PDA

Επιστροφή στο Forum : Συντελεστής ισχύος



lucios
29-10-12, 14:51
Αγόρασα έναν μετρητή κατανάλωσης ηλεκτρικού ρεύματος μπρίζας ,ο οποίος έχει διάφορες μετρήσεις
όπως τάησης ,ρεύματος (Ampere) ,KW/Hour κτλπ. Εκτός των άλλων έχει και μια ένδειξη την οποία
αναφέρει ως συντελεστή ισχύος (power factor). Τι ακριβώς είναι αυτή η μέτρηση; π.χ. μέτρησα έναν
παλιό υπολογιστη και μου έβγαλε συντελεστή ισχύος 65 ,στον φορτιστή του κινητού μου έβγαλε
συντελεστή ισχύος 82 και στο στεγνωτήριο ρούχων μου έβγαλε συντελεστή ισχύος 100. Τι σημαίνουν
αυτά τα νούμερα;

ioannistsi
29-10-12, 15:04
Ειναι το συνημιτονο του εναλλασομένου ρεύματος....

lucios
29-10-12, 15:27
Τα νούμερα αυτά δηλαδή όσο μαεγαλύτερα είναι τόσο πιο αποδοτική είναι η συσκευή;

spirakos
29-10-12, 15:35
Τα νούμερα αυτά δηλαδή όσο μαεγαλύτερα είναι τόσο πιο αποδοτική είναι η συσκευή;
Οταν το φορτιο ειναι καθαρα ωμικο η ταση και το ρευμα ειναι συμφασικα αρα και το συνημιτονο 1 (100%)
http://blogs.sch.gr/sachinidi/files/2010/09/tt10f.pdf

lucios
29-10-12, 15:56
ο.κ. ευχαριστώ ,κατατοπιστικότατες οι πληροφορίες στο pdf.

Ηλιας Α
29-10-12, 18:14
Τα νούμερα αυτά δηλαδή όσο μαεγαλύτερα είναι τόσο πιο αποδοτική είναι η συσκευή;


Φίλε Νίκο.
Η απόδοσης μιας μηχανής ( βαθμός απόδοσης ) δεν έχει καμία σχέση με το συνημίτονο ή κατά άλλους με τον συντελεστή ισχύος, ή αν επηρεάζει το βαθμό απόδοσης τον επηρεάζει έμμεσα ελάχιστα, με άλλα λόγια θέλω να πω πως μια α μηχανή με συνημίτονο 60% θα μπορούσε να έχει καλύτερο βαθμό απόδοσης, έναντι μιας β μηχανής με συνημίτονο 80%.
Όσο για << συνημίτονο ή κατά άλλους με τον συντελεστή ισχύος >> δεν έχουν ακριβώς την ίδια έννοια.
Προφανώς ο μετρητής μετρά ( και το συνημίτονο ) της κάθε κατανάλωσης.

Airwolf30
29-10-12, 19:27
ο συντελεστής ισχύος έχει εύρως απο 0 έως 1. Δείχνει τις απώλειες ισχύος των κατανάλωσεων σου. Όσο πλησιάζει τη μονάδα τόσο μικρότερες οι απώλειες . Για παράδειγμα αν ο συντελεστής ιχύος είναι στο 0.5 τότε η μισή απο τη παρεχόμενη ισχύ χάνεται σε απώλειες. Οι απώλειες μπορεί να προκαλούνται απο προβληματικές καλωδιώσεις, απο επαγωγικά φωρτία όπως μοτέρ, χωρητικά φορτία ή και συνδυασμός και άλλα. Αν ο συντελεστής είναι μονάδα τότε δεν υπάρχουν απώλειες ισχύος. Η μονάδα αντιπροσωπεύει μια ιδανική κατάσταση η οποία πρακτικά δεν μπορεί να επιτευθχεί. Απώλειες πάντα υπάρχουν αλλά με τις νέες τεχνολογίες μπορεί να προσεγγίσει το 0,8. Οι απώλειες ισχύος δημιουργούν προβλήματα σε συσκευές διότι εμφανίζονται παραμορφώσεις, αυξάνει τη θερμοκρασία στις καλωδιώσεις και άλλα προβλήματα. Μια αντίσταση ως ομικό φορτίο δεν παρουσιάζει απώλειες καθώς η τάση και το ρεύμα είναι συμφασικά. ο πυκνωτής, το πηνίο σε διάφορους συνδυασμούς με αντιστάσεις δημιουργούν διαφορά φάσης μεταξύ ρεύματος και τάσης και η οποία δημιουργεί εν τέλη την απώλεια ισχύος.

