PDA

Επιστροφή στο Forum : Κατασκευή ηχείων



Panοs
30-10-12, 10:38
ψάχνω αρκετό καιρό τωρα να αγοράσω 2 επαγγελματικα ηχεια(απο ελλαδα)αλλα βλεπω οτι ολα οσα ειδα και μου αρεσαν(εκαναν)βγαινυον γυρω στα 250 ευρώ το ζεύγοςs οποτε σκέφτηκα να φτιαξω ενα ζευγαρι μονοσ μου που θα μου βγει γυρω σττην ιδια τιμη...
εχω δει για woofer αυτο http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=17467&LANG=GR
και αυτο http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=13082&LANG=GR
αλλα μαλλον εχω καταλήξει στο 15ιντσο τησ skytec διότι δίνει και τα στοιχειά του(db,συχνοτητεσ κλπ)αλλα ειναι και 150 βαττ rms οποτε ο ενισχυτησ μου θα το οδηγεί καλυτερα απο το αλλο που ειναι 200βαττ...
για κορνα σκέπτομαι αυτη http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=12713&LANG=GR
το woofer σταματαει στα3,5khz ενο η κορνα ξεκίνα απο το 1khz οποτε δεν θα εχω προβλημα με τισ μεσαίες συχνοτητεσ....
το ηχειο που φοραει το συγκεκριμένο woofer συμφονα με τισ διαστασεισ του ειναι 126λιτρα οποτε πιστευω οτι με μια καμπινα 150 λιτρα απο mdf θα ειμαι μια χαρα....
θα εχω καποιο πρόβλημα αν φτιαξω καμπινα κλειστου τυπου και οχι bass reflex?
επίσης τι crossover να χρησημοποιησω?εχω δει αυτο http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=12771&LANG=GR
τα ηχεια θελω να τα φτιαξω για να μαθω κιολασ 5 πραγματα....
καθε βοηθεια και προταση ευπρόσδεκτη...

kokoblue
30-10-12, 10:53
Φιλε επειδη εχω ψαχτεια ρκετα στο θεμα ηχου και ηχειων καθως και εχω μεντα με ολα τα οπτικοακουστικα και εψαχνα κι εγψ για ηχεια καποτε...
Θα σου πω φυγε σφερα για το 2ο woofer γιατιτ ο πρωτο ειναι τηγανι...που skytec Που jb systems τωρα;;
Θα σε προληματισω λιγο....

Στο πρωτο μεγαφωνο δεν σου δινει τα watt σε rms αλλα σε power max που θα πει οτι δεν βγαζει την ισχυ που αναφερει αλλα μπορει να πιασει σε μια στιγμη τα 150w
εσυ οταν βλεπεις power max Θα υπολογιζεις το μισο... μονο στα rms ειναι οτι σου λεει...
Στο 2ο μεγαφωνο της jb σου δινει τιμη rms που θα πει: οτι πιανει 200 στο νορμαλ του το Peak του τωρα θα ειναι καπου στα 400 η 500 watt

Aπο κορνα πιστευω εισαι ενταξει 40watt εισαι μαγκας...
Αλλα απο κροσσοβερ δες κανενα καλυτερο ετσι για την τιμη των οπλων...καθως η audiophony στις χαμηλες σειρες της εινια κλαφτα χαραλαμπε...

Τωρα για οτι απορια εχεις πανω στα εξαρτματα Jb systems δες εδω:

http://en.beglec.com/ (πατα στο sound και δες οτι χρειαζεσε)

Panοs
30-10-12, 10:57
μαλλον στο woofer εχει γινει καποιο λαθοσ γιατι αν πατησεισ εκει που λεει χαραλτηρηστικα θα δει οτι λει 150 power max kai 400peak...οποτε μαλλον ηθελαν να γραψουν 150 rms (λογικα παντα)...αλλα τωρα που το ξανασκεφτομαι καλυτερα το jb systems να ειμαι και ποiο σiγουροσ...
για την καμπινα τι λεσ?

kokoblue
30-10-12, 11:18
κοιτα η καμπινα ειναι το 85% του ηχειου...υπαρχουν προγραμματ που μπορεις να βαλεις τις τιμες που εχεις και να σχεδιασεις την σωστη καμπινα...γτ αμα την φτιαξει και καουγετε μετα οτι να ναι σιγουρα δεν θα σ αρεσει...για αυτο δεν μπορω να σου πω κι εγω πολλα....προσεξε ομως οτι γουφερ κι αν επιλεξεις να ειναι στα 8 Ohm
κι εγω για jb σου ειναι καλα..στην γαλλια ειναι πολυ διαδεμενη μαρκα...
το κροσσοβερ σου δεν μ αρεσει...

κοιτα ξε και στο thomann.de

Panοs
30-10-12, 11:56
κωστα θα τα αγορασω ολα απο ελλαδα και αν γινετε και απο το ειδιο μαγαζι.....
λοιπον κατεβασα το datsheet του woofer και ειδα οτι γραφει vas55liters..
αυτα ειναι τα προτεινομενα λιτρα τησ καμπινασ?
κατεβασα το winisd αλλα τα στοιχεια που μου ζηταει δεν υπαρχουν ολα στο δατasheet η υπαρχουν με διαφορετικο ονομα...καμια βοηθεια???
crossover θα δω θα βρω αλλο...

kokoblue
31-10-12, 01:01
Λογικα ναι κατι για την καμπινα θα ειναι...παρε ενα τηλεφωνο στο djshop και ρωτησε τους εχουν αψογη εξυπηρετηση..ζητησε το τεχνικο τμημα...
θα το κοιταξω λιγο για το προγραμμα αυτο και θα σου πω αυριο...κροσσοβερ δες κανενα αλλο...και επελεξε speakon συνδετηρες για απο πισω...
θα σε βολεψουν αφανταστα...


δες αυτο που ειναι Online βαζεις τα στοιχεια και στο βγαζει σε φωτο ετοιμο

http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/Box/

stelios_a
31-10-12, 08:57
αν σκευτεις οτι ενα subwoofer 12" παιζει με μαξιμουμ λιτρα τα 60-70 , τοτε ενα απλο woofer θελει σιγουρα λιγοτερο . ( αν φυσικα μιλαμε για ηχειο με port. ) αν θες να κανεις κλειστο το κουτι χωρις Port τοτε τα λιτρα πευτουν σχεδον τα μισα , οπως και το βαρος του ηχειου .

επισης να ξερεις πως οταν ενα μεγαφωνο ειναι σε κλειστη κουτα ειναι ποιο ασφαλες διοτι δεν μπορει να σπασει ευκολα απο μηχανικες κινησεις, διοτι ο αερας που εγκλοβιζεται μεσα στην καμπινα λειτουργει σαν αναρτηση . αντιθετως , ενα κουτι με πορτ με λαθος ομως διαστασεις μπορει να σου καταστρεψει το μεγαφωνο μεσα σε μολις λιγα δευτερολεπτα ( απο μηχανικες κυριως κινησεις ) .

οποτε πριν φτιαξεις το οτιδηποτε , οτι μεγαφωνο και να παρεις , κοιτα να εχει και ολα τα στηχεια του μεγαφωνου για μια σωστη καμπινα

ΥΓ. οι κλειστες κουτες συγχωρουν λαθοι σε διαστασεις αρκει να μην ειναι πολυ μεγαλυτερες απο οτι πρεπει . η ανοιχτη με πορτ δεν συγχωρει λαθοι , και κυριως στα subwoofer

Panοs
31-10-12, 10:10
κωστα και με το online προγραμμα εχω προβλημα..τα στοιχεια που μου ζηταει η δεν αναγραφοναται στο datsheet η τα εχει με διαφορετικο ονομα...μπορεισ να καταιβασεισ το datsheet του μεγαφωνου να το δεισ λιγο??
στελιο μαλλον για κλειστη καμπινα θα παω για αν κανω m@l@κια με το reflex την εκατσα και θα εχω χαλασει και γυρο στα 250ευρω...οποτε λεω να μην το ρισκαρω...
αυτο το crossover τι λεει? http://www.stavrianos-dw.gr/product_info.php?cPath=4_6_111_249&products_id=10594

kokoblue
31-10-12, 11:21
Tι προβλημα εγω κατεβασα το datasheet του μεγαφωνου τα εβαλα και μου εβγαλε ενα σχεδιακι...κοιτα προσεκτικα πολυ τα στοιχεια...
αν μπορεις να ρεις αλλο γουφερ με datasheet θα ηταν και καλυτερα....

εγω το υπολογισα με το woofer PWX που λεει στο site να ξερεις...το αλλο δεν το βρηκα

stelios_a
31-10-12, 11:25
εμενα παντα μου αρεσαν οι κλειστες κουτες διοτι ο ηχος ειναι σιγουρα πιο ρυθμικος. το κακο με την κλειστη κουτα ειναι οτι το μπασο για να ακουστει θελει μεγαλυτερη ισχυ απο οτι με ανοιχτη . ομως ειναι πιο ασφαλες σε κλειστη . ειναι και στο αυτι του καθε ενος .

επισης , ξυλο μπορεις να δοκιμασεις και κοντρα πλακε θαλασσης . πολυ ποιο ελαφρυ ξυλο και κατα το βυδωμα δεν ανοιγει ενα το mdf αν το τρυπησεις στα πλαγια μπορει να ανοιξει

kokoblue
31-10-12, 11:28
εγω θα εκανα με bass reflex...με 15'' γουφερ και αρκετη ευαισθησια τουλαχιστον 98 99Db
προς το παρων εχω 2 ηχεια ehringer b215xl τα οποια οταν τα αγορασα ειχαν 400ε τωρα μπορεις να τα βρεις και με 280 σετ....
ειμαι πολυ ευχαριστημενος και ειναι 250 watt RMS

Πανο αν θελεις κοιταξε το και αυτο...μπορω να σου ρω ηχεια σε καλες τιμες και δυνατα

Panοs
31-10-12, 11:29
μαγκεσ πηστευω οτι αυτο το γουφερ ταιριαζει γαντι στον ενισχυτη μου...
ο ενισχυτησ ειναι 150βαττ rms οπωσ και το woofer τσο λινκ..
επσεισ εχει και thiele small του γουφερ ..τι λετε?και η eminence eιναι αρκετη καλη και γνοστη μαρκα...
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ea12a-alpha-speaker-p-12912.html

Panοs
31-10-12, 11:31
εγω θα εκανα με bass reflex...με 15'' γουφερ και αρκετη ευαισθησια τουλαχιστον 98 99Db
προς το παρων εχω 2 ηχεια ehringer b215xl τα οποια οταν τα αγορασα ειχαν 400ε τωρα μπορεις να τα βρεις και με 280 σετ....
ειμαι πολυ ευχαριστημενος και ειναι 250 watt RMS

Πανο αν θελεις κοιταξε το και αυτο...μπορω να σου ρω ηχεια σε καλες τιμες και δυνατα
κωστα τα behringer που λεσ ειναι πλαστικα οποτε πολυ λιγο μπασσο λογο καμπινασ...
τα ξυλινα που κοιταγα εκανα γυρω στα 400ευρω το ζευγαρι...
επησεισ θελω να τα φτιαξω μονοσ μου γιαν να μαθω και λιγα πραγματα..
εκτσοσ του οτι τα 250αρια για να δουλεψουν σωστα θελουν τουλαχηστον 300βαττ ενισχυτη..

