών χιλιάδων βόλτ θα είναι ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΗΚΟΣ του. Τι λές να κάνει η τηλεόραση σου αν της ρίξεις 3 - 4 χιλιάδες βόλτ στην γείωση της ??

Αλήθεια, δεν έχεις ακούσει ποτέ για σπίτια που έχουν καεί ΟΛΑ τα ηλεκτρικά τους επειδή έπεσε κεραυνός σε κοντινή απόσταση ??
Εγώ προσωπικά έχω ακούσει αναρίθμητες περιπτώσεις. Οχι μόνο απο γείωση σε σωλήνες νερου. Απλά και μόνο επειδή έπεσε κοντά κεραυνός. Χωρίς να υπάρχει κανένας αγωγός. Αυτό που γίνετε, είναι να φορτίζετε η γείωση του σπιτιού απ΄ευθείας απο το "τρίγωνο" της γείωσης.

vasilllis
20-06-12, 16:05
Αν δωσω ταση στην γειωση θεωρητικα τιποτα.Η ταση θα φυγει στην γη,αφου αυτη ειναι η ευκολοτερη οδος.Οντως ομως η κρουστικη υπερταση καιει συσκευες.
Κοιτα απαγωγους κρουστικων υπερτασεων που πουλανε.Εχουν για φαση και ουδετερο δεν εχουν ομως για γειωση,ειναι χαζοι και δεν εχουν?

Αν τωρα εχω 1κμ σωληνα μεσα στη γη και δωσω ταση στο ενα ακρο στο αλλο που θα ειναι η τηλεοραση θα βρω ταση??
θα εχει βρει ευκολοτερη οδο και θα φυγει στην γη.Φανταζεσαι ποσοι θα ειχαν σκοτωθει αν συμβει αυτο που λες?

Το ιδιο ισχυει και για το τριγωνο.

Γιώργος Ανώνυμος
20-06-12, 16:49
Ο λόγος για τον οποίο ΔΕΝ ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ να συνδέουμε την γείωση του σπιτιού με τις (μεταλλικές) σωλήνες νερού, είναι οτι σε περίπτωση ΚΕΡΑΥΝΟΥ, μπορεί να προκλήθεί ζημιά στο σπίτι, απο την μεταφορά ενέργειας μέσα απο τις μεταλικές σωλήνες.
.

Αυτό νομίζω ότι θα μπορούσε να ισχύει αν ο μοναδικός τρόπος εξασφάλισης της γείωσης είναι οι σωλήνες της ύδρευσης, οπότε υπάρχει πιθανότητα να μην εκτονωθεί τελείως στη γείωση ο κεραυνός (υποθετικά μιλώντας) σε ένα σχετικά περιορισμένο δίκτυο ύδρευσης π.χ. οικίας που δεν διασυνδέεται με το υπόλοιπο δίκτυο της ΕΥΔΑΠ με μεταλλικούς σωλήνες και γενικά κάνουμε την παραδοχή ότι ο συγκεκριμένος τρόπος γείωσης μέσω ύδρευσης σε μία οικία είναι προβληματικός. Γιατί κατά τα άλλα αποτελεί έναν επικουρικό τρόπο γείωσης στην περίπτωση που αστοχεί η γείωση μέσω θεμελειακής γης στο κτίριο ή/και μέσω του δικτύου ΔΕΗ, τουλάχιστον στις παλαιότερες κατοικίες όπου οι σωλήνες είναι μεταλλικοί. Κατά τα άλλα ένα κατανεμημένο δίκτυο γης μέσω ΔΕΗ από κτίριο σε κτίριο θεωρείται ιδιαίτερα αποτελεσματικό για την απαγωγή στιγμιαίων φαινομένων (κρουστικής ή παρόμοιας φύσεως) τα οποία οδηγούνται εκεί. Το ερώτημα λοιπόν ποι τίθεται σχετικά με τα ποσά αποζημίωσης από τις εταιρείες κατασκευής πολύπριζων αντικεραυνικής προστασίας είναι αν πράγματι παρέχουν ισχυρή προστασία ή η πιθανότητα πρόκλησης βλάβης σε ένα σχετικά σύγχρονο σύστημα ηλεκτρο-παραγωγής/παροχής είναι αμελητέα αντικειμενικά και ανεξάρτητα της χρήσης του πολύπριζου!!!

xrhstosmp
20-06-12, 17:17
συμφωνα με τον ελοτ hd384 καθε εκτεθειμενο μεταλλικο μερος της οικοδομης, κουφωματα, μεταλικες σωληνες υδρευσης κλπ συνδεονται ισοδυναμικα με τον κυριο η βοηθητικο ζυγο γειωσης,
Η γειωση απο το δικτυο υδρευσεως εχει απαγορευτει απο το 2009 με αποφαση της ευδαπ και τετοια γειωση εχουν μονο πια αποκλειστικα παλιες κατοικιες κατασκευασμενες πριν το 1974,εαν το δικτυο της ευδαπ στην περιοχη ειναι μεταλικο ακομα οι γειωσεις αυτες δεν ειναι επικυνδινες.τις περισοτερες φορες μαλιστα συγκρινομενες με γειωσεις 1 ηλεκτροδιου ,ειναι πιο αποτελεσματικες στην επιτευξη χαμηλης αντιστασης γειωσης. αν το δικτυο της ευδαπ στην περιοχη εχει αντικατασταθει με σωληνες απο συνθετικα υλικα, η γειωση ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτη. και στις δυο περιπτωσεις παντως,μετα το 2009 τετοια μεθοδος γειωσης ειναι παρανομη.

