PDA

Επιστροφή στο Forum : Σύνδεση ηλεκτρικής κουζίνας (χρώματα)



wolfhawk
25-06-12, 10:21
Καλησπέρα σας,


Θέλω να συνδέσω μία ηλεκτρική κουζίνα αλλά οι χρωματισμοί στο σπίτι είναι λίγο περίεργοι (2 μαύρα και ένα καφέ) όπως φαίνεται στην φωτογραφία. :bored: Δεν γίνεται η αντιστοιχία καινούριων με παλιών χρωματισμών και δεν μπορώ να παίξω με δοκιμές... Σε ένα διπλανό κουτί έχει γίνει σύνδεση ενός λεπτού καλωδίου γείωσης με ένα από τα μαύρα. Να υποθέσω ότι ένα από τα μαύρα είναι η γείωση και χρησιμοποιήθηκε αυτός ο χρωματισμός για οικονομία επειδή είχε περισσέψει; Το άλλο μαύρο είναι η φάση και το καφέ ο ουδέτερος;


Ευχαριστώ!

agis68
25-06-12, 10:44
συνήθως η γειωση ειναι πρασινοκιτρινη....η ενα απο τα δυο χρωματα (πρασινο-κιτρινο)....εμένα αυτά τα δύο μαυρα ενα καφε μου θυμίζουν διπλό διακόπτη οπου τα μαυρα είναι οι δυο ουδετεροι και εχει και το καφε τη φάση....εισαι σίγουρος οτι είναι πρίζα για υποδοχή κουζίνας? και οχι φωλιά διπλού διακόπτη?....δεν παιζουν με αυτά...
Τωρα αν πράγματι ο βλαξ ηλεκτρολογος που εκανε την εγκατάσταση εβαλε μαυρο για γείωση τοτε ψάξε βρες τον και κοπάνα τον....ο πρακτικός τρόπος να καταλάβεις οτι ειναι γειωση και οχι ουδετερο, φτιάξε σε ενα πορτατιφ αντι για πρίζα βαλε κλεμα....και αρχισε να ψάχνεις ανα δύο τα μαυρα με το καφε....εκεινο που δεν αναβει η λάμπα ειναι γείωση......κουφό όμως

τωρα ειδα και τις φωτό...εκεινο το κουτί με τα καλώδια μπλε καφε και κιτρινο ειναι σίγουρα το σωστό

picdev
25-06-12, 11:25
δεν είμαι ηλεκτρολόγος,
αλλά βλέπω σε μια φωτογραφία 3 χοντρά καλώδια, κιτρινό-μαυρο, καφέ και μπλε, αυτά υποθέτω ότι είναι για τη σύνδεση της κουζίνας, τα λεπτά καλώδια είναι για κάτι άλλο

wolfhawk
25-06-12, 11:49
Το κιτρινοπράσινο το καφέ και το μπλε είναι από τη συσκευή που έχω και τα είχα περάσει μέσα για να τα συνδέσω όταν είδα τα χρώματα της εγκατάστασης και σταμάτησα...

lcharal
25-06-12, 13:44
Δημήτρη κατ' αρχάς καλωσήρθες στη παρέα μας.

Αν δεν είσαι ηλεκτρολόγος, ή δεν έχεις γνώσεις περί ηλεκτρισμού, σε παρακαλώ μην κάνεις ΤΙΠΟΤΑ. Το ρεύμα δεν κάνει αστεία.

Αν ξέρεις μερικά πράγματα, και θέλεις τη βοήθειά μας, ευχαρίστως να σε βοηθήσουμε.
Αρχικά βεβαιώσου ότι η παροχή είναι για ηλεκτρική κουζίνα. Δες την τιμή της ασφάλειας και λοιπά...
Αφού λοιπον, βεβαιωθείς ότι στο Γενικό Πίνακα, είναι ο διακόπτης ΟΝ, δηλαδή, έχει η γραμμή τάση, και προσέξεις πολύ τις άκρες των καλωδίων σου να μην είναι ενωμένες, ελέγχεις με το δοκιμαστικό ένα - ένα τα καλώδια με προσοχή και βλέπεις πιο δίνει τάση. Αυτό που δίνει τάση είναι η φάση σου.

Για να βρεις τωρα πιο καλώδιο είναι η φάση και πιος ο ουδέτερος, σου προτείνω να εργασθείς ως εξής, Αν στην εγκατάστασή σου δεν υπάρχει ουδετερογείωση.

Αφού έχεις κλείσει το Γενικό διακόπτη, με το πολύμετρόσου, ελέγχεις τη συνέχεια τηε καλωδίωσής σου. Το πολύμετρο στην ηχητική εντολή του ομόμετρου. Τον ένα ακροδέκτη τον συνδέεις στην μπάρα του ουδετέρου στον πίνακα, ή σε κάποια πρίζα που ξέρεις ποιος είναι ο ουδέτερος, και το άλλο άκρο κάνεις δοκιμές στα άλλα δύο καλώδια που περίσεψαν στην παροχή της κουζίνας σου. Όποιο έχει συνέχεια, είναι ο ουδέτερος, και το άλλο που απομένει, έλεγξέ το με τον ίδιο τρόπο για τη γείωση.