Panοs
31-10-12, 11:34
εμενα παντα μου αρεσαν οι κλειστες κουτες διοτι ο ηχος ειναι σιγουρα πιο ρυθμικος. το κακο με την κλειστη κουτα ειναι οτι το μπασο για να ακουστει θελει μεγαλυτερη ισχυ απο οτι με ανοιχτη . ομως ειναι πιο ασφαλες σε κλειστη . ειναι και στο αυτι του καθε ενος .

επισης , ξυλο μπορεις να δοκιμασεις και κοντρα πλακε θαλασσης . πολυ ποιο ελαφρυ ξυλο και κατα το βυδωμα δεν ανοιγει ενα το mdf αν το τρυπησεις στα πλαγια μπορει να ανοιξει
και τα ηχεια που εχω τωρα εχουν κλειστεσ κουτεσ και δεν εχω προβλημα...
μου αρεσει ο ηχοσ του απλα ειναι hi-fi,ειναι πλυ μεγαλα σε ογκο,ειναι ψιλοαναιστιτα και καιγονται ευκολα για αυτο ειπα να φτιαξω 2 καλα...
μηπωσ ξερεισ τιμεσ για τα ξυλα?ψαχνω στην γοογλε αλλα δεν...

kokoblue
31-10-12, 11:48
κι ομως πλαστικα πλαστικα εχουν μπασσο...εγω μ αυτα εχω βγαλει πολλα παρτυ... και τα οδηγω με εναν τελικο ενισχυτη 2χ200 στα 8ohm και 2χ400sta 4ohm
δεν μου αρεσει το γουφερ αυτο για τον εξης λογο...
λες οτι ο ενισχυτης σου ειναι 150rms αν τον τσιταρεις τι θα γινει;;για σκεψου;; αμεσως αμεσως σε ενα peak εκαψες το γουφερ πολυ ευκολα ενω αμα ειναι
λιγο μεγαλυτερο εχει ανοχη να ανασανει...πιστευω να καταλαβενεις...εγω θα σου ελεγα κοιτα η 200 η 250 αργοτερα μπορει να εχεις αλλον ενισχυτη...σιγα την διαφορα στα χρηματα

Ξυλα τωρα θα επιλεξεις mdf κοντρα πλακε τωρα παχος δεν ξερω να σου πω αλλα υπολογιζε 1 δαχτυλο
κανε μια βολτα στο Praktiker εχει ετοιμα

stelios_a
31-10-12, 11:53
τα πλαστικα ειναι λιγο ποιο φωνακλαδικα αλλα χανουν στις χαμηλες . τωρα τα ξυλα δεν θα σου βγουν πανω απο 40 ευρω ( για bass reflex ) και 25 ευρω περιπου για κλειστη . οι κλειστη να ξερεις με 12αρι ηχειο το πολυ να βγεει 35 λιτρα οποτε κατι μικρο . καλο ειναι στα 30 περιπου λιτρα (αναλογα το μεγαφωνο ) να βαλεις χωρισμα στο ηχειο , και την κορνα να την βαλεις απο πανω μαζι με το crossover . οταν αποφασισεις ποιο ακριβως μεγαφωνο θα παρεις πες το μας να σου βγαλουμε ακριβες διαστασεις

Panοs
31-10-12, 11:53
ναι αλλα ειναι μεγαλυτερο οταν θα τσιτοσεισ τον ενισχυτη θα αρχησει να παραμορφονει και θα παρω τισ κορνεσ στο χερι..οποτε πηστευω οιτ ειναι προτημοτερο να εχω 150βαττ ηχεια και να παιζουν σωστα χωρισ παραμορφωση(με προσοχη στα peak)..εξαλου και σε pa συστηματα συνηθοσ επηλεγουν ενισχυτεσ μεγαλυτερουσ απο τα ηχεια για να τα οδηγουν σψστα και χωρισ παραμορφωση...

Panοs
31-10-12, 11:55
τα πλαστικα ειναι λιγο ποιο φωνακλαδικα αλλα χανουν στις χαμηλες . τωρα τα ξυλα δεν θα σου βγουν πανω απο 40 ευρω ( για bass reflex ) και 25 ευρω περιπου για κλειστη . οι κλειστη να ξερεις με 12αρι ηχειο το πολυ να βγεει 35 λιτρα οποτε κατι μικρο . καλο ειναι στα 30 περιπου λιτρα (αναλογα το μεγαφωνο ) να βαλεις χωρισμα στο ηχειο , και την κορνα να την βαλεις απο πανω μαζι με το crossover . οταν αποφασισεις ποιο ακριβως μεγαφωνο θα παρεις πες το μας να σου βγαλουμε ακριβες διαστασεις

ρε συ 35 λιτρα δεν ειναι πολυ λιγα?εχω κατι 12ιντσα 30+χρονων και οι καμπινεσ ειναι 200λιτρα..:001_huh:
επησεισ ακουσα και ενα ζευγαρι πλαστι fbt 300αρια σε ενα μαγαζι και δεν μου αρεσαν....φωναζαν παααραα πολυ(στο μισαωρο μασ πονουσαν τα αφτια)αλλα μπασο ανηπαρκτο..

kokoblue
31-10-12, 11:55
ενδιαφερομαι κι εγω να κανω 2 ηχεια ρε παιδια...αλλα θελω 200 - 250watt γουφερ αλλα δεν ξερω τν συνδεσμολογια στο κροσοβερ πως παει..
επισης απ τα μεγαφωνα που κοιταω δεν μπορω να βρω datasheets Ξερετε τπτ αλλο εσεις;

stelios_a
31-10-12, 12:06
γενικα να ξερεις πως τα πολλα λιτρα σε ενα μεγαφωνο μικρο για αυτα , απλα κανουν το ηχειο να χανεται και να παιζει σαν να μην ειναι σε κουτι ( freeair ) . με αποτελεσμα παλι να ειναι επικινδυνο . τα 35 λιτρα που σου ειπα ειναι για ενα 12αρι μεγαφωνο , με την κορνα ομως και το crossover θα μεγαλωσει αρκετα ο ογκος .

η κουτα σου καλο ειναι να τριφτει γυρω γυρω ( και μεσα ) να κλησουν οσο περισσοτερο οι ποροι του ξυλου για να κραταει τον αερα μεσα .



kokoblue , το crossover εχει ακροδεκτες η σημεια κολλησης και γραφει τι συνδεεις που .

250 watt ηχειο παντος κανεις συναυλια :D οχι απλα για το σπιτι :D .

κορνες επισης εμενα μου αρεσουν αυτες με το χαρτι μεσα ( δεν ειναι με πηνιο ) αλλα δεν θυμαμαι πως λεγονται . και επισης δεν καιγονται ευκολα.

datasheet θα βρεις μονο για επονυμα ηχεια . τα υπολοιπα ειναι λιγο δυσκολο ( αν και τα ποιο πολλα μεγαφωνα εχουν χαρτια μαζι τους

Panοs
31-10-12, 12:08
ποια μεγαφωνα κοιτασ?
http://www.artsound.gr/catalog/celestion-t5327awd-woofer-tf1525-audio-250w-p-17353.html
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ea15a-alpha-speaker-p-12913.html
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eb12c-beta-speaker-p-12923.html
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eb12lta-beta-12lt-speaker-p-12925.html
http://www.artsound.gr/catalog/celestion-541cel211-t5311awd-woofer-tf1225-audio-250w-p-17370.html

Panοs
31-10-12, 12:10
στελιο μηπωσ ενοπεισ πιεζοηλεκτρικεσ?
αν ναι δεν εχουν τοσο γλυκο και καλο ηχο οσο οι αλλεσ με το πηνιο..

kokoblue
31-10-12, 12:10
μα δεν τα θελω για σπιτι...χαχαχα... στο ιντερνετ δεν εχω βρει datasheet απο μεγαφωνα αλλα...

Panοs
31-10-12, 12:15
στα link που εχω παραπανω υπαρχουν ολα τα στοιχεια του καθε μεγαφωνου..
εγω τελικα λεω να παω με αυτα τα woofer http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ea12a-alpha-speaker-p-12912.html

stelios_a
31-10-12, 12:17
ναι αυτες εννοω. πρωσοπικα μου αρεσουν . ειναι στο αυτι οπως ειπα και πριν . οτι αλλο θελετε εδω ειμαι :) αν ειναι για εξωτερικο χωρο καλο ειναι το ξυλο να περαστει και μελαμινη η ενα πλαστικο χρωμα και ξυλο κοντρα πλακε θαλασσης που αντεχει στο νερο .

Panοs
31-10-12, 12:18
''οτι αλλο θελετε εδω ειμαι :) ''
τι λεσ για αυτο το woofer?
http://www.artsound.gr/catalog/emine...r-p-12912.html (http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ea12a-alpha-speaker-p-12912.html)

stelios_a
31-10-12, 12:31
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eb12a-beta-megafono-p-12922.html
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eb10a-beta-megafono-p-12919.html

και αυτο που μου εδειξες ειναι πολυ καλο . η γνωμη μου ειναι να πας σε 10αρι γιατι οδιγητε ποιο ευκολα και απο ποιο χαμηλα . γενικωνς τα μικρα ηχεια ειναι λιγο πιο φωνακλαδικα απο τα μεγαλα . και στα δυο δεν θα δεις διαφορα μεγαλη στο μπασσο . ποιο πολυ διαφορα στην φωνη θα δεις . καλυτερα απο μενα το 10αρι :)

kokoblue
31-10-12, 12:31
Πες μας το μοντελο ενισχυτη και την μαρκα του

Panοs
31-10-12, 12:33
μαρκα panos
μοντελο tda 7294 brige
2x ch
ραγματικα ειναι μπερδεμα
υπαρχουν τοσα πολλα μεγαφςνα και δεν ξερω ποιο να διαλεξω..
αλλα μαλλον εχω καταληξει στο 12ιντσο το 150αρι τησ eminence...

stelios_a
31-10-12, 12:34
κατι μου λεει θα ειναι με το tda7294 και τον εφτιαξε μονο του και θα μου ξησει πληγες :D

stelios_a
31-10-12, 12:35
ααααααααα με προλαβεεεε :@ grrrr . παντος να ξερεις πως δεν ειναι τοσα watt. να φανταστεις οτι το jvc που ειχε τα 2 tda παραπανω με 24vdc που ειχε . με 40 watt ηχεια ποτε δεν τα εκαψε . πιστευω πως ειναι πολυ λιγοτερα watt :D

Panοs
31-10-12, 14:55
ναι μονοσ μου τον εχω φτιαξει..υπαρχει ακι εδω μεσα στισ κατασκευεσ...
εγω τον εχω με 35βολτ τροφοδοσια και με 2 ολκληρωμενα γεφυρομενα σε καθε καναλι...
οποτε βγαζει γυρο στα 150 βαττ..

stelios_a
31-10-12, 15:40
και αφου συνεχιζεις να ξινεις πλυγες. παρε το 10ρακι το μεγαφωνο που σου εδειξα . και 2 καλες ωτο ασπηδες θα σου ηταν χρησημες . σαν αυτες εδω που ειναιι και οικονομικες http://www.ebay.co.uk/itm/1-Pair-Foam-Soft-Ear-Plugs-Noise-Reduction-Earplugs-/170615427247?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingS ports_ET&hash=item27b978d0af :P

Panοs
31-10-12, 17:55
σε 10ρακι υπαρχει και αυτο στα βαττ που θελω.. http://www.artsound.gr/catalog/faital-fp10fe200a-speaker-series-150w-p-21391.html
αλλα εχω ακουσει οτι οσο μεγαλυτερο μεγαφονω(ιντσεσ)τοσο περησοτερα μπασσα εχει....
ελεγα να παρω το 12αρι γιατι θελω να εχουν μπολικα μπασσα για παρτακια στην αυλη με καμια 30αρια ατομα κλπ....


