PDA

Επιστροφή στο Forum : Αλλαγή παροχής καλοριφέρ



jomor
04-09-13, 09:48
Καλημέρα.

Σε πολυκατοικία 3 διαμερισμάτων με κεντρική θέρμανση, θελουμε να αποσυνδέσουμε τον καυστήρα από το κοινόχρηστο ρολόι και να το συνδέσουμε στο ένα από τα τρία διαμερίσματα. Στην πραγματικότητα θέλει ο ένας από τους 3 ιδοκτήτες - αυτός που είναι στο ισόγειο - να βγεί εκτός, γιατί δεν έχει καθόλου εγκατάσταση καλοριφέρ, δηλαδή το καλοριφέρ να τραβάει ρεύμα μόνο από τα δύο διαμερίσματα. Δεν ξέρω αν αυτό είναι εφικτό, γι αυτό προτάθηκε να συνδεθεί στο ένα απο τα άλλα δύο διαμερίσματα και κάπως να τα βρίσκουν οι δύο μεταξύ τους. Λόγω οικονομικής δυσχέρειας μάλλον θα αναλάβω εγώ να κάνω την δουλειά, αν βέβαια ξεκαθαρίσω ακριβώς το τι πρέπει να γίνει. Ερωτήσεις:

- να υποθέσω (προκειται για το σπιτι της πεθεράς και δεν έχω κανει ακόμα αυτοψία) ότι απο το κοινόχρηστο ρολόι θα υπάρχει πινακάκι που θα κάνει διανομή σε κοινόχρηστο φωτισμό και καλοριφέρ. Αποσυνδέω το καλοριφέρ από το πικανάκι και τραβάω γραμμή από τον πίνακα του διαμερίσματος? Γιατί μου φαίνεται μανίκι να τραβήξω καλώδιο από το διαμέρισμα. Από την άλλη αν τραβήξω από το ρολόι του διαμερίσματος, είναι πιο σύντομη η διαδρομή αλλά πώς θα τραβήξω γραμμή ενώ είναι υπό τάση? Εχω γάντια υψηλής αλλά θα προτιμούσα να το αποφύγω.

- Τι πάχος καλωδίου απαιτείται? 2.5αρι,4αρι?

- Καμιά άλλη λύση που δεν σκεφτήκαμε?

ευχαριστώ

dalai
04-09-13, 13:08
Για να τραβηξεις απο το ρολοι ειναι πιο μεγαλο μανικι (ασφαλειες,υποπινακες κλπκλπ)
Θα παρεις αναγκαστικα απο τον πινακα του διαμερισματος.
Θα δεις σε τι ασφαλεια καταληγει τωρα ο λεβητας (στο κοινοχρηστο) και θα βαλεις μια ιδια στο πινακα του διαμερισματος
Θα δεις τι καλωδιο εχει τωρα ο λεβητας και παρεις ιδιο για να το πας στην ασφαλεια .

Β.λυση
Βαζεις ενα δευτερο μετρητη στο καλωδιο του λεβητα ,και καθε φορα που ερχετε ο λογαριασμος αφαιρεις τις μοναδες του λεβητα απο το λογαριασμο του ενοικου που δεν ειναι στο λεβητα.
Να ξερεις παντως οτι ειναι πολυ λιγες μοναδες ,οποτε παμε στη

Γ λυση
Δεν κανεις τιποτα και καθε φορα που ερχετε λογαριασμος αφαιρεις ΟΛΕΣ τις μοναδες απο το ρευμα για τον εν λογω ενοικο και τον βαζεις να πληρωνει μονο μεριδιο απο τα παγια τελη. (με την προηποθεση οτι δεν εχετε ανελκυστηρα)

jomor
06-09-13, 13:06
ευχαριστώ για την απάντηση

η β΄και γ΄λύση δεν παίζουν γιατί η συγκεκριμένη ιδιοκτήτρια είναι τρελλή περίπτωση και δεν μπορείς να συννοηθείς.. ως τώρα την Γ λύση εφαρμόζανε αφαιρώντας ένα μέρος του ποσού στο περίπου.. μιλάμε ότι όλη φασαρία γίνεται για 3-4 ευρώ..

panos_panopoulos
06-09-13, 22:38
Μήπως γνωρίζει κάποιος πως μπορούμε (αν μπορούμε) να κάνουμε μόνοι μας συντήρηση στον καυστήρα; Πχ να τον ανοίξουμε, να καθαρίσουμε το χώρο καύσεως, να αντικαταστήσουμε μπεκ και που μπορούμε να βρούμε καινούριο μπεκ να δούμε αν είναι βουλωμένο το φίλτρο αέρα αν υπάρχει (δεν γνωρίζω αν έχει).