Γιώργος Ανώνυμος
20-06-12, 17:42
και στις δυο περιπτωσεις παντως,μετα το 2009 τετοια μεθοδος γειωσης ειναι παρανομη.

Μήπως εκτός από παράνομη είναι και καταχρηστική, όπως λέμε και για τις απεργίες?

Πιθανώς οι κατοικίες προ 74 είχαν ως μοναδικό τρόπο γείωσης το συγκεκριμένο. Βεβαίως μέσω των ρολογιών της ΔΕΗ έχουν και αυτή της ΔΕΗ αλλά για θεμελειακή γη και κανονισμό ηλεκτρολογικών εγκ/σεων ούτε λόγος! Βεβαίως το χρονικό παράθυρο από το 74 μέχρι το 09 είναι αυτό που δίνει την πλειονότητα των κατοικιών που υπάρχουν σήμερα και ως γνωστόν ο όποιος κανονισμός δεν μπορεί να τρέξει αναδρομικά. Σε αρκετές από αυτές τις περιπτώσεις λοιπόν είναι πιθανό το δίκτυο της ΔΕΗ να είναι διασυνδεδεμένο (καλώς ή κακώς) με τη γείωση των αντίστοιχων οικοδομών. Η ΕΥΔΑΠ πάντως νομιμοποιείται να άρει την ευθύνη της σε σχέση με τη συγκεκριμένη δευτερεύουσα χρήση του δίκτύου της και όλα καλά κατά το "ουδείς πταίει"!

vasilllis
20-06-12, 17:54
συμφωνα με τον ελοτ hd384 καθε εκτεθειμενο μεταλλικο μερος της οικοδομης, κουφωματα, μεταλικες σωληνες υδρευσης κλπ συνδεονται ισοδυναμικα με τον κυριο η βοηθητικο ζυγο γειωσης,
Η γειωση απο το δικτυο υδρευσεως εχει απαγορευτει απο το 2009 με αποφαση της ευδαπ και τετοια γειωση εχουν μονο πια αποκλειστικα παλιες κατοικιες κατασκευασμενες πριν το 1974,εαν το δικτυο της ευδαπ στην περιοχη ειναι μεταλικο ακομα οι γειωσεις αυτες δεν ειναι επικυνδινες.τις περισοτερες φορες μαλιστα συγκρινομενες με γειωσεις 1 ηλεκτροδιου ,ειναι πιο αποτελεσματικες στην επιτευξη χαμηλης αντιστασης γειωσης. αν το δικτυο της ευδαπ στην περιοχη εχει αντικατασταθει με σωληνες απο συνθετικα υλικα, η γειωση ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτη. και στις δυο περιπτωσεις παντως,μετα το 2009 τετοια μεθοδος γειωσης ειναι παρανομη.

συμφωνω +1
η.μονη επικινδυοτητα ειναι οτι μια μερα ξαφνικα δεν ειχες γειωση.

η ισοδυναμικη δεν επιτρεπεται;

xrhstosmp
20-06-12, 23:44
Μήπως εκτός από παράνομη είναι και καταχρηστική, όπως λέμε και για τις απεργίες?

Πιθανώς οι κατοικίες προ 74 είχαν ως μοναδικό τρόπο γείωσης το συγκεκριμένο. Βεβαίως μέσω των ρολογιών της ΔΕΗ έχουν και αυτή της ΔΕΗ αλλά για θεμελειακή γη και κανονισμό ηλεκτρολογικών εγκ/σεων ούτε λόγος! Βεβαίως το χρονικό παράθυρο από το 74 μέχρι το 09 είναι αυτό που δίνει την πλειονότητα των κατοικιών που υπάρχουν σήμερα και ως γνωστόν ο όποιος κανονισμός δεν μπορεί να τρέξει αναδρομικά. Σε αρκετές από αυτές τις περιπτώσεις λοιπόν είναι πιθανό το δίκτυο της ΔΕΗ να είναι διασυνδεδεμένο (καλώς ή κακώς) με τη γείωση των αντίστοιχων οικοδομών. Η ΕΥΔΑΠ πάντως νομιμοποιείται να άρει την ευθύνη της σε σχέση με τη συγκεκριμένη δευτερεύουσα χρήση του δίκτύου της και όλα καλά κατά το "ουδείς πταίει"!

