PDA

Επιστροφή στο Forum : Γεννητρια υψηλων τασεων



giannaras13
20-05-13, 22:34
Γεια σας,
Εχω μια απορια και θα ηθελα να ρωτησω τα παιδια που ασχολουντε με την ηλεκτρολογια. Για εναν ηλεκτρολογο ειναι δυσκολο να κατασκευαση μια γεννητρια υψηλων τάσεων? εννοω τα 24 volt να τα κανει 20 kv .. οπως στο link http://cdn.intechopen.com/pdfs/21983/InTech-Design_and_experiments_on_droplet_charging_device_ for_high_range_electrostatic_sprayer.pdf ή μόνο σε βιομηχανικό επίπεδο γίνεται?

valis
21-05-13, 11:51
Στο λινκ αναφέρει 10~±30kV/5mA DC. Δεν είναι ακατόρθωτο αλλά είναι δύσκολο και εξαρτάται κυρίως απο
την εμπειρία που έχεις σε Υ.Τ. και την ευκολία να βρεις τα κατάλληλα υλικά.
Η πιο εύκολη κατασκευή είναι flyback converter και χρησιμοποιεί πολλαπλασιαστή αυτοκινήτου.

giannaras13
21-05-13, 12:23
Στο λινκ αναφέρει 10~±30kV/5mA DC. Δεν είναι ακατόρθωτο αλλά είναι δύσκολο και εξαρτάται κυρίως απο
την εμπειρία που έχεις σε Υ.Τ. και την ευκολία να βρεις τα κατάλληλα υλικά.
Η πιο εύκολη κατασκευή είναι flyback converter και χρησιμοποιεί πολλαπλασιαστή αυτοκινήτου.

καταλαβα τι λες :) ευχαριστω για τις πληροφοριες.. με αυτο τον τροπο το θετικα φορτισμενο υγρο ψεκαζεται στο αρνητικα φορτισμενο και εχει τελεια προσκολληση.. εχω μια απορια,αυτο εδω http://www.ebay.com/itm/DC-3-6-6V-to-30kV-40kV-Boost-Step-up-Power-Module-High-voltage-Generator-/181120822889?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a2ba46e69 εστω και σε πολυ μικρη κλίμακα ανεβαζει τοσο πολυ την ταση,ή είναι υπερβολη ?? :confused1:

valis
21-05-13, 13:49
Για να βγάλεις 20~30KV είναι ευκολα ειδικά αν δεν θέλεις dc
Αν όμως θέλεις κάτι που να βγάζει απο 5mA και πάνω τα πράγματα δυσκολευουν.

Αυτο του ebay πρέπει να βγάζει ac, αν βρεις τρόπο να το ανορθώσεις, αξίζει τα $16.88
Μπορείς με αυτό να κάνεις καποιες δοκιμές και υπάρχει πιθανότητα να σε καλύψει πλήρως

spiroscfu
21-05-13, 13:59
Την ανόρθωση μπορείς να την κάνεις βγάζοντας τις διόδους από έναν μ/σ υψηλής (από μια παλιά tv πχ.) για την εξομάλυνση θα χρειαστείς αρκετούς πυκνωτες φακης 43855.

Το θέμα είναι η ισχύ, με το που θα δημιουργηθεί η υψηλή τάση αυτή θα ιονίσει τον αέρα και θα υπάρξει διαρροή (δεν αναφέρομαι καν στην υγρασία ή στα υγρά)

πχ. 30kV*5mA=150W αυτό που δείχνεις το πολύ να είναι 12.

giannaras13
21-05-13, 14:12
Την ανόρθωση μπορείς να την κάνεις βγάζοντας τις διόδους από έναν μ/σ υψηλής (από μια παλιά tv πχ.) για την εξομάλυνση θα χρειαστείς αρκετούς πυκνωτες φακης 43855.