Magneto
06-09-13, 23:03
λιγες οδηγιες να σου δωσω αφου στο παρελθον οταν εβαζα πετρελαιο εκανα και την συντηρηση του καυστηρα. τωρα δεν ενδιαφερομαι γιατι και εφετος θα καψω ξυλα.

αφου βγαλεις το μηχανημα του καυστηρα επανω απο τον λεβητα (συνηθως ειναι 4 βιδες ή περισσοτερες) θα πρεπει να κανεις την βρομοδουλεια δηλαδη να βαλεις το χερι σου μεσα στον λεβητα και να τον τριψεις με συρματοβουρτσα, οτι μπορεις, τα τοιχωματα, τις σωληνοσεις. αυτα ειναι γεματα καρβουνο (καμμενο πετρελαιο) το οποιο θα πεφτει κατω οταν τα τριβεις.
πριν ξεκινησεις καλο ειναι να βαλεις στον πατο μια εφημεριδα ωστε να πεφτουν εκει ολες οι μαυρες σταχτες και να φορας μασκα στο προσωπο για να μην τα αναπνεεις. εννοειται πως θα φορεσεις μπλουζα εργασιας για πεταμα (θα γινει μαυρο το μανικι).

αφου τριψεις και αφαιρεσεις οσες μαυρες σταχτες μπορεις, καθαριζεις και τα υπολοιπα με ηλεκτρικη αποροφητικη σκουπα.
ομως η σακουλα της θα πρεπει να παει για πεταμα μετα και να πλυνεις τον σωληνα και το φιλτρο της.

στον καυστηρα υπαρχει το μπεκ βιδωμενο σε σωληνωση στην ακρη που μπαινει μεσα στον λεβητα. αυτο μπορεις να το αντικαταστησεις με αλλο νεο του ιδιου μεγεθους (εχουν αριθμους) ή εαν θελεις οικονομια και μικροτερη αποδοση-καταναλωση με ενα νουμερο πιο μικρο.
στον καυστηρα βρισκεται και "το ματι" που ειναι τρυπα που περιεχει φωτοαντισταση που ελεγχει την καυση. και αυτο θελει καθαρισμα με ενα πανι γιατι μαυριζει και το ματι μετα δεν βλεπει..

αυτα ειναι τα βασικα συντηρησης καυστηρα. περισσοτερα μπορουν να σου πουν αλλοι.

panos_panopoulos
06-09-13, 23:12
Ευχαριστώ πολύ για τις χρήσιμες οδηγίες, η αλήθεια είναι οτι στην περιοχή μου οι τεχνικοί δεν έχουν τα κατάλληλα μέσα (βλ. αναλυτή καυσαερίων καυστήρα) παρά μόνο κάνουν τη ρύθμιση με το μάτι και το αυτί. Για παράδειγμα σε παλιότερη συντήρηση είδα να ρυθμίζει το διασκορπισμό του μπεκ βλέποντας τη φλόγα απο το τζαμάκι του καυστήρα σε λειτουργία.
Δηλαδή τα μπέκ έχουν ονομαστική παροχή σε λιτρα το λεπτό; πολύ ενδιαφέρον δεν το γνώριζα. Αλήθεια μπέκ που προμηθευόμαστε; σε κατάστημα με υδραυλικά; και μιας και βρήκα το παλιό μπέκ στο συρτάρι μου είδα ότι λέει επάνω τα εξής: 1,50 Steinen 60 ° S μάλλον αφορά τη γωνία διασκόρπισης του μπέκ

vasilllis
07-09-13, 12:47
Ευχαριστώ πολύ για τις χρήσιμες οδηγίες, η αλήθεια είναι οτι στην περιοχή μου οι τεχνικοί δεν έχουν τα κατάλληλα μέσα (βλ. αναλυτή καυσαερίων καυστήρα) παρά μόνο κάνουν τη ρύθμιση με το μάτι και το αυτί. Για παράδειγμα σε παλιότερη συντήρηση είδα να ρυθμίζει το διασκορπισμό του μπεκ βλέποντας τη φλόγα απο το τζαμάκι του καυστήρα σε λειτουργία.
Δηλαδή τα μπέκ έχουν ονομαστική παροχή σε λιτρα το λεπτό; πολύ ενδιαφέρον δεν το γνώριζα. Αλήθεια μπέκ που προμηθευόμαστε; σε κατάστημα με υδραυλικά; και μιας και βρήκα το παλιό μπέκ στο συρτάρι μου είδα ότι λέει επάνω τα εξής: 1,50 Steinen 60° S μάλλον αφορά τη γωνία διασκόρπισης του μπέκ