πιθανολογω οτι μενεις εκτος αθηνων. η μεθοδος γειωσης στο δικτυο υδρευσης γινονταν αποκλειστικα(αν κανω λαθος ας με διορθωσουν οι συναδελφοι εκτος αττικης) εντος της περιοχης αθηνων . στις περιπτωσεις αυτες οι οικιακες παροχες ηταν 2χ10 για μονοφασικο και 4χ10 για τριφασικο .γειωση η δεη δεν εδινε και δεν δινει οπουδηποτε και αν μενεις.
για το δικτυο γειωσεων οικοδομων κλπ που αναφερεις μαλλον εννοεις το δικτυο ΤΝ (ουδετερωση) που εφαρμοζει η δεη σε ολη την ελλαδα εκτος αθηνων. δε σηκωνει κριτικη...καλο ειναι:001_smile:.
οσον αφορα τη γειωση στα νερα. πριν το 1968-69 ηταν η συνηθης μεθοδος γειωσης ,απο τοτε ως το 1974 ηταν το "μεταβατικο" σταδιο που η δεη ειχε αρχισει να δεχετε παροχες 3χ10 και 5χ10 στην αθηνα οποτε μπορει να υπαρχει οικοδομη π.χ του 1970 που να εχει γειωση στα νερα και μια αλλη της ιδιας ηλικιας με ηλεκτροδια γειωσης.απο το 1974 και μετα η δεη αποκλειστικα δεχοταν μονο ηλεκτροδια γειωσης στο χωρο των μετρητων .το 2009 η ευδαπ απαγορευσε την γειωση στο δικτυο της.(οχι την ισοδυναμικη συνδεση με τη γειωση)απαγορευσε να εχεις ως "ηλεκτροδιο" γειωσης το δικτυο της.οταν γινετε επανελεγχος σε τετοια σπιτια πρεπει να τοποθετηθει ανεξαρτητος γειωτης (ραβδοι,πλακες ,"Ε" χαλκου κλπ) για την γειωση της εγκαταστασης.
για να μην παρεξηγηθω τα ανωτερω ισχυουν μονο για την ευρυτερη περιοχη των αθηνων.

xrhstosmp
20-06-12, 23:44
η ισοδυναμικη δεν επιτρεπεται;

οχι μονο επιτρεπετε αλλα επιβαλεται!

dimpet
20-06-12, 23:59
Είναι σχεδόν όπως τα λες καλώδιο 2χ10 και η γείωση στο πίνακα έρχεται από σωλήνα νερού με τη μόνη διαφορά οτι δεν είμαι επαρχία αλλά κέντρο Πειραιά . Απ' οτι κατάλαβα από τα λεγόμενα και των προηγούμενων αν το δίκτυο ύδρευσης δεν έχει αλλάξει και έχει γαλβανιζέ σωλήνες τότε δε τρέχει τίποτα.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
21-06-12, 00:03
Eστω έχουμε μια οικοδομή πριν το 74 που ειχε γείωση στους υδροσωλήνες και τώρα δεν ισχύει απο το μετρητή της Δ.Ε.Η. έρχονται δύο αγωγοί (φάση ουδέτερος) και δεν χωράει τρίτος μπορούμε να βάλουμε μια γείωση με ηλεκτρόδια στον ακάλυπτο ή στο πεζοδρόμιο και απο κει να περάσουμε καλώδιο έως το διαμέρισμα χωρίς να περνάει απο το μετρητή?

lepouras
21-06-12, 00:18
Χμμμμ.... Το τσιμέντο είναι μονωτικό υλικό, οπότε, είτε κάνει επαφή η σωλήνα είτε όχι, το ίδιο και το αυτό είναι.
Μόνο το χώμα (και ακόμα καλύτερα το υγρό χώμα) έχει καλή ηλεκτρική αγωγιμότητα.

Δεν θα συμφωνήσω. Απλά αν σκεφτείς ότι όταν τρώμε καμιά σφαλιάρα από το ρεύμα, στο πάτωμα(τσιμέντο)πατάμε. Οι θεμελιακές γειώσεις μέσα στο μπετόν είναι όχι στο χώμα. Το σύνολο της επιφανείς του μπετόν είναι στο χώμα και λειτουργεί σαν ένα τεράστιο ηλεκτρόδιο, με σωστή σύνδεση στα σίδερα της θεμελίωσης φυσικά. Αν σε μαλακό έδαφος κατευθείαν με ηλεκτρόδιο θέλουμε χ επιφάνεια για να βγάλουμε ένα καλό αποτέλεσμα στο μπετόν μπορεί να θέλουμε ν*χ

jami
21-06-12, 00:44
Eστω έχουμε μια οικοδομή πριν το 74 που ειχε γείωση στους υδροσωλήνες και τώρα δεν ισχύει απο το μετρητή της Δ.Ε.Η. έρχονται δύο αγωγοί (φάση ουδέτερος) και δεν χωράει τρίτος μπορούμε να βάλουμε μια γείωση με ηλεκτρόδια στον ακάλυπτο ή στο πεζοδρόμιο και απο κει να περάσουμε καλώδιο έως το διαμέρισμα χωρίς να περνάει απο το μετρητή?
Μόνο στον ακάλυπτο γειώσεις!!Όχι πεζοδρόμια!!! Τώρα τυπικά,δεν έχεις πρόβλημα,απλά δεν μπορείς να πάρεις πιστοποιητικό αν κάποια στιγμή χρειαστείς.Η νέα ΥΔΕ επιβάλλει και αγωγό γείωσης απο πίνακα-μετρητή.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
21-06-12, 00:56
Μάλλον έτσι σκέπτομαι να κάνω ακάλυπτος και πίνακας σπιτιού.