Αν δυσκολευτείς κάπου εδώ είμαστε για περισσότερα.

​και πάντα προσοχή στα ρεύματα... να διπλοτσεκάρεις τα πάντα, πριν κάνεις οτιδήποτε.

wolfhawk
25-06-12, 13:54
Καλώς σας βρήκα! :)

Ηλεκτρολόγος είμαι αλλά δεν το έχω εξασκήσει γιατί έπεσα σε περίεργη εποχή... Στη θεωρία δεν έχω πρόβλημα, στην πράξη όμως προσέχω και γι' αυτό δεν έκανα ούτε μία δοκιμή... Σήμερα θα μου δανείσουν ένα πολύμετρο γιατί το δικό μου είχε χαλάσει...

Άρα ξεβιδώνω τον πίνακα να δω πίσω από την ασφάλεια τα χρώματα, που υποθέτω ότι εκεί θα είναι σωστά με βάση τους παλιούς χρωματισμούς (και όχι με ΕΛΟΤ 384) και η πατέντα θα έχει γίνει κοντά στο σημείο που θέλω να συνδέσω...

Κοντά στο σημείο αυτό δεν υπάρχει πρίζα και οι ακίδες από το πολύμετρο δεν φτάνουν στον απέναντι τοίχο για να κλείσω κύκλωμα και να βρω τον ουδέτερο... Σε αυτή την περίπτωση τι κάνω...;

lcharal
25-06-12, 14:04
Ξεβίδωσε τον πίνακα καιι δες τ γίνεται μέσα και ενημέρωσέ μας, αν και νομίζω ότι είναι όλη η εγκατάσταση όπως μας περιγράφεις για το κουτί της κουζίνας. Τελικά, υπάρχει ή όχι ουδετερογείωση?? το έλεγξες?

Επειδή δεν φτάνουν οι ακροδέκτες, πάρε ένα κουδουνόσυρμα και προέκτεινέ το. Δεν έχει πρόβλημα αφού θα κάνεις ελέγχους συνέχειας και μόνο. Το έχω κάνει κι εγώ...
Την προσοχή σου μόνο, να είναι κλειστά τα ρεύματα πριν κάνεις οποιοδήποτε έλεγχο με το ωμόμετρο... Δούλεψε, όπως σου περιέγραψα πριν, με πολύ προσοχή... και με θρησκευτική ευλάβεια θα έλεγα.

wolfhawk
25-06-12, 14:49
Για ουδετερογείωση θα πρέπει να ρωτήσω έτσι...; Αθήνα είμαι άρα δεν έχω πρόβλημα... Η πολυκατοικία πρέπει να είναι του '80...

lcharal
25-06-12, 19:03
Φίλε μου, για ουδετέρωση, με το πολύμετρο, όπως παραπάνω με κλειστά τα ρεύματα, , έλεγξε τη συνέχεια στον πίνακα μετάξύ της μπάρας τηε γείωσης και του ουδετέρου. Αν υπάρχει συνέχεια, τότε έχει ουδετέρωωση!

Αν, τώρα, ΔΕΝ έχεις ουδετέρωση, δεν θα σε δυσκολέψει να βρεις ποιος είναι ο ουδέτερος και ποια η γείωση στο κουτί της κουζίνας με τον τρόπο που σου είπα σε παραπάνω ποστ...

lepouras
25-06-12, 21:56
Όλα τα παραπάνω και για να σε διευκολύνω λίγο. Από αριστερά το μαύρο καλώδιο που ενώνετε με το λεπτό κίτρινο είναι η γείωση.
Μάλλον έπεσες σε τσιφούτη.
Το κίτρινο το τρέχει μέχρι τον πίνακα για να δώσει γείωση στην εγκατάσταση. Η εγκατάστασή σου είναι από τις παλιές που γείωναν στα υδραυλικά.
Τώρα το άλλο μαύρο και καφέ που έρχονται, αυτά πρέπει να διαπιστώσεις πιο είναι φάση και πιο ουδέτερος. Αν ανοίξεις τον πίνακα και υποθέσουμε ότι δεν έχει κάνει και καμιά δεκαριά τσόντες στην πορεία ο μάστορας θα δεις το καφέ αν είναι φάση ή ουδέτερος. Αλλά και πάλι θα πρέπει να το ελέγξεις.
Αν θα έχεις πολυμετρο τότε μετράς μεταξύ της υποτιθέμενης γείωσης(μαύρης) και στο μαύρο και το ίδιο με το καφέ και βλέπεις που έχεις 230βολτ( η περίπου εκεί).
Όπου έχεις 230 είναι φάση οπότε και στο άλλο που δεν θα έχεις(αλλά το μετράς για σιγουριά) θα είναι ουδέτερος. Κάνεις και άλλη μια μέτρηση φάση ουδετερο να έχεις την ίδια ή και μεγαλύτερη τάση και 99.99% τα βρήκες.