Mπεκ θα βαλεις μονο αυτο που προτεινει ο κατασκευαστης,σημαντικο εινια και να εχει τις ιδιες μοιρες,επισης θελει καθαρισμο φιλτρου,φιλτρου αντλιας(που δεν το κανει και κανεις)Ελεγχος δοχειο διαστολης,ρυθμιστη πιεσης(κολανε)

panos_panopoulos
08-09-13, 00:46
Ποια είναι αυτά τα δύο φίλτρα, εγώ ξέρω μόνο το ένα φίλτρο πετρελαίου στην σωλήνωση παροχής πετρελαίου κοντά στο δοχείο διαστολής. το δοχείο διαστολής το έχουμε φουσκώσει παλιότερα με κομπρεσσέρ, θα το τσεκάρω και αυτό.
Για μπεκ είπα να ψάξω στις ίδιες μοίρες (60) αλλά διαφορετικό γράμμα από το S να πάω σε H για να κάνει ένα χωνάκι στο κέντρο του ο ψεκασμός με τα όποια οφέλη οικονομίας, σύμφωνα με το πίνακα αυτό:

http://levitostasia.net/image/kaf/kaf104.jpg http://levitostasia.net/image/kaf/kaf103.jpg
πηγή (http://www.levitostasia.net/viewtopic.php?t=37)

http://www.aircoline.gr/img/danfoss_04.jpg
μπέκ Danfoss

vasilllis
08-09-13, 12:55
Ποια είναι αυτά τα δύο φίλτρα, εγώ ξέρω μόνο το ένα φίλτρο πετρελαίου στην σωλήνωση παροχής πετρελαίου κοντά στο δοχείο διαστολής. το δοχείο διαστολής το έχουμε φουσκώσει παλιότερα με κομπρεσσέρ, θα το τσεκάρω και αυτό.
Για μπεκ είπα να ψάξω στις ίδιες μοίρες (60) αλλά διαφορετικό γράμμα από το S να πάω σε H για να κάνει ένα χωνάκι στο κέντρο του ο ψεκασμός με τα όποια οφέλη οικονομίας, σύμφωνα με το πίνακα αυτό:

http://levitostasia.net/image/kaf/kaf104.jpg http://levitostasia.net/image/kaf/kaf103.jpg
πηγή (http://www.levitostasia.net/viewtopic.php?t=37)

http://www.aircoline.gr/img/danfoss_04.jpg
μπέκ Danfoss



Oικονομια αν θα κανει ειναι κατι σχετικο,δοκιμασε το δεν εχεις να χασεις τιποτα.Το δευτερο φιλτρο βρισκεται μεσα στο κουτι του καυστηρα.Ειναι στην αντλια μια σιτα (το 90% το εχουν) .Συνηθως με 4 βιδακια το λυνεις.

tasos987
08-09-13, 13:04
Σαν οικονομια δεν οριζουμε την μικροτερη καταναλωση ΑΛΛΑ την οσο το δυνατο καλυτερη καυση (μετατροπη της θερμογονου ικανοτητας του καυσιμου σε θερμοτητα). Αυτο που προσπαθουμε ειναι να βελτιωσουμε το AFR (air - fuel ratio) ετσι ωστε η καυση του πετρελαιου που ψεκαζουμε να πλησιαζει την τελεια.
Πολυ σωστα ο Βασιλης προτεινει να χρησιμοποιεις μπεκ με τα χαρακτηριστικα του κατασκευαστη, μιας και εξ οσων γνωριζω στους καυστηρες αυτους δεν μπορεις να ρυθμισεις τον αερα αλλα μονον την ποσοτητα του καυσιμου μεσω της πιεσης της αντλιας.

panos_panopoulos
08-09-13, 14:17
Oικονομια αν θα κανει ειναι κατι σχετικο,δοκιμασε το δεν εχεις να χασεις τιποτα.Το δευτερο φιλτρο βρισκεται μεσα στο κουτι του καυστηρα.Ειναι στην αντλια μια σιτα (το 90% το εχουν) .Συνηθως με 4 βιδακια το λυνεις.
Το σκέφτομαι κάπως πιο αποδοτικό με την έννοια ότι η φλόγα θα απέχει λιγότερα εκατοστά από το ''μαντέμι'' όταν το pattern ψεκασμού είναι σαν το χωνί. Κατά τα άλλα όταν φτάσει τη θερμοκρασία που του ορίσαμε τότε θα κλείσει τον καυστήρα οπότε ότι είναι να κάψει για να πιάσει τη θερμοκρασία αυτή θα το κάψει, ότι και να κάνουμε.