Γιώργος Ανώνυμος
21-06-12, 15:44
πιθανολογω οτι μενεις εκτος αθηνων. η μεθοδος γειωσης στο δικτυο υδρευσης γινονταν αποκλειστικα(αν κανω λαθος ας με διορθωσουν οι συναδελφοι εκτος αττικης) εντος της περιοχης αθηνων . στις περιπτωσεις αυτες οι οικιακες παροχες ηταν 2χ10 για μονοφασικο και 4χ10 για τριφασικο .γειωση η δεη δεν εδινε και δεν δινει οπουδηποτε και αν μενεις.
για το δικτυο γειωσεων οικοδομων κλπ που αναφερεις μαλλον εννοεις το δικτυο ΤΝ (ουδετερωση) που εφαρμοζει η δεη σε ολη την ελλαδα εκτος αθηνων. δε σηκωνει κριτικη...καλο ειναι:001_smile:.
οσον αφορα τη γειωση στα νερα. πριν το 1968-69 ηταν η συνηθης μεθοδος γειωσης ,απο τοτε ως το 1974 ηταν το "μεταβατικο" σταδιο που η δεη ειχε αρχισει να δεχετε παροχες 3χ10 και 5χ10 στην αθηνα οποτε μπορει να υπαρχει οικοδομη π.χ του 1970 που να εχει γειωση στα νερα και μια αλλη της ιδιας ηλικιας με ηλεκτροδια γειωσης.απο το 1974 και μετα η δεη αποκλειστικα δεχοταν μονο ηλεκτροδια γειωσης στο χωρο των μετρητων .το 2009 η ευδαπ απαγορευσε την γειωση στο δικτυο της.(οχι την ισοδυναμικη συνδεση με τη γειωση)απαγορευσε να εχεις ως "ηλεκτροδιο" γειωσης το δικτυο της.οταν γινετε επανελεγχος σε τετοια σπιτια πρεπει να τοποθετηθει ανεξαρτητος γειωτης (ραβδοι,πλακες ,"Ε" χαλκου κλπ) για την γειωση της εγκαταστασης.
για να μην παρεξηγηθω τα ανωτερω ισχυουν μονο για την ευρυτερη περιοχη των αθηνων.

Μένω Αθήνα! Δεν γνωρίζω για τις πρακτικές της ΔΕΗ διαχρονικά, απλά για δύο πολυκατοικίας που είναι κατασκευής 80 (δεν θυμάμαι ακριβή χρονιά) υπάρχει σύνδεση της γης με το υδραυλικό δίκτυο. Μήπως ήταν θέμα συνήθους πρακτικής του υδραυλικού ή ηλεκτρολόγου? Επισημαίνω ωστόσο ότι όι εν λόγω γειώσεις δεν ήταν ο μοναδικός τρόπος γείωσης. Για το αν υπάρχει θεμελειακή γη κάπου στις συγκεκριμένες πολυκατοικίες (π.χ. εκεί που βρίσκονται τα ρολόγια της ΔΕΗ) δεν το έχω ψάξει. Σύμφωνα με αυτά που αναφέρεις (απαίτηση της ΔΕΗ) θα έπρεπε. Πάντως στα αντίστοιχα συμβόλαια νομίζω πως δεν υπάρχουν παραρτήματα (έστω και υποτυπώδη της άδειας οικοδομής) ηλεκτρολογικής και υδραυλικής εγκ/σης! Ίσως το ψάξω αν έχω χρόνο.

MitsoulasFm
21-06-12, 15:51
α εμας του σπιτις που ειναι πανω στο αμπελοχωρι ς εδω στην καστορια
το παλιον σπιτιν του παππου μου του σταθην χρονολογιας 1958 και βαλε η γειωσεις ολες ητανε στις σωληνες του υδραγωγου α για να καταλαβ ς τοτες τα χουρια εκεινας δεν υπαρχανε ηλεκτρολογοι τα εφτιαχναν οι ιδιοι να δουν πως παενουν και ηταν καλα τελικας μετα του 97 αλλαξανε ολα και τελικας ο γειτωρ πηγε στην γη κατ

αλπινιστης
21-06-12, 15:53
α εμας του σπιτις που ειναι πανω στο αμπελοχωρι ς εδω στην καστορια
το παλιον σπιτιν του παππου μου του σταθην χρονολογιας 1958 και βαλε η γειωσεις ολες ητανε στις σωληνες του υδραγωγου α για να καταλαβ ς τοτες τα χουρια εκεινας δεν υπαρχανε ηλεκτρολογοι τα εφτιαχναν οι ιδιοι να δουν πως παενουν και ηταν καλα τελικας μετα του 97 αλλαξανε ολα και τελικας ο γειτωρ πηγε στην γη κατ

Θα κανεις post και την μεταφραση?:confused1:

vasilllis
21-06-12, 16:42
Θα κανεις post και την μεταφραση?:confused1:


http://translate.google.gr/?hl=el&tab=wT

SV1JRT
22-06-12, 13:52
Δεν θα συμφωνήσω. Απλά αν σκεφτείς ότι όταν τρώμε καμιά σφαλιάρα από το ρεύμα, στο πάτωμα(τσιμέντο)πατάμε. Οι θεμελιακές γειώσεις μέσα στο μπετόν είναι όχι στο χώμα. Το σύνολο της επιφανείς του μπετόν είναι στο χώμα και λειτουργεί σαν ένα τεράστιο ηλεκτρόδιο, με σωστή σύνδεση στα σίδερα της θεμελίωσης φυσικά. Αν σε μαλακό έδαφος κατευθείαν με ηλεκτρόδιο θέλουμε χ επιφάνεια για να βγάλουμε ένα καλό αποτέλεσμα στο μπετόν μπορεί να θέλουμε ν*χ