Φυσικά όλα τα παραπάνω δεν έχουν σημασία για το οικιακό τιμολόγιο της ΔΕΗ καθώς θεωρεί οτι το φ, συντελεστής ισχύος για τα σπίτια, είναι πάντα 1. Αυτό έχω την εντύπωση οτι ισχύει μόνο για το βιοηχανικό ρεύμα. Το αν το δίκτυο της ΔΕΗ είναι κακή κατάσταση και δημιούργούνται έτσι απώλειες ή αν οι συσκευές του σπιτιού είναι παλιές αυτό είναι κάτι που το επομίζεται οικονομικά ο καταναλωτής. Η ένδειξη του μετρητή σου έχει αξία μόνο για εσένα πλέον για να έχεις μια εικόνα των καταναλώσεων του σπιτιού σου και τη κατάσταση τους. Μπορείς για παράδειγμα κατά την εκκίνηση του πλυντηρίου πόσο μετάβαλλεται ο συντελεστής και να συγκρίνεις κάθε φορά με άλλες καταναλώσεις.

Ελπίζω να μη κούρασα, φιλικά.

Ηλιας Α
30-10-12, 00:29
Φίλε Νίκο.
Η απόδοσης μιας μηχανής ( βαθμός απόδοσης ) δεν έχει καμία σχέση με το συνημίτονο ή κατά άλλους με τον συντελεστή ισχύος, ή αν επηρεάζει το βαθμό απόδοσης τον επηρεάζει έμμεσα ελάχιστα, με άλλα λόγια θέλω να πω πως μια α μηχανή με συνημίτονο 60% θα μπορούσε να έχει καλύτερο βαθμό απόδοσης, έναντι μιας β μηχανής με συνημίτονο 80%.
Όσο για << συνημίτονο ή κατά άλλους με τον συντελεστή ισχύος >> δεν έχουν ακριβώς την ίδια έννοια.
Προφανώς ο μετρητής μετρά ( και το συνημίτονο ) της κάθε κατανάλωσης.




<< Όσο για << συνημίτονο ή κατά άλλους με τον συντελεστή ισχύος >> δεν έχουν ακριβώς την ίδια έννοια.>>
Εδώ http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=53371 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=53371) κυρίως ο φίλος μας Νίκο (nveli) επισημαίνει -θέλω να πιστεύω - την έννοια του συνημίτονου και του συντελεστή ισχύοςόποιος ενδιαφέρεται μπορεί ας τα διαβάσει,

Ηλιας Α
30-10-12, 00:41
Παράσχο, μήπως είναι υπερβολικό αυτό; << αν ο συντελεστής ιχύος είναι στο 0.5 τότε η μισή απο τη παρεχόμενη ισχύ χάνεται σε απώλειες >> λέω μήπως.

rch
30-10-12, 01:42
ο συντελεστής ισχύος έχει εύρως απο 0 έως 1. Δείχνει τις απώλειες ισχύος των κατανάλωσεων σου. Όσο πλησιάζει τη μονάδα τόσο μικρότερες οι απώλειες . Για παράδειγμα αν ο συντελεστής ιχύος είναι στο 0.5 τότε η μισή απο τη παρεχόμενη ισχύ χάνεται σε απώλειες. Οι απώλειες μπορεί να προκαλούνται απο προβληματικές καλωδιώσεις, απο επαγωγικά φωρτία όπως μοτέρ, χωρητικά φορτία ή και συνδυασμός και άλλα. Αν ο συντελεστής είναι μονάδα τότε δεν υπάρχουν απώλειες ισχύος. Η μονάδα αντιπροσωπεύει μια ιδανική κατάσταση η οποία πρακτικά δεν μπορεί να επιτευθχεί. Απώλειες πάντα υπάρχουν αλλά με τις νέες τεχνολογίες μπορεί να προσεγγίσει το 0,8. Οι απώλειες ισχύος δημιουργούν προβλήματα σε συσκευές διότι εμφανίζονται παραμορφώσεις, αυξάνει τη θερμοκρασία στις καλωδιώσεις και άλλα προβλήματα. Μια αντίσταση ως ομικό φορτίο δεν παρουσιάζει απώλειες καθώς η τάση και το ρεύμα είναι συμφασικά. ο πυκνωτής, το πηνίο σε διάφορους συνδυασμούς με αντιστάσεις δημιουργούν διαφορά φάσης μεταξύ ρεύματος και τάσης και η οποία δημιουργεί εν τέλη την απώλεια ισχύος.