Σαν οικονομια δεν οριζουμε την μικροτερη καταναλωση ΑΛΛΑ την οσο το δυνατο καλυτερη καυση (μετατροπη της θερμογονου ικανοτητας του καυσιμου σε θερμοτητα). Αυτο που προσπαθουμε ειναι να βελτιωσουμε το AFR (air - fuel ratio) ετσι ωστε η καυση του πετρελαιου που ψεκαζουμε να πλησιαζει την τελεια.
Πολυ σωστα ο Βασιλης προτεινει να χρησιμοποιεις μπεκ με τα χαρακτηριστικα του κατασκευαστη, μιας και εξ οσων γνωριζω στους καυστηρες αυτους δεν μπορεις να ρυθμισεις τον αερα αλλα μονον την ποσοτητα του καυσιμου μεσω της πιεσης της αντλιας.
Ισχύουν δηλαδή περίπου ότι και στις ΜΕΚ , βέβαια με δική του ιδανική αναλογία αέρα καυσίμου.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας

tasos987
08-09-13, 14:34
OFF TOPIC ON

""Ισχύουν δηλαδή περίπου ότι και στις ΜΕΚ , βέβαια με δική του ιδανική αναλογία αέρα καυσίμου.""

Η ιδανικη αναλογια αερα καυσιμου για καθε ενα καυσιμο ειναι ιδια.
Χ μορια συγκεκριμενου καυσιμου χρειαζονται Ψ μορια οξυγονου για να καουν.
Αυτο που αλαζει σε καθε εφαρμογη ειναι ο τροπος που προσπαθουμε να φερουμε σε επαφη τα ανωτερω μορια. (Ψεκασμος - στροβιλισμος - ψυξη - θερμανση κλπ)
Αντικειμενικος σκοπος ομως παντα παραμενει ενας : Χ μορια καυσιμου να αντιδρασουν με Ψ μορια αερα. Οτιδηποτε περισοτερο η λιγοτερο εχει σαν αποτελεσμα μια ποσοτητα θερμογονου δυναμης να φυγει με τα καυσαερια.Αυτα παντα σε θεωρητικο επιπεδο. Πρακτικα προσπαθουμε να πλησιασουμε οσο το δυνατον στο ιδανικο.

OFF TOPIC OFF

vasilllis
08-09-13, 15:00
Το σκέφτομαι κάπως πιο αποδοτικό με την έννοια ότι η φλόγα θα απέχει λιγότερα εκατοστά από το ''μαντέμι'' όταν το pattern ψεκασμού είναι σαν το χωνί. Κατά τα άλλα όταν φτάσει τη θερμοκρασία που του ορίσαμε τότε θα κλείσει τον καυστήρα οπότε ότι είναι να κάψει για να πιάσει τη θερμοκρασία αυτή θα το κάψει, ότι και να κάνουμε.


Ισχύουν δηλαδή περίπου ότι και στις ΜΕΚ , βέβαια με δική του ιδανική αναλογία αέρα καυσίμου.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας

Το ιδιο θα καιει,με την διαφορα οτι ΑΝ εχει διαφορα στην μια περιπτωση θα φτανει πιο γρηγορα στην θερμοκρασια αρα θα σβηνει γρηγοροτερα αρα θα καιει λιγοτερο.Ολα αυτα εχουν να κανουνε με το πως ψεκαζει το πετρελαιο το μπεκ.Θεωρω ομως οτι εχει παρα πολλυ μικρη σημασια ισως και καθολου.Βασικο βεβαια να εχει τις σωστες μοιρες.

panos_panopoulos
28-09-13, 20:30
Σήμερα που είχα το ΣΚ μπροστά μου τα έλυσα όλα, βρήκα και καινούριο μπεκ με 6€ με λίγα λόγια με κάνατε τζιμάνι από θέμα καυστήρα.
Βρήκα που είναι και το μεταλλικό φίλτρο της αντλίας, το πλαστικό φίλτρο της παροχής, τα έπλυνα και τα δύο με tide και τρίψιμο με παλιά οδοντόβουρτσα είχαν λίγη μούργα μαύρη επάνω, έλυσα και τα δύο ηλεκτρόδια και έδειχναν πως ποτέ δεν έγινε σχολαστική συντήρηση στον καυστήρα παρα μονο αρπακολλατζιδικες δουλείες τύπου τσάκωνα. Αφού έτριψα τις άκρες των ηλεκτροδίων ένα εύλογο ερώτημα είναι πόσο μακριά να έχουν κενό μεταξύ τους και πόσο από το μπέκ και την τρύπα ψεκασμού του. έτσι λοιπόν ψάχνοντας στο διαδίκτυο βρήκα τιμές για το σε πόση απόσταση θα δεθούν τα ηλεκτρόδια ανάφλεξης επάνω στο σώμα ψεκασμού: http://keithspecialty.wordpress.com/2011/03/22/adjusting-electrodes/