Γιάννη τα έχεις μπερδέψει λίγο φίλε μου. Το τσιμέντο (ενοείτε το στεγνο τσιμέντο) έχει ΠΟΛΥ μεγάλη αντίσταση. Πάρε ένα πολύμετρο, βάλτο στην μέτρηση αντίστασης και ακούμπησε τους ακροδέκτες στο τσιμέντο σε απόσταση 2-3 εκατοστά μεταξύ τους. Τι μέτρηση σου δείχνει ??
Δευτερον οι "θεμελιακές γειώσεις" γίνονται με ηλεκτρόδια μέσα στο ΧΩΜΑ, ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ και με ελάχιστο βάθος στο χώμα 0.5 μέτρα. Πάρε και τον κανονισμό να δεις πώς γίνετε: http://www.teethrakis.gr/drastiriotites/imerides/trasanidis_smhve.pdf

SV1JRT
22-06-12, 14:08
Αν δωσω ταση στην γειωση θεωρητικα τιποτα.Η ταση θα φυγει στην γη,αφου αυτη ειναι η ευκολοτερη οδος.Οντως ομως η κρουστικη υπερταση καιει συσκευες.
Κοιτα απαγωγους κρουστικων υπερτασεων που πουλανε.Εχουν για φαση και ουδετερο δεν εχουν ομως για γειωση,ειναι χαζοι και δεν εχουν?

Αν τωρα εχω 1κμ σωληνα μεσα στη γη και δωσω ταση στο ενα ακρο στο αλλο που θα ειναι η τηλεοραση θα βρω ταση??
θα εχει βρει ευκολοτερη οδο και θα φυγει στην γη.Φανταζεσαι ποσοι θα ειχαν σκοτωθει αν συμβει αυτο που λες?

Το ιδιο ισχυει και για το τριγωνο.

Να σε ρωτήσω, ΜΗΠΩΣ γνωρίζεις τι είναι "Βηματική Τάση" ?? Για ποιό λόγο παθαίνεις ηλεκτροπληξία απλά και μόνο περπατώντας στο έδαφος ??

αλπινιστης
22-06-12, 14:15
γνωρίζεις τι είναι "Βηματική Τάση" ?? Για ποιό λόγο παθαίνεις ηλεκτροπληξία απλά και μόνο περπατώντας στο έδαφος ??
Σωτηρη καλημερα. Μπορεις να μας πεις λιγα παραπανω για την "Βηματική Τάση"?
Πρωτη φορα ακουω την εννοια και δεν θελω να μεινω με την απορια!

vasilllis
22-06-12, 15:01
Να σε ρωτήσω, ΜΗΠΩΣ γνωρίζεις τι είναι "Βηματική Τάση" ?? Για ποιό λόγο παθαίνεις ηλεκτροπληξία απλά και μόνο περπατώντας στο έδαφος ??

σιγουρα θα με δειρουν γιατι θα το εξηγησω με δικα μου λογια (και μερικα απο διαφορα site)

Επίσης όταν κανείς στέκεται σε ώρα κακοκαιρίας πρέπει να έχει τα πόδια του κλειστά, για να αποφύγει τη δημιουργία βηματικής τάσεως (βηματική τάση είναι η διαφορά δυναμικού που αναπτύσσεται μεταξύ των πελμάτων, όταν αυτά απέχουν 1m μεταξύ τους, τη στιγμή εισόδου του ρεύματος του κεραυνού στο έδαφος). Στην πράξη πρέπει να έχει ο καθένας υπ' όψη του ότι όταν η χρονική διαφορά μεταξύ κεραυνού και βροντής είναι μικρότερη από 10 δευτερόλεπτα, τότε η καταιγίδα βρίσκεται σε απόσταση το πολύ 3 χιλιομέτρων και από τη στιγμή εκείνη βρίσκεται σε περιοχή αυξημένου κινδύνου.

Ειναι απο εδω:http://www.elemko.gr/documents/lightningprotection.asp

Βηματικη ταση αναπτυσεται παντα.Γινεται ιδιαιτερα επικινδυνη οταν:
το βημα μας εχει αποσταση 1μ.
στο σημειο που βρισκομαστε γυρω απο εκει εχει γινει βραχυκυκλωμα και διαρεεται ή διερευσε στην γη ρευμα μεγαλης ισχυος.κεραυνος μεση ταση υψηλη κλπ.

Στην ουσια λοιπον φοβομαστε μεχρι το ρευμα να ''φυγει'' στην γη να μην περπαταμε εμεις με ανοιγμα ποδιων πανω απο 1μ.

http://yourelectrichome.blogspot.gr/2011/04/step-and-touch-voltage.html

εχει και ενα σκαριφημα οπου περιγραφει το σημειο που εγινε το βραχυκυκλωμα (στην 1η εικονα) την ταση που εχει και μειωνεται οσο απομακρυνεται απο το σημειο.Τα δυο ποδια του σκιτσου ομως δημιουργουν βηματικη ταση.
Για αυτο τον λογο και 0.50μ κατω απο το πατωμα σε χωρο που υπαρχει μεση ταση τοποθετουνε ενα πλεγμα.

SV1JRT
22-06-12, 15:21
Σωτηρη καλημερα. Μπορεις να μας πεις λιγα παραπανω για την "Βηματική Τάση"?
Πρωτη φορα ακουω την εννοια και δεν θελω να μεινω με την απορια!