Το θέμα είναι η ισχύ, με το που θα δημιουργηθεί η υψηλή τάση αυτή θα ιονίσει τον αέρα και θα υπάρξει διαρροή (δεν αναφέρομαι καν στην υγρασία ή στα υγρά)

πχ. 30kV*5mA=150W αυτό που δείχνεις το πολύ να είναι 12.

κοιτα η παροχη που βγαζοπυν τα τρακτερ,οπως στο παραδειγμα ειναι 12 ή 24 volt ... δηλαδη μεσα σε υγρο με το που το"ανοιξεις" θα ιονιστει αμέσως ε?

spiroscfu
21-05-13, 14:18
Η παροχή που βγάζουν τα τρακτέρ είναι αρκετή (το θέμα δεν είναι η τάση, με το κατάλληλο σχεδιασμό την φτάνεις εκεί που θέλεις),
αλλά η ισχύ του inverter, λογικά για να αναφέρουν την συγκεκριμένη τάση/ρεύμα θα το έχουν υπολογίσει το φορτίο
σαν 30kV/5mA=~6ΜΩ

giannaras13
21-05-13, 14:42
Η παροχή που βγάζουν τα τρακτέρ είναι αρκετή (το θέμα δεν είναι η τάση, με το κατάλληλο σχεδιασμό την φτάνεις εκεί που θέλεις),
αλλά η ισχύ του inverter, λογικά για να αναφέρουν την συγκεκριμένη τάση/ρεύμα θα το έχουν υπολογίσει το φορτίο
σαν 30kV/5mA=~6ΜΩ

θελει μεγαλη αντισταση... θα παρω αυτο απο το ebay να κανω δοκιμες πρωτα και σιγα σιγα θα προσπαθησω... ο ηλεκτροστατικος ψεκασμος ειναι τρομερη υποθεση, δεν συγκρινεται το αποτελεσμα :wiink:

valis
21-05-13, 14:54
Η παροχή που βγάζουν τα τρακτέρ είναι αρκετή (το θέμα δεν είναι η τάση, με το κατάλληλο σχεδιασμό την φτάνεις εκεί που θέλεις),
αλλά η ισχύ του inverter, λογικά για να αναφέρουν την συγκεκριμένη τάση/ρεύμα θα το έχουν υπολογίσει το φορτίο
σαν 30kV/5mA=~6ΜΩ

Τροφοδοτικό με τέτοια έξοδο ρυθμιζόμενο καινουριο παει χιλιαρικα ( glassman (http://www.glassmanhv.com/) )
Αυτα δουλευουν συνήθως με 2 flyback με έξοδο ~4KV και full wave voltage multiplier
43858

giannaras13
21-05-13, 16:51
Τροφοδοτικό με τέτοια έξοδο ρυθμιζόμενο καινουριο παει χιλιαρικα ( glassman (http://www.glassmanhv.com/) )
Αυτα δουλευουν συνήθως με 2 flyback με έξοδο ~4KV και full wave voltage multiplier
43858

δηλαδη με τον τροπο που διατυπωσε πιο πανω ο spiroscfu δεν μπορει να υλοποιηθει?? πριν ξεκινησω τους πειραματισμους, να πάρω και ενα ζευγαρι να ειμαι σιγουρος http://www.ggv.gr/personal-safety/aanei/auioea/ggv-glove-gloves-pvc-sperian-electrosoft-electrical-nitrile-actifresh-boxer-akoustika-3m-peltor-pulsafe-optime-safety-safe-tool-ergaleia-sekur-dpi-arton-pocket-1000-cuffia-2200-.html ??? :001_rolleyes:

spiroscfu
21-05-13, 17:20
Φυσικά και μπορεί το θέμα όπως σου είπα είναι η αρκετά μικρότερη ισχύ που θα έχεις,
άλλα όπως και να έχει δεν πρέπει να είναι απλό το θέμα, εκτός από την υψηλή θα πρέπει να ξέρεις αποστάσεις (ηλεκτροδίων, υγρών ..) και αρκετά άλλα με σημαντικότερο την ασφάλεια (το καλό είναι πως για να πάθει ζημιά ο άνθρωπος θέλει πάνω από 30mA),
η υψηλή τάση μπορεί να μην μπορεί να σε σκοτώσει (λόγο του μικρού ρεύματος) αλλά καμιά ανακοπούλα ή κάποιες μικρές τρυπούλες μπορεί και να τα προκαλεί.