κάτω χαμηλά έχει ένα πίνακα ανάλογα με τις μοίρες ψεκασμού για τα ηλεκτρόδια, έτσι λοιπόν στις 60 μοίρες ψεκασμού που έχει το μπεκ του καυστήρα μου (Galling GL 20 του 1991) βρήκα οτι τα ηλεκτρόδια πρέπει να έχουν (με μετατροπή των ιντσών σε cm/mm):
1) Κενό μεταξύ των δύο ηλεκτροδίων: απο 3.17500 millimeters έως 4.7625 millimeters ΜΟ=3,96875
2) Κενό ηλεκτροδίων εμπρός από το μπέκ : 6.35 millimeters
3) Κενό ηλεκτροδίων από το κέντρο ψεκασμού του μπέκ : από 1.42875 centimeters έως: 1.5875 centimeters ΜΟ= 1,508125CM

Αυτό που ήθελα να ρωτήσω είναι πως βλέπετε τις τιμές αυτές που βρήκα ώστε να δέσω τα ηλεκτρόδια και να τελειώσω αύριο. Μην τυχών υπάρχει κάποιο εγχειρίδιο για τόσο παλιό καυστήρα;

JOUN
28-09-13, 23:23
Παναγιωτη δεν εχει σημασια η ρυθμιση των ηλεκτροδιων στην καυση..Απο την στιγμη που παιρνει μπρος με την πρωτη ο καυστηρας μετα απο 2-3 δευτερολεπτα σβηνουν.Μην το ψαχνεις χωρις λογο.

panos_panopoulos
28-09-13, 23:41
ευχαριστώ, είχα την εντύπωση οτι το σπινθήρισμα διαρκούσε καθολη τη λειτουργία....

JOUN
28-09-13, 23:43
Οχι,γιαυτο σου λεω μην ασχολεισαι

panos_panopoulos
29-11-13, 12:59
Καλημέρα παιδιά, να ξεθάψω λίγο το θεματάκι.
καταρχήν ο καυστήρας δουλεύει μια χαρά ολα κομπλέ απο αυτο το θέμα.
Το ερώτημα μου αφοράει την παροχή.Εχθές είχα την ιδέα να αδειάσω τα εσωτερικα νερά της παροχής των σωληνώσεων και των σωμάτων έβγαλε αρκετή μαυρίλα και μούργα. όμως ακόμη και οταν το γέμισα και το έξαερωσα εχω την υποψία οτι δύο σώματα έχουν πιασει μέσα κατακάθια σαν αυτά του καφέ και είναι βουλωμένα. έχω μια ιδέα να κλείσω την παροχή του ορόφου απο τις δύο βανες, να βγάλω την τάπα εξαέρωσης και να προσαρμόσω μια βρύση στη θέση της τάπας εξαέρωσης ωστε με ένα λάστιχο να φύγει η μαυρίλα στην αποχετευση του μπαλκονιού. Έχω αγοράσει και ανώδιο για να βαλω το σαββατοκύριακο σις σωληνώνσεις στο λεβητοστάσιο.
Αν δε λυθεί το πρόβλημα έπειτα για αυτά τα δύο σώματα να ελέγξω παροχές και επιστροφές καθώς επίσης και βάνες σωμάτων; υπάρχει ενδεχόμενο να έχουν κολλήσει οι βάνες;

JOUN
29-11-13, 13:10
Kαλα τα λες αλλα η ταπα εξαερωσης ειναι επανω..Εσυ θα βγαλεις την κατω ταπα,θα βαλεις ενα λαστιχο και θα το βγαλεις στο μπαλκονι.
Μετα μπορεις να ανεβασεις την πιεση απο τον μειωτη ωστε να πεταξει οτι βρωμιες εχει κρατησει.
Τωρα ειδα οτι λες θα κλεισεις την παροχη του οροφου.Οχι βεβαια,πρεπει να παιρνει νερο απο το δικτυο για να καθαρισει..

panos_panopoulos
29-11-13, 14:41
Σταύρο σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
Θα κλείσω την παροχή για λίγο μέχρι να προσαρμόσω τη βρύση με το λάστιχο στην μεριά της τάπας εξαέρωσης αφού την βγάλω. έχει δύο τάπες εξαέρωσης επάνω και κάτω οπότε την κάτω λες για καλύτερα κατάλαβα. Έπειτα πάλι θα ανοίξω την παροχή του ορόφου το λέω αυτό γιατί εχθές έφαγα τη μαυρίλα στα μούτρα ευτιχώς στο μπάνιο, και ας μην είχε πίεση η σωλήνα παροχής κατά το άδειασμα, είχε αέρα.