υ.γ υπαρχουν και ηλεκτρονικεσhttp://www.defenceandprotection.gr/documents/ear.html

stelios_a
31-10-12, 18:00
ναι αλλα οσο μεγαλυτερο μεγαφωνο χανει στις μεσαιες σηχνοτητες. η γνωμμη μου , 10αρια ηχεια και φτιαχνεις ακομα ενα tda σε γεφυρα για ενα subaki :D αν θες μπασο .

Panοs
31-10-12, 18:04
τον κλεγανε.....
θα πληροσω 250 ευρω για τα ηχεια μετα θα πληροσω αλλο ενα 100αρικο να φτιαξω εναν ενισχυτη και αλλο ενα 150αρι τουλαχιστον για να φτιαξω ενα καλο sub....
οποτε παω στα 12αρια και με 250-300 ευρω καθαρησα...:wiink:

kokoblue
31-10-12, 18:28
Να μαι κι εγω....φιλε πανω για κανενα λογο μην πας στα 10ρακια αν θες μπασα πηγενε 12 για μπασσα και 15'' για τρελλο μπασσο
τωρα με τον ενισχυτη τι να σ πω δεν ξερω...
Να σε ρωτησω μηπως εχει φτιαξει και κανενα εργαστηριακο τροφοδοτικο χρωματος μαυρου

Panοs
31-10-12, 18:35
ο ενισχυτησ μια χαρα ειμαι μασ εχει ωγαλει ανετα σε αρκετα παρτυ ολο το καλοκαιρι με δανηκα ηχεια..
ναι για 12ιντσα θα πω...
τροφοδοτικο μαυρο οχι και ποσο μα λλον εργαστηριακο...
αν ενοεισ μια μ@λ@κι@ καφε που ειχα φτιαξει για πλακα με εναν μ/σ τυλιγμενο με ηλεκτρολογικο καλωδιο τοτε ναι..:biggrin:

Panοs
31-10-12, 20:59
αυτο το crossover τι λεει? http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=15377&LANG=GR

stelios_a
31-10-12, 21:12
χαχα εγω σου ειπα την ποιο καλη λυση . η ποιο οικονομικη λυση ειναι ενα 15αρι και μια κορνα ( και ενα midrange αν σε περνει )

Panοs
31-10-12, 21:14
ναι αλλα δεν βρησκω 15αρι στα ςαττ που το θελω(150)και σε λογικη τιμη(50-60ευρω..)το mid το ξεχναμε...τι λεσ για το crossover??

stelios_a
31-10-12, 21:16
λεω αν και κανονικα πρεπει να μπει , να δοκιμασεις στην αρχη χωρις αυτο . γιατι θα σου κοψει ολες τις μεσαιες :D .

Panοs
31-10-12, 21:18
αν ενοεισ να δοκιμασω χωρισ crossover δεν νομιζω να το κανω γιατι αν περασουν χαμηλεσ στισ κορνεσ θα παθουν ζημεια...και δεν ειναι και πολυ φθηνουλεσ...:wiink:

stelios_a
31-10-12, 21:20
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=13079&LANG=GR αν και δεν νομιζω να ειναι 300 rms γιατι εχει μιρκο μαγνητη .. στις κορνες βαζεις ενα πυκνωτακι ( χωρις πολυκοτητα ) στα 4.7 uf το πολυ και εισαι ετοιμος . εξαλου ολα τα crossover για τις κορνες ενα πυκνωτη εχουν

Panοs
31-10-12, 21:25
ωραιο το wooferaki ομωσ δεν μασ λεει χαρακτηριστικα....
επησεισ η eminence νομιζω οτι ειναι καλυτερη απο την jbsystems...
επησεισ το woofer που λεω να χρησημοποιησω εκτοσ του οτι εχει ολα τα χαρακτηριστικα εχει μαζι ακι thiele small...:wiink:
αλλα εκτοσ αφτου 300βαττ ειναι πολλα...

stelios_a
31-10-12, 21:30
δεν ειναι 300 watt, ειναι λιγοτερα γυρω στα 150 πρεπει να ειναι . επισης μην κολλας στα watt γιατι οταν βαλεις ενα crossover θα σου κοψει ισχυ απο μονο του . δοκιμασε το σε μια μικρη ενταση ( το woofer mono ) με crossover και στην ιδια ενταση χωρις και θα το δεις :)

Panοs
31-10-12, 21:37
στελιο κατι δεν μου παει καλα με το woofer
κοιτα το διπλα διπλα με αυτο τησ skytec(στο skytec δεσ την δευτερη φωτο)
μου φαινονται ιδια..μηπωσ ειναι τησ skytec και απλα το εχουν βαπτησει jbsystems γιατι το συγκεκρημενο μεγαφωνο δεν το βρησκω πουθενα αλλου εκτοσ απο το djshop...
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=13079&LANG=GR
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=17467&LANG=GR
edit παρομοια μαλλον...οπωσ και να εχει δεν μου πολυαρεσει....:001_rolleyes:

kokoblue
31-10-12, 22:44
δεν νομιζω να ειναι τα ιδια...αλλα εγω σου λεω να το ξανασκεφτειςκ αι να παρεις απο thomann εχει χαμηλες τιμες κοιτα:


http://www.thomann.de/gr/thomann_12_lautsprecher_fuer_the-box_eco.htm
http://www.thomann.de/gr/monacor_mhd55.htm

http://www.thomann.de/gr/behringer_vp_1220.htm

Κι ασε τα ελληνικα μαγαζια γτ ολοι απο εκει ψωνιζουν

stelios_a
31-10-12, 22:49
αμα τα θες για εξωτερικο χωρο βαλε δυο τετοια σε καθε ηχειο . :D αντε και καλα γκρεμισματα
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=13055&LANG=GR

kokoblue
31-10-12, 23:02
κι ομως στελιο σε πληροφορω αυτα δεν ειναι 200αρια ειναι 100rms εγω προτεινω στον φιλο το παρακατω συστημα να τελειωνει...

http://www.thomann.de/gr/the_box_pro_achat_112118_amp_bundle.htm

stelios_a
31-10-12, 23:11
το ξερω οτι δεν ειναι 200αρια . μην κοιτατε μονο τα watt αν ενα ηχειο εχει 98 db και το αλλο 94 , το 98αρι και 8inch να ειναι θα εξαφανισει το 94αρι με πολυ λιγοτερη ισχυ :D επισης ενα ηχειο των 80 watt και 150 να του ριχνεις αν ειναι με καλο crossover δεν θα παθει τιποτα

Panοs
01-11-12, 08:55
δεν νομιζω να ειναι τα ιδια...αλλα εγω σου λεω να το ξανασκεφτειςκ αι να παρεις απο thomann εχει χαμηλες τιμες κοιτα:


http://www.thomann.de/gr/thomann_12_lautsprecher_fuer_the-box_eco.htm


http://www.thomann.de/gr/monacor_mhd55.htm

http://www.thomann.de/gr/behringer_vp_1220.htm

Κι ασε τα ελληνικα μαγαζια γτ ολοι απο εκει ψωνιζουν

κωστα το woofer ο βρισκω μονο στο thoman και πουθενα δεν βρισκω τα thiele small του..
επησεισ δεν αναφερει πουθενα ποσα db βγαζει....
κορνα εχω βρει αυτη http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=12713&LANG=GR στα ιδια λεφτα με αυτη που μου προτηνεις αλλα μεγαλυτερη κατα 10 watt και κατα 2 db οποτε μαλλον θα παω με αυτη...
για αυτο το crossover τι λες?
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=15377&LANG=GR
εχει ακι ατοιμα τα speakon...

Panοs
01-11-12, 09:00
αμα τα θες για εξωτερικο χωρο βαλε δυο τετοια σε καθε ηχειο . :D αντε και καλα γκρεμισματα
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=13055&LANG=GR

στελιο το εχω σκεφτει ακι αυτο αλλα θα εχω προβλημα με τα ohm...αν τα συνδεσω σε σειρα θα εχω 16ωμ ενο αν ατ συνδεσω παραλληλα θα εχω 4 ωμ..
ο ενισυτης μου δουλευει και στα 16 ohm αλλα προφανοσ με ληγοτερη υσχη απο οτι στα 8ωμ και δεν κατεβαινει στα 4 ωμ....
το συστημα του κωστα ειναι τεραστιο και εκτοσ του οτι δεν χωραει στο σπιτι μου και το οτι ποτε δεν προκητε να το χρειαστω ειναι και πανακρηβο....

Panοs
01-11-12, 10:37
ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΖΕΨΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΘΕΜΑ διοτι οποιοσ το διαβασει το μονο που θα καταφερει ειναι να μπερδευτει...το λεω αυτο γιατι εχω μπερδευτει και εγω που παρακολουθω συστηματικα το θεμα....
λοιπον εχουμε και λεμε..
1ον..οσο μεγαλυτερο σε ιντσες woofer τοσο περισοτερα μπασα βγαζει...
2ον..οσο περισοτερα db τοσο καλυτερα.....
τωρα...
τα ηχεια δεν θα τα αγορασω ετοιμα,θα τα φτιαξω μονοσ μου....
wiifer θα χρησημοποιησω αυτο http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ea12a-alpha-megafono-p-12912.html
και κορνα αυτη http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=12713&LANG=GR
crossover μαλον αυτο αλλα δεν ειμαι και σιγουροσ ακομα(παρακαλω την γνομη σας) http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=15377&LANG=GR
τωρα στις καμπινες....
που μπορω να βρω μεταλικη σιτα για να βαλω μπροστα στο ηχειο ωστε να προστατευονται τα μεγαφωνα?οχι αυτεσ τισ στρογγυλεσ που καλυπτουν μονο το woofer αλλα ενα κομματι να το κοψω στισ διαστασεισ που θελω και να μου καλυψει ολο το ηχειο μπροστα....
μπορω να χρησημοποιησω αφρολεξ για μονωση μεσα στο κουτι?
μπορει καποιοσ να με βοηθησει να υπολογυσω τισ καμπινεσ?
προσπαθησα με το winisd αλλα μου βγηκε 1026 λιτρα:001_rolleyes:

stelios_a
01-11-12, 11:33
αυτη τη σιτα πορεις να την βρεις και στο πρακτικερ νομιζω.
τωρα οσο αναφορα τις κουτες. παρε πρωτα τα μεγαφωνα στα χερια σου και μετα :)

αγγελαρης στρατος
01-11-12, 14:39
καλησπερα και απο εμενα.
εχετε υπ οψιν τα GEMINI??
εχω δοκιμασει αυτο http://www.gemini.com.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=39&category_id=66&option=com_virtuemart&Itemid=83&lang=el
σε bandbus κουτι και επαιξε πολυ καλα με εναν ενιχυτη 2χ200.
και το κυριοτερο ειναι οτι ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΑ.

stelios_a
01-11-12, 19:08
δοκιμασα καποτε τα gemini και δεν μου αρεσε καθολου , περα απο αυτο ομως, το λινκ που μας δειχνεις ειναι subwoofer γιατι ενα μεγαφωνο woofer δεν μπορει να πιασει τοσο χαμηλες συχνοτητες :Απόκριση: 20Hz-3KHz

Panοs
01-11-12, 21:30
αυτη τη σιτα πορεις να την βρεις και στο πρακτικερ νομιζω.
τωρα οσο αναφορα τις κουτες. παρε πρωτα τα μεγαφωνα στα χερια σου και μετα :)
ελεγα να υπολογησω απο τωρα τισ κουτεσ για να ξερω ακρβοσ τι προκητε να μου βγει(διαστασεισ κλπ)και γενικα για να εχω μια ολοκληρωμενη εικονα τυο τι θα βγει ακι μετα να αγορασω τα μεγαφωνα...