giannaras13
21-05-13, 19:14
Φυσικά και μπορεί το θέμα όπως σου είπα είναι η αρκετά μικρότερη ισχύ που θα έχεις,
άλλα όπως και να έχει δεν πρέπει να είναι απλό το θέμα, εκτός από την υψηλή θα πρέπει να ξέρεις αποστάσεις (ηλεκτροδίων, υγρών ..) και αρκετά άλλα με σημαντικότερο την ασφάλεια (το καλό είναι πως για να πάθει ζημιά ο άνθρωπος θέλει πάνω από 30mA),
η υψηλή τάση μπορεί να μην μπορεί να σε σκοτώσει (λόγο του μικρού ρεύματος) αλλά καμιά ανακοπούλα ή κάποιες μικρές τρυπούλες μπορεί και να τα προκαλεί.

το θεμα ειναι να μην φτασει στην καρδια και να μην παθει αρρυθμια... Καπου ειχα διαβασει οτι ο ανθρωπος εχει αντισταση οταν ειναι στεγνο το δερμα 100 kOhm και οταν ειναι βρεγμενο 1 kOhm.. γι' αυτο λεω να παρω τα γαντια,λογικα δεν θα περασει απο τα γαντια αν ειναι στα ορια που δινει η εταιρεια..

valis
21-05-13, 20:31
δηλαδη με τον τροπο που διατυπωσε πιο πανω ο spiroscfu δεν μπορει να υλοποιηθει?? πριν ξεκινησω τους πειραματισμους, να πάρω και ενα ζευγαρι να ειμαι σιγουρος http://www.ggv.gr/personal-safety/aanei/auioea/ggv-glove-gloves-pvc-sperian-electrosoft-electrical-nitrile-actifresh-boxer-akoustika-3m-peltor-pulsafe-optime-safety-safe-tool-ergaleia-sekur-dpi-arton-pocket-1000-cuffia-2200-.html ??? :001_rolleyes:

Ναι έτσι θα το κανεις, βρες διοδο απο τηλεόραση κλπ. Το σχέδιο που έστειλα πιο πριν χρειάζεται αν θέλεις περισσότερο ρευμα

Τα γάντια ξέχνα τα, αν εχεις να κάνεις με ΥΤ παίρνεις 2 βασικές προφυλάξεις: δεν πας κοντα, χρησιμοποιείς chick stick (http://www.instructables.com/files/orig/F3L/00ZX/GSNQEFXD/F3L00ZXGSNQEFXD.jpg)

spiroscfu
21-05-13, 23:00
Το σχέδιο που έστειλα πιο πριν χρειάζεται αν θέλεις περισσότερο ρευμα

Ποιο πολύ ρεύμα ή απλούστερη κατασκευή ;

ο μ/σ υψηλής με ρεύμα εξόδου πάνω από κάποια mA, λογικά θα έχει κάποια δυσκολία στην κατασκευή όπως φυσικά και στην οδήγηση.

valis
22-05-13, 02:00
Ποιο πολύ ρεύμα ή απλούστερη κατασκευή ;

ο μ/σ υψηλής με ρεύμα εξόδου πάνω από κάποια mA, λογικά θα έχει κάποια δυσκολία στην κατασκευή όπως φυσικά και στην οδήγηση.

Αυτο είναι το βασικό του πρόβλημα αν χρειαστει πιο πολύ ρεύμα (απο 10mA και πάνω)
Αν δεν κάνει το κινέζικο (που δεν το βλέπω ούτε για 1mA) η επόμενη λύση είναι η κατασκευή.