JOUN
29-11-13, 15:28
Σταύρο σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Γιώργος..
Θα βγαλεις την κατω γιατι εκει μαζευονται ολες οι σκουριες και λοιπα στερεα..Επανω εχει μονο νερο..

vasilllis
30-11-13, 00:12
εγω παλι θα προτεινα να ξυλωσεις το σωμα και να το βγαλεις στο μπαλκονι για μπουγαδιασμα,γυρισμα αναποδα αδειασμα κλπ.Ενα μεγαλο παξιμααδι εχει και ειναι κρεμαστο το σωμα....στεγανοποιει με ενα λαστιχο τυπου o-ring.

panayiotis1
30-11-13, 02:00
Καταρχην δεν ειχες λόγο να αδειασεις τα νερα του δικτυου. Ξερεις ποσο καιρο θα κανουν να ξανααποκτησουν αυτην την ομορφη και χρησιμη μαυριλα..?
Ας ειναι ομως. Θα ελεγα οτι αποκλειω την περιπτωση "βουλωμενου" σωματος ή διακοπτη απο τη μαυριλα. Αντε το πολυ πολυ να εχει βουλωσει η τρυπουλα του εξαεριστικου. Δωσε λιγη πιεση παραπανω απο τον αυτοματο και κανε εξαερωση. Αερα εχουν τα σωματα κατα 98,473%.

panos_panopoulos
30-11-13, 10:56
Γιώργος..
Θα βγαλεις την κατω γιατι εκει μαζευονται ολες οι σκουριες και λοιπα στερεα..Επανω εχει μονο νερο..

Σορυ για το Σταύρος,


εγω παλι θα προτεινα να ξυλωσεις το σωμα και να το βγαλεις στο μπαλκονι για μπουγαδιασμα,γυρισμα αναποδα αδειασμα κλπ.Ενα μεγαλο παξιμααδι εχει και ειναι κρεμαστο το σωμα....στεγανοποιει με ενα λαστιχο τυπου o-ring.

το πιστεύεις αυτό είπε και ο πατέρας μου 78 ετών μερακλής; βέβαια κωλώνω γιατί το σώμα είναι ένα τόνο "ατόφιο μαντέμι" είναι τεράστιο θα βάλω και μια φωτογραφία για να καταλάβουμε το μέγεθος
http://i44.tinypic.com/t8rtdu_th.jpg (http://tinypic.com/view.php?pic=t8rtdu&s=5)http://i44.tinypic.com/2uqbrjm_th.jpg (http://tinypic.com/view.php?pic=2uqbrjm&s=5)


Καταρχην δεν ειχες λόγο να αδειασεις τα νερα του δικτυου. Ξερεις ποσο καιρο θα κανουν να ξανααποκτησουν αυτην την ομορφη και χρησιμη μαυριλα..?
Ας ειναι ομως. Θα ελεγα οτι αποκλειω την περιπτωση "βουλωμενου" σωματος ή διακοπτη απο τη μαυριλα. Αντε το πολυ πολυ να εχει βουλωσει η τρυπουλα του εξαεριστικου. Δωσε λιγη πιεση παραπανω απο τον αυτοματο και κανε εξαερωση. Αερα εχουν τα σωματα κατα 98,473%.

Συνονόματε πως μπορεί να είναι χρήσιμη η μαυρίλα αυτή αφού μονώνει τη θερμότητα; αν εννοείς για σκούριασμα το ανώδιο κανει τη δουλειά του.

JOUN
30-11-13, 12:09
Σου φαινεται βαρυ γιατι ειναι γεματο νερο.Αν το αδειασεις θα δεις οτι το παλευεις πολυ ποιο ευκολα.

vasilllis
30-11-13, 12:55
Σου φαινεται βαρυ γιατι ειναι γεματο νερο.Αν το αδειασεις θα δεις οτι το παλευεις πολυ ποιο ευκολα.

σωστος.γυρω στα 20 κιλα το κοβω.

panayiotis1
30-11-13, 13:51
Συνονοματε, αρχικα μιλησες λιγο ειρωνικα αλλα ας το προσπερασω.. Τη "μαυριλα" την θελουμε γιατι το μέσο (το νερο δηλαδη) γινεται μεγαλυτερης πυκνοτητας αρα εχει μεγαλυτερη θερμοχωρητικοτητα. Αυτο αποδεικνυεται ευκολα. Αυτο που δεν παιζει με τπτ, και απλα σε πληροφορω, ειναι οτι η μαυριλα κανει θερμοδιακοπη. Που το ακουσες αυτο, ο θεος ξερει. Σκεψου μονο πως αν ισχυε κατι τετοιο τοτε καθε χρονο θα αδειαζαμε τα νερα του δικτυου , πραγμα που δεν κανει κανεις. Αρα , θεμα Νο1: ΚΑΚΩΣ ΑΔΕΙΑΣΕΣ ΔΙΚΤΥΟ αφου δεν ειχες προβλημα.