Κάνεις λάθος σε μερικά σημεία, που ευελπιστώ να διορθώσω γιατί μάλλον δεν τα έχεις καταλάβει όπως είναι.
1) Ο συντελεστής ισχύος δεν δείχνει καμία απώλεια. Ίσα ίσα δείχνει το ποσοστό της ενέργειας που μετατρέπεται σε έργο. Απόδειξη ο τύπος P.F. = P/S.
2) Δεν χάνεται τίποτα, η ενέργεια αποθηκεύεται στο φορτίο και γυρνάει πίσω στην πηγή. Οι απώλειες που αναφέρεις (προφανώς αναφέρεσαι στο σύστημα διανομής) έγκειται στο γεγονός ότι περνάνε μεγαλύτερα ρεύματα απ τους αγωγούς, οπότε λόγω του ωμικού μέρους της εμπέδησης των αγωγών παρουσιάζονται αυτές οι "απώλειες" που αναφέρεις.
3) Οι παραμορφώσεις είναι αυτές που προκαλούν μείωση του συντελεστή ισχύος
Επίσης είναι δυνατόν να έχεις σαν φορτίο αντίσταση αλλά να έχεις P.F.<1 (όπως στον AC controller)
4) Προσωπικά διαφωνώ τελείως με τον όρο απώλειες ισχύος (power dissipation στα εγγλέζικα) καθώς δεχόμενοι την ΑΔΕ, το άθροισμα των επιμέρους μορφών ενέργειας σε ένα σύστημα μένει σταθερό, άρα δεν υπάρχουν απώλειες.
Αλλά με αυτά που λες και δεχόμενοι την φόρμουλα για τις απώλειες ισχύος P=(I^2)R κλπ σημαίνει ότι σε μια αντίσταση έχεις 100% απώλεια ισχύος:blink:
5) Ούτε ο πυκνωτής ούτε το πηνίο δημιουργούν απώλειες ισχύος, Ίσα ίσα που τον σύγχρονο πυκνωτή τον λειτουργούμε στην υπο/υπερδιέγερση για να κουμαντάρουμε το P.F.

lakon1981
07-11-12, 14:17
Αγόρασα έναν μετρητή κατανάλωσης ηλεκτρικού ρεύματος μπρίζας ,ο οποίος έχει διάφορες μετρήσεις
όπως τάησης ,ρεύματος (Ampere) ,KW/Hour κτλπ. Εκτός των άλλων έχει και μια ένδειξη την οποία
αναφέρει ως συντελεστή ισχύος (power factor). Τι ακριβώς είναι αυτή η μέτρηση;

Δεν διαφωνώ με τους προηγούμενους όμως πρόσεξε να δεις κάποια πράγματα:
Το δίκτυο της ΔΕΗ που έρχεται στην κατανάλωση από τον Μ/Σ έχει ορισμένη τάση (στη χαμηλή 230 V) και μπορεί να παρέχει ρεύμα μέχρι κάποια kA. Αν αυτό φτάνει μέχρι π.χ. τα 100 Α η Φαινόμενη Ισχύς της παροχής είναι 23000 VA ή αλλιώς 23 kVA.
Η ισχύς η οποία καταναλώνεται σε ωμικές αντιστάσεις ονομάζεται Πραγματική Ισχύς (σε watt). Η ενέργεια που μετράει ο μετρητής (ρολόϊ) είναι αυτή που καταναλώνεται στις ωμικές αντιστάσεις (kWh). Η υπόλοιπη ισχύς που καταναλώνεται αλλά δεν αποδίδει έργο (κυρίως σε πηνία) ονομάζεται ¶εργος και δεν μπορεί να μετρηθεί από τον μετρητή. Ο συντελεστής ισχύος είναι το συν της γωνίας ενός ορθογωνίου τριγώνου ανάμεσα στην υποτείνουσα και την οριζόντια που η υποτείνουσα είναι η φαινόμενη ισχύς, η οριζόντια είναι η πραγματική ισχύς και η απέναντι κάθετη είναι η άεργος ισχύς.
Η τιμή του συν είναι από 0 έως 1. ¶ρα όταν σου λέει 80% σημαίνει 0,8 που αντιστοιχεί σε γωνία 37 μοίρες. Αν η συσκευή σου είναι 230 V και 100 watt τότε η φαινόμενη ισχύς είναι 125 VA και η άεργος είναι 75 VAR.