Panοs
01-11-12, 21:36
καλησπερα και απο εμενα.
εχετε υπ οψιν τα GEMINI??
εχω δοκιμασει αυτο http://www.gemini.com.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=39&category_id=66&option=com_virtuemart&Itemid=83&lang=el
σε bandbus κουτι και επαιξε πολυ καλα με εναν ενιχυτη 2χ200.
και το κυριοτερο ειναι οτι ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΑ.

στρατο εκτοσ του οτι ειναι ακρiβα ειναι και subwoofer αλλα ειναι και αναισθητα....
υπαρχει τεραστια διαφορα αναμεσα στα 96db που βγαζουν αυτα που θελω να χρησημοποιησω και στα 89 που βγαζουν τα gemini...

geostrom
01-11-12, 21:53
Για να σε βοηθήσω λίγο λόγο του ότι είναι η δουλεία μου δηλ. έχω εταιρία ενοικιάσεων ηχητικών συστημάτων αν θέλεις έχω αγοράσει το πρόγραμμα της eminence για κατασκευή καμπίνων , επίσης είναι πολύ καλύτερη εταιρία απο της άλλες δυο .
Θα μπορούσα επίσης να σου πω λόγο του ότι έχω φτιάξη πολλά ηχεία αν σε ενδιαφέρει η κατασκευή σαν διαδικασία οκ αλλά καλύτερα πάρε ένα έτοιμο , βέβαια για εμένα τα χρήματα που διαθέτης είναι πολύ λίγα αλλά …. Λογο του ότι δεν μπορώ τώρα να σου αναλύσω τεχνικές λεπτομέρειες πρέπει να φύγω για δουλειά ( ηχοληψία ) ο φίλος που σου λέει για thoman έχει το δίκιο του .
επίσης το μεγαλύτερο σε ίντσες μεγάφωνο δεν έχει πιο δυνατά μπάσα απλά κατεβαίνει πιο χαμηλά σε συχνότητες οπότε έχει πιο γεμάτα μπάσα .

Panοs
01-11-12, 22:00
γιωργο οποτε εχεισ χρονο θα με ενδιεγερε να δω(διαβασω)και τισ τεχνικεσ λεπτομεριεσ...
τα ηχεια θελω να τα φτιαξω ποιο πολυ για την διαδικασια....
δεν θελω να χαλασω παραπνω χρηματα για κατι το οποιο θα το εω στο δοματιο μου και θα ακουω μουσικη και αντε το πολυ να παιζει ακι σε 3-4 παρτυ το χρονο...
αυτο που θελω ειναι να παιζει αξιοπρεπωσ και να μην ξεμενω στην μεση στα παρτυ οπωσ με τα hi-fi...

Υ.Γ καλη δουλεια...:biggrin:

geostrom
02-11-12, 12:03
Μια πρόταση είναι αυτή αν μπορείς να πας εκεί οικονομικά
Low mid http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ea12a-alpha-megafono-p-12912.html
High http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eapt80-apt80-horn-tweeter-ohms-p-18227.html
Crossover http://www.artsound.gr/catalog/eminence-epxb3k5-pxb3k5-crossover-high-pass-3500-p-18186.html

3867338674

διαστάσεις εξωτερικές 55cm ύψος 40cm πλάτος 28cm βάθος .
πλακέ θαλάσσης 12 μμ .

αν θέλεις αλλάζουμε της διαστάσεις γιατί μου κρατάει σταθερά τα λίτρα και παίζουμε ανάλογα .
αν θέλεις άλλες μονάδες μου λες τη γουστάρεις και σου βγάζω διαστάσεις .

συγνώμη αλλά λόγω δουλειας στα γράφω περιληπτικά .

stelios_a
02-11-12, 13:12
εμενα η γνωμη μου ειναι ξυλο απο 18mm και πανω . μια φορα τα φτιαχνεις. ας ειναι οσο ποιο στηβαρα γινεται

geostrom
02-11-12, 13:25
να σου πω και εγώ ολα με 18μμ τα έχω φτιάξει αλλά είπα μια και είναι μικρότερο σε ισχύ ..

stelios_a
02-11-12, 17:03
απλα οσο ποιο μικρο ξυλο τοσο μεγαλυτερες ταλαντωσεις , και οσο μεγαλυτερες ταλαντωσεις τοσο μεγαλυτερες απωλειες :) στα sub κυριως η διαφορα φαινεται παρα πολυ

geostrom
02-11-12, 18:42
καλά τα λες αλλά για σκέψου άμα στα 150watt θέλεις 18μμ στα 400 τη θα βάλεις .
πάντως ολα τα 400 η 500 watt ηχεία που έχω έχουν 18μμ..

Panοs
02-11-12, 19:35
γιωργο ακι εγω αυτο το woofer ελεγα να χρησημοπιησω..
τωρα με το tweter μηπωσ υπαρχει καποιο προβλημα?γιατι βλεπω οτι ξεκιναει απο τα 3,5khz...εγω ελεγα να χρησημοποιησω μια κορνα τησ aydiophony λλα αν δεν υπαρχει καποιο προβλημα βαζω αυτο για να τα παρω ολα απο το ιδιο μαγαζι.... μια χαρα ειναι οι διαστασεισ...
και κατι αλλο..μηπωσ η κορνα ακουγετε καλυτερα(ποιο δυνατα)λογο τησ χοανησ?
στελιο πηστευω οτι με 10-12 χιλιοστα ξυλο θα ειμαι χαρα...αν και θα δω ακι για τα 18...

stelios_a
02-11-12, 21:24
θα σου βγει γυρο στα 15 ευρω παραπανω με 18αρι ( μαξιμουμ ) . εγω γενικα χρησημοποιω στα ηχεια 18-20-22 mm αναλογα . αν και συνηθως φτιαχνω subwoofers . οπως και να εχει τα ξυλα να τα τρυψεις καλα με ενα τρυβειο ( εκτος αν δεν τα παρεις γυμνα ) για να κλεισουν καλα οι ποροι τους ( οσο γινεται )

geostrom
02-11-12, 21:56
Βασικά θα ήθελα crossing στα 2000hz δεν το έψαξα πολύ αν βρεις σε αυτήν την συχνότητα οκ , το horn load driver φυσικά και θα έχει παραπάνω ένταση αν θες χρησιμοποίησε την αλλα έχεις πιο πολλά high mid στο αποτέλεσμα , ενώ με το driver που σου είπα θα βγαίνεις πιο ψιλά σε συχνότητες , και τα δυο κάνουν κάνε το γούστο σου .
Η καμπίνα είναι bass reflex και οι διαστάσεις της οπής υπάρχουν στην Φώτο , βαλε και μόνωση μέσα ε .

sory για το ότι δεν είμαι αναλυτικότερος αλλά είμαι λίγο κουρασμένος γιατί έπρεπε να σηκωθώ 06,30 για να πάω σε ενα cafe να μετρήσω και να ρυθμίσω μέχρι της 09,00 γιατί τότε μόνο δεν είχε πελάτες και μπορούσα να γκαζώσω το σύστημα .

sakisr
03-11-12, 00:16
καλά τα λες αλλά για σκέψου άμα στα 150watt θέλεις 18μμ στα 400 τη θα βάλεις .
πάντως ολα τα 400 η 500 watt ηχεία που έχω έχουν 18μμ..

Νομιζω οτι εχετε ξεφυγει λιγο.Το παχος του ξυλου ειναι σχετικο.Ενα καλο πλακαζ των 100 ευρω το φυλλο και 12 mm ειναι καλυτερο απο ενα απλο 18 mm.
Η δομη του πρωτου ειναι πιο στιβαρη απο του δευτερου.Παντως μεχρι 18 mm ειναι καλα.Μετα χανουμε το μετρο του λογικου.Αυτο που κερδιζουμε με το πλακαζ ειναι λιγοτερο βαρος και μεγαλυτερη αντοχη στη φθορα του χρονου και στη καταπονηση και απ το παξιμο αλλα κι απο τη συχνη μεταφορα.Αλλιως και μια κατασκευη απο ενα καλο νοβοπαν ειναι μια χαρα.Μονο που το νοβοπαν θελει πολυ καλη μονωση ειτε με βαφη ειτε με μια καλη τσοχα για ηχεια, ή με δερματινη.

stelios_a
03-11-12, 00:35
δεν εχω πολυ πειρα σε τετοιου ειδους ηχεια . εγω στα sub κανω εσωτερικη μονωση με Πολυεστερα. τωρα σε ενα τετοιο ηχειο δεν ξερω τι μπορει να χριεαζεται στα σιγουρα, παντως ειμαι υπερ του 18mm

Panοs
03-11-12, 08:53
γιωργο εγω ελεγα να χρησημοποιησω αυτη την κορνα http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=12713&LANG=GR
ακι αυτο το cross http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=15377&LANG=GR κοβει στα 2khz και εχει και ετοιμα τα speakon..τι λεσ?
επισησ δεν καταλαβα τισ διαστασει του reflex...
16 εκ.ειναι το μικοσ του σωληνα και 2 εκ ειναι η διατομη του?
πιστευω οτι θα παω στα 12mm για να μην βγει και θεοβαρο...

geostrom
03-11-12, 08:59
Να το εξηγήσω διαφορετικά .
Αν φτιάξουμε ένα ηχείο με 12μμ και ένα με 18μμ και ένα με πλακέ θαλάσσης και ένα με το καλύτερο ξύλο του κόσμου και τα βάλουμε να παίξουν και ακούσετε με το αυτί σας διαφορά να μου το πείτε για 150 watt ηχείο .

μια χαρά είναι το crossover η jb systems ειναι ok , για την κόρνα φοβάμαι επειδή δεν την έχω ακούσει μηπως είναι λίγο σκληρή.

Panοs
03-11-12, 09:07
εχεισ να προτηνεισ καποια δοκιμασμενη κορνα περιπου στα ιδια χρηματα??
επισησ δεν καταλαβα τισ διαστασει του reflex...
16 εκ.ειναι το μικοσ του σωληνα και 2 εκ ειναι η διατομη του?
η μηπωσ το αντιστροφο?(ποιο πηθανο μου φαινετε..)

geostrom
03-11-12, 09:29
Ναι αυτή που σου γράφω την έχω δοκιμάσει .
η διατομή είναι λάθος περίμενε , 2 οπές 8cm διάμετρο κανε .