Καλημέρα Αλέξανδρε,
Βηματική Τάση είναι, με απλά λόγια, η τάση που αναπτύσετε στο ανθρώπινο σώμα ότα πατάει (με γυμνά πόδια ή παπούτσια χωρίς ηλέκτρική μόνωση) στο έδαφος, με άνοιγμα ποδιών ΕΝΑ ΜΕΤΡΟ, την στιγμή που ηλεκτρικό φορτίο εισέρχετε στην γή σε κοντινή απόσταση. Αυτό το φαινόμαινο συμβαίνει επειδή το ηλεκτρικό ρευμα, ανάλογα την ενταση του, δεν αποροφάται ακαριαία απο την γή, αλλα σχηματίζει μια φορτισμένη περιοχή που εξασθενεί όσο αυξάνετε η απόσταση. Ομως, επειδή το ανθρώπινο σώμα έχει μικρότερη αντίσταση απο το χώμα, το ηλεκτρικό φορτίο προτιμά να περάσει απο εκεί, παρά απο το χώμα. Ετσι, ηλεκτρικό ρευμα μπαίνει στο σώμα απο το πόδι που βρίσκετε πιο κοντά στην πηγή (Για παραδειγμα κεραυνός που χτύπησε στην γή, αρκετά μέτρα μακρια), και βγαίνει από το άλλο πόδι, προκαλώντας ηλεκτροπληξία.
Ισως η διατύπωση να μήν είναι κατανοητή, γι αυτό βάζω 2 διπλωματικές (ήταν ότι καλύτερο μπόρεσα να βρώ στα Ελληνικά) για να δείς ακριβώς πως εμφανίζεται το φαινόμενο.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PUBLICATIONS/BYMONTHLY_PUBLICATIONS/diminiaia_2010/pub5/05_01_diplomatiki.pdf

http://www.scribd.com/doc/89623357/65/%CE%92%CE%B7%C2%B5%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%A4%CE%AC%CF%83%CE%B7

Αυτό δείχνει ότι η ενέργεια του κεραυνού, ΔΕΝ αποροφάται ακαριαία απο την γή και μπορεί να μεταφερθεί αρκετά μακριά μέσα απο καλώδια η μεταλλικούς σωλήνες.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B5%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7

"Εκεί που πέφτει ένας κεραυνός (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%85%CE%BD%CF%8C%CF%82) και ως απόσταση 500 περίπου μέτρων[εκκρεμεί παραπομπή (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%C E%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B8%CE %B5%CF%83%CE%B7_%CF%80%CE%B7%CE%B3%CF%8E%CE%BD)], η περιοχή φορτίζεται ηλεκτρικά πολύ έντονα και τα φορτία έχουν την ανάγκη να διαφύγουν τάχιστα, για να έρθει εξομάλυνση της κατανομής τους στο χώρο. Αν μέσα στην περιοχή αυτή βρίσκεται κτίριο με σύνδεση στο δίκτυο παροχής ηλεκτρικού ρεύματος και έχει συνδεδεμένες συσκευές, οι οποίες είναι και γειωμένες, αυτές διαρρέονται από ηλεκτρικό ρεύμα μεγάλης έντασης και τα φορτία από τον κεραυνό διαφεύγουν από τη Γη (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B7), μέσω αυτών, στο δίκτυο της ηλεκτρικής παροχής. Το αποτέλεσμα είναι πως οι γειωμένες ηλεκτρικές συσκευές καταστρέφονται από τη διέλευση του ρεύματος"

αλπινιστης
22-06-12, 15:33
Γηρασκω αει διδασκωμενος!
Ευχαριστω και τους δυο!

SV1JRT
22-06-12, 15:33
Αρα, Βασίλη όπως βλέπεις, οταν πέφτει κεραυνός στην γή, ΔΕΝ αποροφάται αμέσως και βρίσκει την ευκολότερη δίοδο για να φύγει.
Ακόμα και μέσα απο έναν ανθρωπο που απλά έτυχε να στέκετε στο εδαφος.....

vasilllis
22-06-12, 16:01
Αρα, Βασίλη όπως βλέπεις, οταν πέφτει κεραυνός στην γή, ΔΕΝ αποροφάται αμέσως και βρίσκει την ευκολότερη δίοδο για να φύγει.
Ακόμα και μέσα απο έναν ανθρωπο που απλά έτυχε να στέκετε στο εδαφος.....

ΟΧΙ ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟΣ.

Οταν στεκετε δεν θα παθει τιποτα.ΔΙοδο βρισκει οταν εχει δυο σημεια επαφης ,δηλαδη οταν βηματιζει για αυτο αλλωστε και βηματικη.
Και θανατηφορα γινεται οταν τα σημεια εχουν ανοιγμα 1μ .


ΥΓ οποτε σε συντηρησεις μεσης τασης και σε καταιγιδες ,οταν βρισκομαστε στην υπαιθρο .τα σπαγκατα κομμενα. :lool:

xrhstosmp
22-06-12, 17:41
νομιζα στην αρχη οτι μιλαγαμε για μεθοδο γειωσης ηλεκτρικων εγκαταστασων και οχι αλεξικεραυνων......:confused1:
και φυσικα εννοειτε οτι τα σπαγγατα κομμενα!
επισης μην μπερδευετε την θεμελιακη γειωση (γενικα) με την θεμελιακη γειωση σε περιπτωση στεγανολεκανης (ειδικη περιπτωση)

vasilllis
22-06-12, 18:11
η αληθεια ειναι οτι ξεφυγαμε λιγο απο το θεμα. ομως βηματικη ταση δεν γινεται μονο με κεραυνο αλλα και σε χωρους μεσης τασης σε κτιρια.
δεν καταλαβα ακριβως τη θες να πεις με την γειωση στεγανολεκανης.τη διαφορ εχει;
απολυτως ιδια ειναι.

xrhstosmp
22-06-12, 18:16
ναι ιδια ειναι μονο που ειναι...δυο!
μια κατω απο τη λεκανη που εχει και ηλεκτροδια, και μια πανω απο το στεγανωτικο .

vasilllis
22-06-12, 18:26
ναι ιδια ειναι μονο που ειναι...δυο!
μια κατω απο τη λεκανη που εχει και ηλεκτροδια, και μια πανω απο το στεγανωτικο .