Αφου δουλευε σωστα πριν το αδειασεις, γιατι να μην δουλευει τωρα με καθαρο νερο? Αρα, θεμα Νο2: Ή ΕΧΕΙ ΑΕΡΑ ή έχει αερα. Δεν υπαρχει αλλος λογος.

Αφου θες τοσο πολυ να μπεις στην επιπονη διαδικασια να βγαλεις σωμα , να το πλυνεις κτλ, προσεχε να μη σου γυρισει η γλωσσα του διακόπτη γιατι μετα θα ψαχνεις να καταλαβεις γιατι δεν ζεσταινει ή γιατι δεν εξαερωνει.

Και επειδη το υφος σου ετσι μοιαζει για "πολυξεριδη", σου λέω οτι το ανοδιο δεν ειναι εκει για την σκουρια. Η ηλεκτρολυση εχει να κανει με χαλκο και σιδηρο, μην τα πετας ετσι. Επισης, ψαξε ολο το δικτυο σου κιαν βρεις ενα γραμμαριο οξειδωμενου σιδηρου (σκουριας δηλαδη), το ανταλάσσω με ενα γραμμαριο χρυσο. Αφου το δικτυο ειναι παντα γεματο με νερο, δεν οξειδωνεται το σωμα ρε αδερφε. Αν ηταν ετσι, καθε τρια χρονια θα αλλαζαμε σωματα και τα παλια θα τα ειχαμε για να σουρωνουμε τα μακαρονια.

αυτα..

tasos987
30-11-13, 14:04
Συνονοματε, αρχικα μιλησες λιγο ειρωνικα αλλα ας το προσπερασω.. Τη "μαυριλα" την θελουμε γιατι το μέσο (το νερο δηλαδη) γινεται μεγαλυτερης πυκνοτητας αρα εχει μεγαλυτερη θερμοχωρητικοτητα. Αυτο αποδεικνυεται ευκολα. Αυτο που δεν παιζει με τπτ, και απλα σε πληροφορω, ειναι οτι η μαυριλα κανει θερμοδιακοπη. Που το ακουσες αυτο, ο θεος ξερει. Σκεψου μονο πως αν ισχυε κατι τετοιο τοτε καθε χρονο θα αδειαζαμε τα νερα του δικτυου , πραγμα που δεν κανει κανεις. Αρα , θεμα Νο1: ΚΑΚΩΣ ΑΔΕΙΑΣΕΣ ΔΙΚΤΥΟ αφου δεν ειχες προβλημα.

Αφου δουλευε σωστα πριν το αδειασεις, γιατι να μην δουλευει τωρα με καθαρο νερο? Αρα, θεμα Νο2: Ή ΕΧΕΙ ΑΕΡΑ ή έχει αερα. Δεν υπαρχει αλλος λογος.

Αφου θες τοσο πολυ να μπεις στην επιπονη διαδικασια να βγαλεις σωμα , να το πλυνεις κτλ, προσεχε να μη σου γυρισει η γλωσσα του διακόπτη γιατι μετα θα ψαχνεις να καταλαβεις γιατι δεν ζεσταινει ή γιατι δεν εξαερωνει.

Και επειδη το υφος σου ετσι μοιαζει για "πολυξεριδη", σου λέω οτι το ανοδιο δεν ειναι εκει για την σκουρια. Η ηλεκτρολυση εχει να κανει με χαλκο και σιδηρο, μην τα πετας ετσι. Επισης, ψαξε ολο το δικτυο σου κιαν βρεις ενα γραμμαριο οξειδωμενου σιδηρου (σκουριας δηλαδη), το ανταλάσσω με ενα γραμμαριο χρυσο. Αφου το δικτυο ειναι παντα γεματο με νερο, δεν οξειδωνεται το σωμα ρε αδερφε. Αν ηταν ετσι, καθε τρια χρονια θα αλλαζαμε σωματα και τα παλια θα τα ειχαμε για να σουρωνουμε τα μακαρονια.

αυτα..

Η επιστημη σηκωνει τα ποδια ψηλα.......:thumbdown:

panos_panopoulos
30-11-13, 14:16
Παναγιώτη σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες ο λόγος που ρωτάω είναι γιατί είμαι άσχετος με το θέμα αυτό όμως έμαθα χρήσιμα πράγματα γιατί με βοήθησαν και τα υπόλοιπα παιδιά, αλλά και εσύ με τις απαντήσεις σας. Όσο για το ειρωνικό ύφος ποτέ και σε κανένα ακόμη και να με χτυπήσει με τα λόγια του δεν απαντάω ειρωνικά περιπεκτικά. Μερικές φορές ίσως στο παρελθόν έχω πειράξει το Leodsef αλλά φαινόταν από μακρυά οτι ήταν χιούμορ

panayiotis1
30-11-13, 14:35
Τάσο, ετσι εννοεις?

tasos987
30-11-13, 15:22
Τάσο, ετσι εννοεις?