Panοs
03-11-12, 10:40
απλα 2 οπεσ?δεν χρειαζετε και καποια σωληνα (χ) μικουσ και (ψ) παχουσ?

geostrom
03-11-12, 12:04
οχι αν θες σωλήνα αλλάζει η διάμετρο , πες μου αν θες σωληνωτό να σου βγάλω διάμετρο .

Panοs
03-11-12, 20:54
δεν εχω προβλημα..ισα ισα ετσι ειναι και ποιο ευκολο απο οτι με σωληνα... αυτο που θελω ειναι να βγαζει δυνατα και σφηχτα μπασα...καπου διαβασα οτι με μακρια σωληνα reflex εχεισ σφηχτο μπασσο ενο με κοντη σωληνα εχεισ ποιο βαθυ..υσχιει κατι τετοιο?αν ναι τοτε θα με ενδιεφερε reflex με σωληνα(μακρια)..
υπαρχει καποια σηγκεκρημενη θεση που θεση να κανω τισ τρυπεσ?
επησει μπορω να χρησημοποιησ αφρολεξ για μονωση?

mtzag
04-11-12, 03:49
εχω κατι καμπινες απο κοντρα πλακε θαλασης (ειναι super αυτο το υλικο για καμπινες/αθανατο) υψος 53cm x πλατος 32cm x βαθος 30cm
συνολο καπου 50 - 51 λιτρα επισης εχω 2 tweeter κορνες καλης ποιοτητας σχετικα.
Επισης εχω και 4 σωληνες πλαστικους bass reflex ελαφρα κωνικους με μικρη διαμετρο 4.3cm μεγαλη διαμετρο 5.1 cm και μηκος 14 cm

Σε αυτες τις καμπινες δεδομενου οτι τις εχω ετοιμες τι woofer μπορω να βαλω
για 2 περιπτωσεις
1) με bass reflex
2) χωρις bass reflex

τι προτεινετε για ενα καλο ηχο ?

Οι καμπινες ειναι παλια ιδιοκατασκευη και δεν εχουνε woofer ...
Απο αισθητικη και μονο ταιριαζουνε 10'' και 12'' τωρα δεν ξερω αν αυτη η διαμετρος ειναι σωστη για καλο ηχο

Υπαρχει κατι οικονομικο και καλο ?

geostrom
04-11-12, 11:02
Πάνο η καμπίνα bass reflex λόγο κατασκευής έχει μια μεγαλύτερη ευαισθησία στην συχνότητα συντονισμού της .
Ανάλογα λοιπόν την κατασκευή θα πάρεις λίγο πιο χαμηλό μπάσο .
Αυτό που πολλοί μπερδεύουν είναι το τη εννοούμε σφιχτό μπάσο .
Αν λοιπόν δεν θέλεις χαμηλά μπάσα αλλά σφιχτά και με ατάκα κάνε κλειστού τύπου(ακουστικής ανάρτησης ) με την προϋπόθεση ότι θυσιάζεις λίγο τα χαμηλά σου .
Με την κλειστού τύπου καμπίνα έχεις καλύτερο έλεγχο στην κίνηση του ηχείου- καλύτερη μεταβατική απόκριση – και συγχωρεί πιο πολλά λάθη στην κατασκευή της από την bass reflex .
Εγώ προτιμώ την bass reflex για τη μου αρέσει το χαμηλό μπάσο .
Θα επανέλθω για την μόνωση και τον κουμπάρο (Μάνο).
Αν θες σου βγάζω διαστάσεις για κλειστού .

Panοs
04-11-12, 13:31
γιωργο σφηχτα μπασσα...δεν με ενδιαφερει τοσο το εν θα κατεβενουν πολυ χαμηλα αρκει τα μπασσα που θα βγαζουν να ειναι δυνατα σφηχτα και να εχουν αποτομα και δυνατα ''σκασηματα''..να σε ταρακουνανε και λιγο...οποτε θα κανω κλειστη καμπινα που ειναι ακι ποιο σηγουρο οτι θα μου βγει σωστα...
εχω καποια ηχεια hi-fi τα οποια κατεβαινον πραγματικα πολυ χαμηλα μεχρι σε σημειο αιδιασ...για να καταλαβεισ σε αποια τραγουδεια αντι να ακουγετε μπασσο ακουγετε ενα ενοχλητικο βουητο...τουσ βαζεισ τραγουδει για sub και το παιζουν χωρισ προβλημα...
δν θελω να φτιαξω κατι και να παιζει ετσι...:wiink:

d.antonis
04-11-12, 13:58
[QUOTE=mtzag;564139]εχω κατι καμπινες απο κοντρα πλακε θαλασης (ειναι super αυτο το υλικο για καμπινες/αθανατο) υψος 53cm x πλατος 32cm x βαθος 30cm
συνολο καπου 50 - 51 λιτρα επισης εχω 2 tweeter κορνες καλης ποιοτητας σχετικα.
Επισης εχω και 4 σωληνες πλαστικους bass reflex ελαφρα κωνικους με μικρη διαμετρο 4.3cm μεγαλη διαμετρο 5.1 cm και μηκος 14 cm

Σε αυτες τις καμπινες δεδομενου οτι τις εχω ετοιμες τι woofer μπορω να βαλω
για 2 περιπτωσεις
1) με bass reflex
2) χωρις bass reflex

τι προτεινετε για ενα καλο ηχο ?

Οι καμπινες ειναι παλια ιδιοκατασκευη και δεν εχουνε woofer ...
Απο αισθητικη και μονο ταιριαζουνε 10'' και 12'' τωρα δεν ξερω αν αυτη η διαμετρος ειναι σωστη για καλο ηχο

Υπαρχει κατι οικονομικο και καλο ?

To καθε μεγαφωνο θελει το κουτι του οπως και καθε ανθρωπος φορα συγκεκριμενα νουμερα ρουχα.Πχ τα παρακατω σαμπ τα εφτιαξα κοστουμι για τα συγκεκριμενα γουφερ.Δοκιμαζοντας αλλα στο ιδιο κουτι δεν ειχα καθολου χαμηλες αλα ενα απροσδιοριστο μπουμπουνισμα.

geostrom
04-11-12, 18:06
[QUOTE=mtzag;564139]εχω κατι καμπινες απο κοντρα πλακε θαλασης (ειναι super αυτο το υλικο για καμπινες/αθανατο) υψος 53cm x πλατος 32cm x βαθος 30cm
συνολο καπου 50 - 51 λιτρα επισης εχω 2 tweeter κορνες καλης ποιοτητας σχετικα.
Επισης εχω και 4 σωληνες πλαστικους bass reflex ελαφρα κωνικους με μικρη διαμετρο 4.3cm μεγαλη διαμετρο 5.1 cm και μηκος 14 cm

Σε αυτες τις καμπινες δεδομενου οτι τις εχω ετοιμες τι woofer μπορω να βαλω
για 2 περιπτωσεις
1) με bass reflex
2) χωρις bass reflex

τι προτεινετε για ενα καλο ηχο ?

Οι καμπινες ειναι παλια ιδιοκατασκευη και δεν εχουνε woofer ...
Απο αισθητικη και μονο ταιριαζουνε 10'' και 12'' τωρα δεν ξερω αν αυτη η διαμετρος ειναι σωστη για καλο ηχο

Υπαρχει κατι οικονομικο και καλο ?

To καθε μεγαφωνο θελει το κουτι του οπως και καθε ανθρωπος φορα συγκεκριμενα νουμερα ρουχα.Πχ τα παρακατω σαμπ τα εφτιαξα κοστουμι για τα συγκεκριμενα γουφερ.Δοκιμαζοντας αλλα στο ιδιο κουτι δεν ειχα καθολου χαμηλες αλα ενα απροσδιοριστο μπουμπουνισμα.

:thumbup1: σωστά .

geostrom
04-11-12, 18:09
γιωργο σφηχτα μπασσα...δεν με ενδιαφερει τοσο το εν θα κατεβενουν πολυ χαμηλα αρκει τα μπασσα που θα βγαζουν να ειναι δυνατα σφηχτα και να εχουν αποτομα και δυνατα ''σκασηματα''..να σε ταρακουνανε και λιγο...οποτε θα κανω κλειστη καμπινα που ειναι ακι ποιο σηγουρο οτι θα μου βγει σωστα...
εχω καποια ηχεια hi-fi τα οποια κατεβαινον πραγματικα πολυ χαμηλα μεχρι σε σημειο αιδιασ...για να καταλαβεισ σε αποια τραγουδεια αντι να ακουγετε μπασσο ακουγετε ενα ενοχλητικο βουητο...τουσ βαζεισ τραγουδει για sub και το παιζουν χωρισ προβλημα...
δν θελω να φτιαξω κατι και να παιζει ετσι...:wiink:

Πέτρο ήρεμα να κουνήσεις το σπίτι με 150 watt δεν το νομίζω μην περιμένεις κάτι τετοιο γιατί θα απογοητευτείς .
Καταρχάς με τη ενισχυτή θα παίξεις το θέμα ?

mtzag
04-11-12, 22:47
αλλο λεω εγω σε αυτο το κουτι τι woofer θα πιασει τοπο και θα παιξει καλα ?
Ειναι το αντιστροφο προβλημα υπαρχει καμπινα και ψαχνω woofer θελω τελικα κατι με bass reflex για δυνατο μπασο.

Panοs
05-11-12, 07:58
δεν περιμενω να κουνησω το σπιτι απλα να νιωθεισ λιγο τα μπασσα...εδω νιωθω κατι hi-fi κλανοηχιακια που εχω δεν θα νιοθω αυτα??!!...
τον ενισχυτη τον εχω φτιαξει εγω....
αλλα αργοτερα μπορει να αγορασω και εναν τελικο αλλα δεν νομιζω να χρειαστει...
για την μονωη δεν μου απαντησεσ...
θελει υαλοβαμβακα?δεν μπορω να χρησημοποιησω αφρολεξ?

geostrom
05-11-12, 14:29
ωραία καλά πάμε λοιπών αφρολέξ μπορείς να βάλεις εννοείτε υπάρχουν ηχεία εργοστασιακά που έχουν , αν μπορούσαν θα έβαζαν όλοι αλλά είναι πιο ακριβό από υαλοβάμβακα.
δώσε μου λίγο χρόνο και θα σου ποσταρω διαστάσεις για καμπίνα .

Panοs
05-11-12, 21:02
οκ περιμενω...:wiink:

geostrom
07-11-12, 09:22
Πάνο λόγο του ότι τα λίτρα που δίνει για την καμπίνα η eminence είναι από 17 -22.7 L. Βγαίνει πολύ μικρή έβγαλα διαστάσεις αλλά τσέκαρε της αν θες πχ πιο πολύ βάθος μειώνουμε ύψος .

387963879738798

stelios_a
07-11-12, 10:45
μονωση αν φυσικα ξερεις να περνας , η καλυτερη για μενα ειναι με πολυεστερα. τα υπολοιπα υλικα απλα δεν κανουν τιποτα μπροστα σε αυτον .