σωστος;

αν και στην ελλαδα δεν μπορω να πω οτι υπαρχει στεγανολεκανη σε καννενα κτιριο.
σε παρα πολλα που εχω γυρισει, βλεπω τους τοιχους να κλαινε και οι αντλιες δουλευουν συνεχεια.

;) ;) ;)

xrhstosmp
22-06-12, 18:32
εκει ζωγραφιζεις εναν αγιο...και κολυμπας στο χρημα μετα :001_rolleyes:.
(μη με λιθοβολισετε οι 9πολυ) πιστοι ε)

Ηλιας Α
22-06-12, 18:37
η αληθεια ειναι οτι ξεφυγαμε λιγο απο το θεμα. ομως βηματικη ταση δεν γινεται μονο με κεραυνο αλλα και σε χωρους μεσης τασης σε κτιρια.

<< βηματικη ταση δεν γινεται μονο με κεραυνο αλλα και σε χωρους μεσης τασης >> …<< μεσης τασης >>.
Εγώ θα έλεγα βηματική τάση δεν γίνεται μόνο από κεραυνό αλλά, όπου ηλ φορτιο προσπαθεί να διεισδύσει στη Γη, ανεξάρτητα του μεγέθους της τάσης, που δημιούργησε το φορτίο.

JOUN
22-06-12, 21:24
Δευτερον οι "θεμελιακές γειώσεις" γίνονται με ηλεκτρόδια μέσα στο ΧΩΜΑ, ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ και με ελάχιστο βάθος στο χώμα 0.5 μέτρα. Πάρε και τον κανονισμό να δεις πώς γίνετε: http://www.teethrakis.gr/drastiriotites/imerides/trasanidis_smhve.pdf
Συγνωμη αλλα δεν εχεις δει θεμελειακη ουτε σε φωτογραφια..Για να σε βοηθησω https://www.google.gr/search?q=%CE%B8%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%B 1%CE%BA%CE%B7+%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CF%89%CF%83%CE%B7&hl=el&rlz=1C1AFAB_elGR449GR449&prmd=imvnsfd&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WqnkT46lHKaB4gS77IXDCA&ved=0CFYQ_AUoAQ&biw=1440&bih=775
Εχω κανει αρκετες και σε διαβεβαιω ειναι οπως τα δειχνουν οι εικονες(φυσικα) ΜΕΣΑ στο μπετο και οχι στο χωμα..Πρεπει δε να καλυπτεται η ταινια χαλυβα απο τουλαχιστον 30 cm μπετο για να μην διαβρωθει..

lepouras
23-06-12, 00:23
Σωτήρη η θεμελιακή γείωση και γενικά οι γειώσεις δεν είναι ένας τρόπος και απόλυτος κανόνας.
Εξαρτώνται πολλές παράμετροι που θα καθορίσουν το μέγεθος, τον τρόπο και το είδος γειώσεις.
Στην θεμελιακή έχουμε περιπτώσεις που μπαίνουν ράβδοι γειώσεις στην γη και συνδέονται με την ταινία μέσα στα μπετά.
Έχουμε την κλασική που με ταινία να καλύπτουμε όλη την έκταση της θεμελίωσης συνδέοντας πολλά σίδερα της θεμελίωσης( το δυνατών περισσότερα, τουλάχιστον ανά 2 μέτρα).
Έχουμε περιπτώσεις στεγανοποιητικής λεκάνης (Βασίλη μου έχουν τύχει έμενα μερικές) που μπορεί να έχουμε ράβδους και να διαπερνάν την λεκάνη και σύνδεση στην θεμελίωση με ταινία ή ράβδους και ταινία που ακολουθούν την μόνωση μέσο του μπετόν καθαριότητας μέχρι να τελειώσει και να συναντήσουν την και εσωτερικά της λεκάνης δεύτερη θεμελιακή ,έχουμε, έχουμε.....
Αυτό δεν σημαίνει ότι γίνονται και όλες σωστά.
Έχει χρειαστεί να μετρήσω κάποιες θεμελιακές(τις δικές μου τις μετράω όλες) και το αποτέλεσμα ήταν άστα να πάνε γιατί ο εκάστοτε συνάδελφος νόμιζε ότι το να πετάξει μια ταινία μέσα στα θεμέλια και σύνδεση ότι νάνε έκανε δουλειά.
Όσο για την μέτρηση που λες πάλι δεν είναι σωστή. ακόμα και στο έδαφος όταν μετράς ιδική αντίσταση εδάφους αν δεν μπορείς να βάλεις το ηλεκτρόδιο του οργάνου στην γη(π.χ. βραχώδες), μια μέθοδος (που στην δίνει και ο κατασκευαστής του οργάνου) είναι να πάρεις ένα πανί βρεγμένο και να ξαπλώσεις το ηλεκτρόδιο και να το σκεπάσεις ώστε να καταφέρεις να κάνεις καλή επαφή με την γη. ξαναδοκίμασε το πείραμα σου αλά τώρα βάλε 2 βρεγμένες πετσέτες με κάποιο χάλκινο σύρμα από κάτω σε απόσταση μεταξύ τους και ξαναδοκίμασε. το πιο απλό που μπορώ να σου πω είναι ότι με αυτό που λες εσύ άμα ανέβω στον 6 όροφο μίας πολυκατοικίας και πιάσω μια φάση τότε δεν θα με χτυπήσει το ρεύμα γιατί έχω πάρα πολύ μονωτικό υλικό από κάτω μου. Εσύ τη λες δεν θα με χτυπήσει?