Υπόψιν αν μετρήσεις μεγαλύτερη τάση μεταξύ φάσης ουδετέρου( πχ230) από ότι φάση γειώσεις (πχ 210) πρέπει οπωσδήποτε ελεγχθεί και αποκατασταθεί.

Βήμα βήμα και ξαναρώτα.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
25-06-12, 23:48
Συμφωνώ με τον Γιάννη το μαύρο καλώδιο το οποίο ενώνεται με το κίτρινο είναι η γείωση είναι κάτι που γινότανε σε παλιές κατασκευές ασχέτου χρώματος.

Αν δεν υπάρχει ρελέ διαφυγής μην επιχειρείς να τη συνδέσεις φέρε έναν ηλεκτρολόγο να σου βάλει ρελέ ή να σου μετρήσει τη γείωση, δεν γνωρίζω τι εμπειρία και γνώσεις έχεις σε αυτά τα πράγματα εφ' όσον λοιπόν έχεις ανοικτό το διακόπτη της κουζίνας με ένα δοκιμαστικό κατσαβίδι ελέγχεις τα δύο καλώδια (εκτός αυτού που πάει το λεπτό κίτρινο που είνα η γείωση) να δείς ποιο είναι η φάση και κάνεις τη σύνδεση κίτρινο κουζίνας γείωση καφέ κουζίνας φάση και μπλέ κουζίνας ουδέτερος με καλό σφύξιμο των καλωδίων, τώρα αν θέλεις να ελέγξεις αν έχεις γείωση αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν δεν υπάρχει ρελέ διαφυγής με ένα πολύμετρο μετράς τί τάση υπάρχει μεταξύ φάσης και ουδετέρου και αμέσως τί τάση υπάρχει μεταξύ φάσης και γείωσης πρέπει να έχουν την ίδια τιμή ή το πολύ 1 , 2 volt διαφορά.

ΠΡΟΣΟΧΗ!!! ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΛΟΓΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΜΗΝ ΕΠΙΧΗΡΙΣΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΦΩΝΑΞΕ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟ.

wolfhawk
26-06-12, 11:53
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Όντως βρήκα τη φάση με το δοκιμαστικό και μέτρησα διαφορά δυναμικού μεταξύ φάσης-ουδετέρου και φάσης-γείωσης. Ήταν 218 V περίπου. Ίδια τιμή και οι 2. Οπότε είμαστε καλά μέχρι εδώ. Ήθελα να μετρήσω με ωμόμετρο γείωση με γείωση με μία πρίζα αλλά δεν πρόλαβα γιατί κάτι έτυχε και έπρεπε να φύγω. Σήμερα όταν σχολάσω θα τη συνδέσω!

lcharal
26-06-12, 12:11
Χαίρομαι Δημήτρη που τα κατάφερες!

Τώρα θα νιώσεις εκείνη την ικανοποίηση που έκανες στην πράξη ότι έμαθες στη θεωρεία, ένα συναίσθημα, που το νιώθουν όλοι την πρώτη φορά!
Σιγουρέψου μόνο, ότι ο αγωγός που έχεις σημαδέψει για ουδέτερο και γείωση είναι οι σωστοί, γιατί αν κατάλαβα καλα από προηγούμενα ποστ δεν υπάρχει ουδετέρωση. Να είσαι 100% σίγουρος για τον διαχωρισμό ουδέτερου και γείωσης πριν συνδέσεις!!!

Και πάλι συγχαρητήρια!
Με τιμή, Λευτέρης.

wolfhawk
26-06-12, 13:34
Με βάση τα προηγούμενα ποστ ήμουν σχεδόν σίγουρος για τη γείωση γιατί είχα δει στο άλλο κουτί το κίτρινο καλώδιο αλλά επειδή γνωρίζω κάποια πράγματα δεν ήθελα να παίξω καθόλου μαζί με το ρεύμα και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα την είχα συνδέσει από προχθές... Βέβαια υπάρχει και ο νόμος του Μέρφυ... Για τις πρίζες είμαι σίγουρος γιατί τις άλλαξα εγώ, οπότε όλα καλά!

wolfhawk
27-06-12, 12:24
Εντάξει, τη συνέδεσα. Με δοκιμαστικό βρήκα τη φάση. Μέτρησα στη συνέχεια διαφορά δυναμικού μεταξύ φάσης και ουδετέρου και φασης και γείωσης. Ήταν ίδια. Τελευταία μέτρησα με ωμόμετρο γείωση με γείωση με μία πρίζα. Έτσι σιγουρεύτηκα... Σας ευχαριστώ!