Panοs
07-11-12, 12:32
οντωσ βγενει πολυ μικρη αλλα αν δεν υπαρχει καποιο προβλημα(αν παιζει καλα)δεν με ενδιαφερει καθολου..ακομα καλυτερα που βγιανει μικρη γιατι θα ειναι ακι ποιο ελαφρια ακι αθ στοιχησουν λιγοτερα και τα ξυλα...
σασ ευχαριστω ολουσ για τον χρονο σασ..
στελιο για μονωση θα βαλω υαλοβαμβακα γιατι δεν ξερω να περναω πολυεστερα...

Panοs
07-11-12, 12:34
γιωργο αν την κανω 50χ40χ20 την καμπινα και ανεβουν λιγο τα λιτρα θα εχω καποιο (σοβαρο) προβλημα?

geostrom
07-11-12, 14:04
απο 88,91 ΗΖ συχνότητα συντονισμού καμπίνας θα πας στα 81,87 ΗΖ δηλ. no broblem τώρα 3 πόντοι στο sex είναι θέμα στην καμπίνα όχι .:wiink:

Panοs
07-11-12, 17:34
axaxxaxax ok...:001_tt2:
ευχαριστω...

Panοs
08-11-12, 09:13
να ρωτησω κατι αλλο...
οταν θα βαλω την μωνοση στην καμπινα οι εσωτερικεσ διαστασεισ τησ θα μειωθουν...
μηπωσ οι διαστασει που λεει το προγραμμα θα πρεπει να ειναι οι εσωτερικεσ μεσα απο την μωνοση?

geostrom
08-11-12, 12:56
Οχι Πανο το προγραμα έχει και αυτό προβλέψει έχει κατηγορία μόνωσης και έχω προβλέψη για αυτό .

Panοs
09-11-12, 09:46
οκ τοτε..:wiink:

kokoblue
10-11-12, 13:22
Να ρωτησω κι εγω κατι ρε παιδια;; μιας και λετε για καμπινες....
εχω κι εγω 2 καμπινες απο κατι ηχεια του πατερα μου καθαρο ξυλο...

μονο που ειναι τριων δρομων και φορανε ενα γουφερ η 12 η 15'' αλλα ειναι 80 90watt
τις ειχε φτιαξει μονος του παλια εν ετει 1978
οι διαστασεις της ειναι 70χ45.... μπορω εγω τωρα να αλλαξω το γουφερ;; κι αν ναι που να βρω την κορνα που φοραει;;

το midrange ειναι ενα τετοιο http://www.swanspeaker.com/product/image/dmn-a-psm.jpg κι εχει κι ενα πιεζοηλκτρικο τουιτερ
Συμφερει να την φτιαξω η οχι;

Panοs
10-11-12, 15:09
οι κορνεσ τησ koda λενε τιποτα η ειναι και αυτες σαν τα woofer της??

geostrom
10-11-12, 18:18
οι κορνεσ τησ koda λενε τιποτα η ειναι και αυτες σαν τα woofer της??


οχι koda αι ντοντ λαικ κοντα [-X

geostrom
10-11-12, 18:25
Να ρωτησω κι εγω κατι ρε παιδια;; μιας και λετε για καμπινες....
εχω κι εγω 2 καμπινες απο κατι ηχεια του πατερα μου καθαρο ξυλο...

μονο που ειναι τριων δρομων και φορανε ενα γουφερ η 12 η 15'' αλλα ειναι 80 90watt
τις ειχε φτιαξει μονος του παλια εν ετει 1978
οι διαστασεις της ειναι 70χ45.... μπορω εγω τωρα να αλλαξω το γουφερ;; κι αν ναι που να βρω την κορνα που φοραει;;

το midrange ειναι ενα τετοιο http://www.swanspeaker.com/product/image/dmn-a-psm.jpg κι εχει κι ενα πιεζοηλκτρικο τουιτερ
Συμφερει να την φτιαξω η οχι;

ενα πιεζοηλεκτρικό κοστιζει απο 2-5 € διαλέγεις και ενα woofer σε τιμή που γουστάρεις για την τσεπη σου και ενα φτηνό mid και έχεις ενα φτηνό ηχείο απροσδιορίστου ποιοτητας μεν φτηνό δε για να ακούς απλά την αγαπημένη σου μουσική.

δεν μπορείς να κάνεις μελέτη τη woofer να βάλεις σε ένα δεδομένο κουτή θέλει χρόνο και κόπο συνήθως το ανάποδο γίνεται.

kokoblue
10-11-12, 23:13
βασικα ηθελα να τα ανακατασκευασω να τους βαλω ενα 250αρι woofer και τα αναλογα ψιλα και μεσαια γτ καλυπτω καποιες εκδηλωσεις μεσα στον χρονο και σε εξωτερικο χωρο
προς στιγμην εχω 2 behringer b215xl 250rms το ενα

mtzag
10-11-12, 23:19
παιδια εγω επειδη εχω τις καμπινες και αφου μου λετε οτι δεν γινετε το αναποδο δηλαδη απο τις καμπινες να βρω woofer που ταιριαζει ας ρωτησω κατι αλλο..

Τι woofer προσεγγιζει καμπινα 50 λιτρων να παρω το woofer και μετα αν ειναι ξηλωνω την καμπινα και την κοντενω δηλαδη την ανακατασκευαζω προς μικροτερη διασταση
αφου τα ξυλα μπορω να τα κοψω και να τα μικρανω οχι ομως να τα μεγαλωσω.

Panοs
11-11-12, 09:09
κωστα ενα mid τοσα watt νομιθζω πωσ θα σου βγει αρκετα ακριβο....
γιατι θελεισ 3δρομο ηχειο?
αν θεσ βαλε ενα mid-woofer οπωσ αυτο που θα χρησημοποιησω εγω....
μανο γιατι δεν κανεισ το αλλο?
βρεσ ποιο woofer θα χρησημοποιησεισ και υπολογησε με ενα προγραμμα ποσα λιτρα χρειαζετε και βαλε πανω απο την θεση του woofer ενα χωρησμα στην καταλληλη θεση ετσι ωστε να απομονωσησ ενα κομματι τησ καμπινασ μονο για το woofer στα λιτρα που χρειαζετε...

kokoblue
11-11-12, 13:23
δεν θελω τριδρομο διδρομο θελω αλλα αυτες οι καμπινες εχουν 3 κοψιματα (woofer-mid-tweet) ασε που δεν χωραει τοσο μεγαλη κορνα γτ θα βρει στο αλλο το κοψιμο που ειναι για τα τουιτερ οποτε μαλλον με βλεπω α χτυπαω κανα Behringer ακομα γτ τα ιδια λεφτα θα μου βγουν μου φενετε

Panοs
11-11-12, 20:14
αν θεσ βαλε καμια φωτογραφια μπασ και βγαλουμε ακρη..:wiink:
το αν θα σου στοιχησει το ιδιο εξαρτατε απο το τι μεγαφωνα σκοπευεισ να χρσημοποιησεισ...

kokoblue
11-11-12, 22:07
ε κοιτα αυτα τα μεγαφωνα ειναι απο το 1978 πανω οποτε δεν τραβανε αλλο..ασε που ειναι και 100watt το γουφερ...οποτε...
Περα τουτου εγω τα θελω προς επαγγελματικη χρηση...για κανα 2 3 εκδηλωσεις τον χρονο (εσωτερικους εξωτερικους χωρους φυσικα παραλληλα με τα αλλα 2)
οποτε βαλε ενα γουφερ 200-250watt με τουλαχιστον 96db ευαισθησια θα βγει κανα 60 το ενα...και αλλα 30 μια κορνα + ενα κροσσοβερ καλυτερο (αυτο με τα speakon) = 130 x2 = 260e

Με 260ε περνω ενα σετακι της behringer ακριβως ιδια χαρακτηριστικα...
τα ηχεια ειναι καπως ετσι:

http://i.ebayimg.com/t/EAW-FR153-15-3-Way-Speaker-Cabinets-2-cabinets-/00/s/MTYwMFgxMjk2/$(KGrHqJ,!r!F!-HEed(zBQiBmjdENw~~60_35.JPG

στο μεγεθος ομως που ειπα...και δεν υπαρχει χωρος για να βαλω την κορνα απ το djshop Που ειδαμε

Panοs
12-11-12, 13:09
ρε κωστα ειναι λιγο μπερδεμα αφου υπαρχει καμπινα..
αν θεσ να ασχοληθεισ φτιαξε μονοσ σου 2 καμπινεσ..
η αλλιωσ παρτα ετιμα να τελειωνεισ...

kokoblue
12-11-12, 17:46
Εβγαλα φωτοφραφιες τα ηχεια.... για δειτε:

38932 38933

Που να βαλω λοιπον την κορνα απ το djshop;;
Κι αν εινια να βαλω και καμπινες ειναι κανα 60αρι ακομα οποτε δεν συμφερει....
Αφου εχω αυτες τις καμπινες ελεγα αν εβρισκα τπτ φθηνο να εβαζα που σιγουρα θα ηταν ποιο δυνατο απ αυτοκαι ποιο καλο
γτ αυτα.....

Panοs
13-11-12, 21:29
μην κολασ με ενα πραγμα..υπαρχουν χωανεσ για κορνα που ισωσ σου κανουν...:wiink:
http://www.artsound.gr/catalog/faital-fpsth100-xoani-p-21526.html
http://www.artsound.gr/catalog/speakers-xoani-1inch-p-8426.html
ακι διαλεγεισ και μια κεφαλη αναλογα με την τσεπη σου...

Panοs
02-01-13, 20:30
παιδες για σασ και χρονια πολλα..
λοιπον αποφασησα να ξεκωλησω απο τα 150 watt και να παω σε κατι μεγαλυτερο...
ετσι κι αλλιος περιπου το ειδιο θα μου σοτιχηει...
για πειτε μου την γνομη σασ για τον παρακατω συνδιασμο..
http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eb15a-beta-megafono-p-12926.html
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=11292&LANG=GR
http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=24185&cat=657&page=1
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=15382&LANG=GR
σε κλειστη κουτα στα 60 λιτρα..
τι λετε λοιπον?

sakisr
02-01-13, 21:57
Δες και αυτο http://www.thomann.de/gr/fane_sovereign_15400.htm. Τα παιζω απο περυσι και ειναι πολυ καλα, με καθαρα μπασα.στακατα,και με πολυ καλη ευαισθησια απο τα λιγα βαττ.Ο αλλος ο παραμυθας το eminence το λεει 350 στο τιτλο αλλα το πουλαει φτηνα.Για κορνα ο Στολλας εχει σε πολυ καλη τιμη (περιπου 35-40 Ευρω?) τη Behringer σε 1,75'' ιντσες.Επισης τις εχω βαλει αλλαγη σε ηχεια φιλου που του καηκαν και ειναι πολυ καθαρες,χωρις να ξυνουν.

kokoblue
02-01-13, 23:00
Ψηφιζω FANE καθως τα εχω ακουσει απο κοντα σε ενα πανυγηρι...πολυ μπασσο λεμε ρε παιδι μου..