πάντα φιλικά Γιάννης

vasilllis
23-06-12, 13:16
<< βηματικη ταση δεν γινεται μονο με κεραυνο αλλα και σε χωρους μεσης τασης >> …<< μεσης τασης >>.
Εγώ θα έλεγα βηματική τάση δεν γίνεται μόνο από κεραυνό αλλά, όπου ηλ φορτιο προσπαθεί να διεισδύσει στη Γη, ανεξάρτητα του μεγέθους της τάσης, που δημιούργησε το φορτίο.


την πατησα.
εχεις απολυτο δικιο.απλα σε αυτες τις τασεις γινεται επικινδυνη.

vasilllis
23-06-12, 13:22
Σωτήρη η θεμελιακή γείωση και γενικά οι γειώσεις δεν είναι ένας τρόπος και απόλυτος κανόνας.
Εξαρτώνται πολλές παράμετροι που θα καθορίσουν το μέγεθος, τον τρόπο και το είδος γειώσεις.
Στην θεμελιακή έχουμε περιπτώσεις που μπαίνουν ράβδοι γειώσεις στην γη και συνδέονται με την ταινία μέσα στα μπετά.
Έχουμε την κλασική που με ταινία να καλύπτουμε όλη την έκταση της θεμελίωσης συνδέοντας πολλά σίδερα της θεμελίωσης( το δυνατών περισσότερα, τουλάχιστον ανά 2 μέτρα).
Έχουμε περιπτώσεις στεγανοποιητικής λεκάνης (Βασίλη μου έχουν τύχει έμενα μερικές) που μπορεί να έχουμε ράβδους και να διαπερνάν την λεκάνη και σύνδεση στην θεμελίωση με ταινία ή ράβδους και ταινία που ακολουθούν την μόνωση μέσο του μπετόν καθαριότητας μέχρι να τελειώσει και να συναντήσουν την και εσωτερικά της λεκάνης δεύτερη θεμελιακή ,έχουμε, έχουμε.....
Αυτό δεν σημαίνει ότι γίνονται και όλες σωστά.
Έχει χρειαστεί να μετρήσω κάποιες θεμελιακές(τις δικές μου τις μετράω όλες) και το αποτέλεσμα ήταν άστα να πάνε γιατί ο εκάστοτε συνάδελφος νόμιζε ότι το να πετάξει μια ταινία μέσα στα θεμέλια και σύνδεση ότι νάνε έκανε δουλειά.
Όσο για την μέτρηση που λες πάλι δεν είναι σωστή. ακόμα και στο έδαφος όταν μετράς ιδική αντίσταση εδάφους αν δεν μπορείς να βάλεις το ηλεκτρόδιο του οργάνου στην γη(π.χ. βραχώδες), μια μέθοδος (που στην δίνει και ο κατασκευαστής του οργάνου) είναι να πάρεις ένα πανί βρεγμένο και να ξαπλώσεις το ηλεκτρόδιο και να το σκεπάσεις ώστε να καταφέρεις να κάνεις καλή επαφή με την γη. ξαναδοκίμασε το πείραμα σου αλά τώρα βάλε 2 βρεγμένες πετσέτες με κάποιο χάλκινο σύρμα από κάτω σε απόσταση μεταξύ τους και ξαναδοκίμασε. το πιο απλό που μπορώ να σου πω είναι ότι με αυτό που λες εσύ άμα ανέβω στον 6 όροφο μίας πολυκατοικίας και πιάσω μια φάση τότε δεν θα με χτυπήσει το ρεύμα γιατί έχω πάρα πολύ μονωτικό υλικό από κάτω μου. Εσύ τη λες δεν θα με χτυπήσει?

πάντα φιλικά Γιάννης

Γιαννη.
ναι συμφωνω παιζει μεγαλο ρολο το υπεδαφος για την επιλογη της γειωσης,το μεγεθος των θεμελιων κα.
στο μονο που συμφωνησα ομως ειναι οτι στην θεμελιακη οταν υπαρχει στεγανωτικο-μονωτικο πανι πρεπει να γειωσουνε και κατω απο αυτο.δεν αρκει, μονο μεσα στα θεμελια.

Ηλιας Α
23-06-12, 14:35
την πατησα.
εχεις απολυτο δικιο.απλα σε αυτες τις τασεις γινεται επικινδυνη.
<< εχεις απολυτο δικιο.απλα σε αυτες τις τασεις γινεται επικινδυνη.>>

Αν θυμάμαι καλά, το μέγεθος της βηματικής τάσης εξαρτάτε κυρίως από την ένταση,και από την ακτίνα του αγώγιμου ημισφαιρίου που λαμβάνει μέρος στην απορρόφηση του φορτίου.

Υ/Γ Ας μη ξεχνάμε πως συνήθως οι Χ.Τ συνήθως δίνουν και τις μεγαλύτερες εντάσεις