Να πω κι εγω το προβλημα μου εδω;;μιας και ολοι λεμε τα 'σωψυχα μας;;
κορνα 1.75 περιπου στα 100watt που θα βρω φτηνα;;; (για τα ηχεια που λεγαμε σακη) γτ τελικα το διαφραγμα ηταν κομμενο σε παζλ...

sakisr
02-01-13, 23:34
Κωστα βγαλε τις κορνες απο πισω δες τι πασο εχουν (εσωτερικο ή εξωτερικο) και βγαλτες μια φωτο και στειλε μου ΠΜ.Κατι θα βρουμε.
Παντως παιδια επιμενω οτι ή αγοραζουμε καινουρια ή επισκευαζουμε παλια αν αξιζουν τα λεφτα που θα διαθεσουμε.Οι τιμες των ηχειων εχουν πεσει σε εξευτελιστικα επιπεδα και εχω παραδεγμα μαγαζιων που κανουν live με τα Thomann των 89 ευρω, απλα γιατι παιζουν πολυ καλα και αν τα καψουν τι εγινε?Με δυο δουλειες βγαζουν τα λεφτα τους.Μιλαω παντα για δουλειες σε μικρους κλειστους χωρους μεχρι 200-250 τετραγωνικα.
Εγω προσωπικα εχω αυτα.40348 Proel Smart τα τεσσερα και Proel Extreme τα δυο, σε πολυ καλη κατασταση, επισκευασμενα και παιζουν αψογα και ειναι ενα πολυ ζυγισμενο συστημα.Εδω ειναι χωρις τα subwoofer.Τα κραταω λογω του μικρου ογκου και βαρους(σημαντικο για μουσικους που ειναι στη γυρα) αλλα και για τον πολυ καλο και συμπαγη ηχο τους.

kokoblue
03-01-13, 01:46
Εγω εχω 2 Behringer b 215 passive πολυ καλα ηχεια και τα εχω δωσει και στα τερματα...δεν καταλαβενουν μια...και με καλυψαν σε Playback μουσικη σε ολοκληρο
ιππικο ομιλο....με εναν ενισχυτη 2χ200 στα 8Ω και 2χ400 στα 4Ω

http://www.kpodj.com/products/image/behringer-b215d-powered-pair.jpg
http://www.soundsavers.com/images/1000/1000/12945.jpg

και ο ενισχυτης noname Κινεζικος αλλα εβγαλε Live και ειναι καπως ετσι:

http://img.diytrade.com/cdimg/1140621/12466256/0/1305882585/PA_Amplifier.jpg

και τωρα το προβληματακι που εχω με αυτες τις 2 κορνες μονο...

Panοs
03-01-13, 10:16
σακη το eminence ειναι 300 βαττ απο οτι λεει στο datasheet....
ωραιο και το wooferaki του thoman...
κορνα ανοεισ αυτη? http://www.thomann.de/gr/behringer_b300_ersatztreiber_34p30a8.htm
μου βγαινει λιγο ακριβη....
αυτη που εχω βρει λεει τιποτα? http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=11292&LANG=GR
ααα υπαρχει ακι μια κορνα τησ eminence http://www.artsound.gr/catalog/eminence-easd1001-asd1001-compression-driver-ohms-p-18228.html
σε τι κουτα το εχει το woofer?(λιτρα)
επησεισ ειναι bass reflex η κλειστη?
κωστα να μια κεφαλη http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=101_342&products_id=14718

sakisr
03-01-13, 13:58
κορνα ανοεισ αυτη? http://www.thomann.de/gr/behringer_b...er_34p30a8.htm (http://www.thomann.de/gr/behringer_b300_ersatztreiber_34p30a8.htm)
μου βγαινει λιγο ακριβη....


Επιμενω οτι αν υπαρχει η μανισια κορνα αυτη θα βαλεις.Αφου εχεις Behringer κανε ενα τηλ στο service του Στολλα να σου στειλουν δυο καινουριες.Ο υπαλληλος στο service ειναι πολυ καλος και θα σου πει και τιμες.Να εισαι σιγουρος οτι θα παρεις την 1,75"ιντσες.Εμενα μια κορνα τελευταια που μου εστειλε κοστιζε 29+την κουριερ.Το τηλ του Στολλα Τηλ: 2610-435400

Επισης να ξερεις οτι το φτηνο βγαινει ακριβοτερο γιατι και ευκολα καιγεται και ευκολα χαλαει.
Παντα ολα τα ηχεια για να αποδωσουν σωστα τα μπασσα με λιγα λιτρα χρειαζετα bass reflex.

sakisr
03-01-13, 14:23
Πηρα τηλ στο Στολλα για να κανω συγκριση τιμης και μου ειπε 42ευρω τη κορνα.Δηλ. 2 τεμ + μεταφορικα μου ειπε περιπου 95ευρω.
Η τιμη ειναι καλη, ειναι 60 βαττ 8ΩΜ 1,75''ιντσες και παιζει καλα.Προτεινω να την παρεις.Ο κωδικος της ειναι 34Τ30C8.
Αν θες παρε και ρωτησε και ανταλλακτικη για το Β215 ποσο κοστιζει.

Ξεχασα να αναφερω οτι, το να αγοραζουμε κατι το οποιο δεν ανταποκρινεται στις προδιαγραφες αυτου που ηδη εχουμε, μονο προβληματα δημιουργει.
πχ. Ποιος εγγυαται οτι οι φτηνες κορνες απο καποιο αλλο μαγαζι θα ταιριαζουν στη χοανη του ηχειου?
Ποιος εγγυαται οτι δεν θα αλλαξει το ζυγισμα του ηχειου με αποτελεσμα να ακουγονται μπερδεμενες και λειψες συχνοτητες?

Panοs
03-01-13, 22:21
τι μπερδεμα ειναι αυτο???:001_tt2::biggrin:
σακη το μνμ που εχεις κανει παραθεσει παραπανω ειναι δικο μου...
δεν εχω behringr θελω να κατασκευασω δυο ηχεια...
αν χρησημοποιησω το 15-400 τησ fane η κορνα τησ behringer με καλυπτει?
επησεις που μπορω να βρω τα χαρακτηριστικα τησ κορνασ για να ξερω τι cross θα βαλω?
εχω υπολογυσει μια κουτα με το winisd μηπωσ το εχει στον υπολογυστη σου για να σου στειλω με ενα mail το αρχειο να του ρηξεισ μια ματια?

kokoblue
03-01-13, 23:11
Ωπαααα μπερδεμα...τα behringer Μια χαρα ειναι δεν ειχαν ποτε προβλημα με την κορνα τους....φτου φτου...
τα αλλα λεω..που σου ειχα πει οτι ειναι μεταχειρισμενα και τελικα ειναι κομμενο το διαφραγμα απο την μια...

Πανο αυτην ακριβως την κορνα φορανε επανω..οχι τα Behringer...τα αλλα..
1.75'' θελω κορνα...και ειναι αυτην η ιδια...
Τωρα ομως το καθε ηχειο βγαζει αντισταση 6Ω δεν ξερω τι συνδεση εχει κανει ο τυπος μεσα...
για να τα βαλω και τα 4 σε ενα ενισχυτη δεν παιζει ε;;

Panοs
21-01-13, 11:28
παιδια υπολογιζω μια κουτα για ενα 10ιντσο woofer faital pro...
στα 60 λιτρα και με συντονισμο στα 60 hz...
και βλεπω στο διαγραμμα που βγαζει το winisd ενα φουσκομα +5 db στα 70 hz και μετα σιγα σιγα μετα τα 100 hz αρχιζει κα ερχετε στα ισα του..119 db...
αν βαλω συντονησμο στα 45 hz το φουσκομα εξαφανιζετε αλλα χανω τα παραπανησια db....(τα +5 παραπανω που ειχα πριν...)
αυτο το φουσκομα να το αφησω οπωσ ειναι για να εχω αυτα τα 5 παραπανω db η θα ειναι ενοχλητικο?

SpirosZah
24-02-13, 14:04
παιδια υπολογιζω μια κουτα για ενα 10ιντσο woofer faital pro...
στα 60 λιτρα και με συντονισμο στα 60 hz...
και βλεπω στο διαγραμμα που βγαζει το winisd ενα φουσκομα +5 db στα 70 hz και μετα σιγα σιγα μετα τα 100 hz αρχιζει κα ερχετε στα ισα του..119 db...
αν βαλω συντονησμο στα 45 hz το φουσκομα εξαφανιζετε αλλα χανω τα παραπανησια db....(τα +5 παραπανω που ειχα πριν...)
αυτο το φουσκομα να το αφησω οπωσ ειναι για να εχω αυτα τα 5 παραπανω db η θα ειναι ενοχλητικο?

Εχει περασει ενας μηνας και ισως να εχεις προχωρησει ηδη στην κατασκευη αλλα αν οχι τοτε ισως να σου φανουν χρησημα αυτα που θα σου πω.
Για να απαντησω κατ αρχην στην ερωτηση σου τα +5db που σου δινει η προσωμοιωση σημαινουν οτι το μπασο θα μπουμαρει σε εκεινες τις συχνοτητες.
Επισης οι προσωμοιωσεις αυτες δεν λαμβανουν υπ οψην την ακουστικη του χωρου και αφορουν την αποκριση σε διαταξη 2π δηλαδη σε ανοιχτο χωρο και τοποθετηση στο εδαφος. Σε κλειστο χωρο περνουμε αυξηση των χαμηλων συχνοτητων οσο πλησιαζουμε κοντα σε τοιχους.
Πρακτικα η καμπυλη που πρεπει να αναζητουμε πρεπει να ειναι απο επιπεδη εως και ελαφρα κεκλιμενη οσο κατεβαινουμε συχνοτητα ωστε να ισορροπει οταν πλησιασει τους τοιχους.

Οσον αφορα την τελικη επιλογη των μεγαφωνων των κροσοβερ και των κουτιων θα σου προτεινα να ακολουθησεις καποια δοκιμασμενη λυση απο αυτες που με λιγο ψαξιμο βρισκεις πολυ ευκολα στο ιντερνετ.
Τα μεγαφωνα της Eminence ειναι πολυ διαδεδομενα γιατι εχουν πολυ καλο HiFi ηχο σε χαμηλη τιμη κατι ιδιεταιρα σπανιο σε μοναδες που προοριζονται για χρηση PA. Το συγκεκριμενο μεγαφωνο της Faital δεν το γνωριζω. Μπορει να ειναι καλο μπορει και οχι. Προσωπικα θα προτιμουσα κατι που εχει ηδη δοκιμαστει με επιτυχια. Ο σχεδιασμος ενος επιτυχημενου ηχειου δεν ειναι απλη υποθεση.
Σε γενικες γραμμες τα 10ιντσα θα σου δωσουν τον πιο καλο συνδυασμο καλων, ποιοτικων μεσαιων και ικανοποιητικου μπασου αν σχεδιαστει η καταληλη καμπινα γι αυτο.
Τα 12ιντσα και τα 15ιντσα μπορουν να δωσουν πολυ καλα αποτελεσματα αν συνδυαστουν με χαμηλη συχνοτητα διαχωρισμου (κατω απο 1.5KHz) μια που απο εκει και πανω συνηθως πασχουν απο cone breakup και εντονη κατυθυντικοτητα που δημιουργει προβληματα ανομοιομορφου ηχου αναλογα με τη θεση των ακροατων.
Αυτη η επιλογη ομως που απαιτει καλη και ακριβη μοναδα μεσουψηλων με καλοσχεδιασμενη χοανη η waveguide.
Για να εχεις ενα μπουσουλα η συχνοτητα διαχωρισμου χονδρικα πρεπει να βρισκεται περιπου στα 3.5-5kHz για ενα 8ιντσο γουφερ, 2-2.5kHz για ενα 10ιντσο 1150-1600Hz για ενα 12ιντσο και 700-1350Hz για ενα 15ιντσο για να μπορεσεις να εχεις μια σχετικα ομαλη αποκριση off axis.
Βεβαια αυτα που σου λεω ειναι γενικολογιες και φυσικα τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα. Το καθε μεγαφωνο θελει τη δικη του σχεδιαση τοσο οσον αφορα το κουτι, το κροσοβερ και την χοανη και φυσικα παντα σε σχεση με το χωρο και τη χρηση.
Αν θες να παραμεινεις σε χαμηλο κοστος η καλυτερη επιλογη κατα τη γνωμη μου ειναι η επιλογη ενος 10ιντσου Eminence κατα προτιμιση απο τη σειρα Beta (http://www.artsound.gr/catalog/eminence-eb10a-beta-megafono-p-12919.html) η Delta (http://www.artsound.gr/catalog/eminence-ed10a-delta-megafono-p-12930.html) και οχι Alpha και του αρκετα οικονομικου CD 1" EASD1001 (http://www.artsound.gr/catalog/eminence-easd1001-asd1001-compression-driver-ohms-p-18228.html) σε συδυασμο με μια καλοσχεδιασμενη χοανη (εδω αρχιζουν τα δυσκολα μια που ολα οσα εχω βρει δεν υπαρχουν στην Ελλαδα) με cross στα 2.2-2.5kHz στα 18db/oct αν εχεις σκοπο να τα φτανεις στα ορια η στα 12db/oct αν εισαι προσεκτικος με την ενταση.
Δυστυχως η χοανη εχει μεγαλυτερη επιπτωση στο αποτελεσμα απο οσο η ιδια η μοναδα των υψηλων οποτε αν δεν βρεις κατι ηδη δοκιμασμενο τοτε απλα αγοραζεις γουρουνι στο σακι και πας ψαχνοντας.
Εναλακτικα μπορεις να επιλεξεις και το 12ιντσο ομοαξονικο της Eminence και να αντιγραψεις το ηδη υπαρχον σχεδιο της (κλειστης πλεον) Adire audio (http://www.cognitivevent.com/av_he12.html)
Σε γενικες γραμμες τα μεγαφωνα της Eminence ειναι απο τα αγαπημενα μεταξυ των ανα τον κοσμο ιδιοκατασκευων και υπαρχουν πολλα ετοιμα σχεδια τοσο για κουτια οσο και για crossover.
Παραθετω μερικα χρησιμα λινκ
http://www.diysoundgroup.com/waveguide-speaker-kits.html
http://mail.audiokarma.net/forums/showthread.php?t=150939
http://www.pispeakers.com/catalog/reviews.php/page/2
http://www.lautsprechershop.de/index_pa_en.htm
http://www.lautsprechershop.de/index_pa_en.htm
http://www.lautsprechershop.de/index_pa_en.htm
http://www.lautsprechershop.de/index_pa_en.htm

Panοs
24-02-13, 14:17
προσεκτικοσ με την ενταση δεν νομιω να ειμαι...
παντοσ ευχαριστω για την απαντηση σου..
δεν εχω προχορηση στην κατασκευη διοτι το κουβεντιασα λιγο και με εναν γνοστο μου ηχοληπτη και μου ειπε να μην παω σε 10ιντσο γιατι δεν θα εχω χαμηλα...
βρηκαμε ακι ενα σετακι μεγαφωνα...
http://www.thomann.de/gr/fane_sovereign_12_200.htm
http://www.karatzios.gr/shoppingcart/idetails.aspx?iid=13736
http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=15382&LANG=GR
τωρα ψαχνω για χοανη...
τα μεγαφωνα τηα fain τα ειχε προτηνει ενα μελλοσ λιγο ποιο πανω σε αυτο το θεμα οποτε ειναι δοκιμασμενα..
μου ειχε προτηνει το 15-400 τησ fain...

SpirosZah
24-02-13, 15:18
δεν εχω προχορηση στην κατασκευη διοτι το κουβεντιασα λιγο και με εναν γνοστο μου ηχοληπτη και μου ειπε να μην παω σε 10ιντσο γιατι δεν θα εχω χαμηλα...


Με μια σωστα σχεδιασμενη καμπινα ακομα και ενα 10ιντσο μπορει να εχει πολυ καλη αποδοση στο χαμηλο.
Απο την αλλη βεβαια ο συνηθης συμβιβασμος στην περιπτωση του μεγαλυτερου γουφερ ειναι η μεγαλυτερη καμπινα που συνηθως απαιτειται για περισσοτερη εκταση στα χαμηλα και αν δεν εχεις θεμα χωρου τοτε ολα καλα.
Υπολογιζω οτι το Fane θα θελει πανω απο150λιτρα καμπινα.
Το 10ιντσο Eminence Legend b102 που εχω βαλει στο ματι για μια κατασκευη εχει παρα πολυ καλο χαμηλο σε μια καμπινα 65 λιτρων.

Καλη τυχη με τη χοανη, φροντισε να εχει προτεινομενη συχνοτητα διαχωρισμου αρκετα μακρυα απο αυτην που θα χρησημοποιησεις για να εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να αποδιδει σωστα εκει που θα χρησημοποιηθει. Τις περισσοτερες φορες οι κατασκευαστες λενε οτι δουλευει καλα απο χαμηλα αλλα αν δεν ανεβεις τουλαχιστον μιση οκταβα επανω απο την προτεινομενη δεν εχουν καλη αποδοση. Βρες μια που να λεει οτι παιζει απο 1.2kHz τουλαχιστον.

SpirosZah
24-02-13, 15:30
Βρηκα το spec sheet του Fane (http://www.fane-acoustics.com/downloads/FANE_Sovereign_12200LT_Specs.pdf) και προτεινει κουτι 75λιτρα με συντονισμο στα 50Hz αλλα η αποκριση που βλεπω κανει μονο για χρηση σε εξωτερικο χωρο. (ολοφανερο οτι προριζεται για PA)
Επισης βλεπω οτι εχει αρκετα εντονο cone breakup απο σχετικα χαμηλα (περιπου στα 1.6kHz) ενω και η αντισταση του ξεπερνα τα 16ωμ στη συχνοτητα διαχωρισμου που σημαινει οτι θα πρεπει να φτιαξεις custom crossover γιατι το ετοιμο θα ειναι οτι ναναι μια που θα προοριζεται για 8ωμ.
Αν δεν εχεις απαιτησεις για καλο ηχο οκ αλλα αν θες καλο ηχο θα θελει αρκετη δουλεια για να δουλεψει.

Panοs
24-02-13, 15:43
σπυρο δεν εχω τρελεσ απαιτησησ για ποιοτητα..
απλα να εχει μια στοιχειωδη ποιοτητα,,
να παιζει καλα..
να μην σε πιανει πονοκεφαλοσ...
το μεγαφωνο που κοιτασ ειναι το 12-200lt..
εγω κοιταω αυτο.. http://audiolabga.com/pdf/12-200.pdf
εχουν κατι μικροδιαφορεσ
η κορνα που λεω να χρησημοποιησω ξεκιναει απο το 1khz..
εγω το υπολογιζω με συχνοτητα συντονησμου στα 40 hz και η ποκρηση ειναι μια χαρα..
χωρισ φουσκοματα...
μπορεισ να με βοηθησεισ λιγο με την χοανη..
μπορεισ να προτηνεισ καποια?

SpirosZah
24-02-13, 16:08
Οι κορνες που εχω βαλει στο ματι ειναι αυτη http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=245-625 αυτη http://www.diysoundgroup.com/plastic-seos-12/plastic-seos.html και αυτη http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=270-318
Καμια ομως δεν τη βρισκω στην Ευρωπη.
Το Fane αν και διαφορετικο απο αυτο που σου εδειξα εχει παρομοια χαρακτηριστικα. Ιδιο προτεινομενο κουτι, ακομα πιο εντονο cone breakup και αντισταση πανω απο 16ωμ στη συχνοτητα διαχωρισμου.
Κατα τη γνωμη μου θελει custom made crossover στα 1.5-1.6kHz το πολυ. Επισης θα χρειαστεις και ενα Lpad (http://viewitem.eim.ebay.gr/LPad-Attenuator-100W-8-Ohm-Wirewound-Volume-Control/230606894249/item) για να φερεις σε ισορροπια το γουφερ με το τουιτερ.

Panοs
25-02-13, 18:28
αυτο το woofer μηπωσ ειναι ποιο καλο? http://en.beglec.com/product/680/PWX-12-200
αν και εχει λιγοτερα db...
υπαρχει ακι αυτη η λυση για κορνα http://www.djshop.gr/displayITM2.asp?ITMID=12713&LANG=GR

SpirosZah
26-02-13, 07:57
Το συγκεκριμενο γουφερ δεν το γνωριζω αλλα δεν μου γεμιζει το ματι.
Θα ελεγα οτι το Fane ειναι ισως η φθηνοτερη αξιοπρεπης λυση στην αγορα.
Προσωπικα θα επελεγα Eminence που ειναι πιο δοκιμασμενα αλλα και το Fane εχει αναφορες με θετικα σχολια.

Εναλακτικη χοανη απο Ελλαδα εχω βρει αυτην εδω http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=24184 αλλα ειναι τεραστια σε μεγεθος και ειναι κορνα και οχι waveguide οπως αυτες που εδειξα στην αρχη.

Γενικα υπαρχει μια προκαταληψη για τις κορνες οτι "τσιριζουν" και πιστευω οτι υπευθυνες για αυτη τη φημη πρεπει να ειναι οι κορνες της κατηγοριας σαν κι αυτη που βρηκες με τα 30ευρω μαζι με χοανη (οκ, και οι πιεζοηλεκτρικες).

Τα drivers της Selenium ειναι πολυ ποιοτικα (η Selenium ειναι θυγατρικη της JBL) δοκιμασμενα απο πολυ κοσμο με πολυ θετικες κριτικες και τα χρηματα που ζητουν πολυ λογικα.
Δες ομως και το D220Ti που σηκωνει περισσοτερη ισχυ. Ειναι λιγο ακριβοτερο αλλα αν γκαζωνεις συχνα μπορει να σου γλυτωσει λεφτα στο μελλον.

Panοs
26-02-13, 10:43
τα τρελα γκαζια θα ειναι 2-3 φωρεσ το χρονο στα παρτυ...
τον υπολυπο χαρονο θα παιζουν ποιο χαλαρα....
υπαρχει και αυτη http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=24185&cat=657&page=1
ποιο μικρη σε μεγεθος....

kokoblue
26-02-13, 11:35
Πανο αφου τα τρελα γκαζια θα ειναι μια στο τοσο....παρε ενα γουφερ οικονομικο...θα σου προτεινα behringer που εχω εγω και ειναι τελεια....
και με καλυψε σε εξωτερικο χωρο του τυπου ιππικο ομιλο παρε και μια κορνα της ιδιας εταιριας 40watt και θα τριζουν πατωματα...