Οχι Παναγιωτη 1, ΕΝΝΟΩ ΕΤΣΙ
http://users.teiath.gr/kskourol/heat.pdf
ΚΑΙ ΕΤΣΙ
http://www.sts.gr/?page_id=2100
ΚΑΙ ΕΤΣΙ
http://ikaros.teipir.gr/kalogeropoulou/ASKISI%2010-11.pdf
ΚΑΙ ΕΤΣΙ
http://www.chemeng.ntua.gr/dpms_ylika/%CE%92%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%BF%20%CE%94.%20% CE%A5%CF%86%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AE.pdf

Ο λογος που παραθετω τα παραπανω Παναγιωτη ειναι διοτι δεν ειμαι διατεθειμενος να ερθω σε τεχνικη αντιπαραθεση με το "εγωισμο της αυθεντιας" κανενος .
Απλα ειναι δυσνοητο για ΕΜΕΝΑ ,σε ενα ανοικτο τεχνικο forum πως η πραγματικη απορια η αγνοια καποιου μπορει για καποιον αλλο να αποτελεσει αφορμη επιδειξης και επθεσης (ειρωνεια , πολυξεριδης κλπ κλπ) (και να μπορουσες να την τεκμηριωσεις κιολας ,λες παει στα κοματια).
Anyway, για εμενα το παρον νημα κλεινει εδω (χ@στηκε η φοραδα στο αλωνι θα μου πεις).....
Ελπιζω τουλαχιστον αν μεινει κατι να ειναι απο τους συνδεσμους που παραθετω

vasilllis
30-11-13, 16:28
Συνονοματε, αρχικα μιλησες λιγο ειρωνικα αλλα ας το προσπερασω.. Τη "μαυριλα" την θελουμε γιατι το μέσο (το νερο δηλαδη) γινεται μεγαλυτερης πυκνοτητας αρα εχει μεγαλυτερη θερμοχωρητικοτητα. Αυτο αποδεικνυεται ευκολα. Αυτο που δεν παιζει με τπτ, και απλα σε πληροφορω, ειναι οτι η μαυριλα κανει θερμοδιακοπη. Που το ακουσες αυτο, ο θεος ξερει. Σκεψου μονο πως αν ισχυε κατι τετοιο τοτε καθε χρονο θα αδειαζαμε τα νερα του δικτυου , πραγμα που δεν κανει κανεις. Αρα , θεμα Νο1: ΚΑΚΩΣ ΑΔΕΙΑΣΕΣ ΔΙΚΤΥΟ αφου δεν ειχες προβλημα.

Αφου δουλευε σωστα πριν το αδειασεις, γιατι να μην δουλευει τωρα με καθαρο νερο? Αρα, θεμα Νο2: Ή ΕΧΕΙ ΑΕΡΑ ή έχει αερα. Δεν υπαρχει αλλος λογος.

Αφου θες τοσο πολυ να μπεις στην επιπονη διαδικασια να βγαλεις σωμα , να το πλυνεις κτλ, προσεχε να μη σου γυρισει η γλωσσα του διακόπτη γιατι μετα θα ψαχνεις να καταλαβεις γιατι δεν ζεσταινει ή γιατι δεν εξαερωνει.

Και επειδη το υφος σου ετσι μοιαζει για "πολυξεριδη", σου λέω οτι το ανοδιο δεν ειναι εκει για την σκουρια. Η ηλεκτρολυση εχει να κανει με χαλκο και σιδηρο, μην τα πετας ετσι. Επισης, ψαξε ολο το δικτυο σου κιαν βρεις ενα γραμμαριο οξειδωμενου σιδηρου (σκουριας δηλαδη), το ανταλάσσω με ενα γραμμαριο χρυσο. Αφου το δικτυο ειναι παντα γεματο με νερο, δεν οξειδωνεται το σωμα ρε αδερφε. Αν ηταν ετσι, καθε τρια χρονια θα αλλαζαμε σωματα και τα παλια θα τα ειχαμε για να σουρωνουμε τα μακαρονια.

αυτα..

Αυτο δεν το καταλαβα.Παντα γεματο νερο ειναι και παντα εμφανιζεται το φαινομενο της Ηλεκτρολυσης,αυτο αλλωστε συμβαινει στα καραβια,στους ηλιακους,στα κυκλωματα των κεντρικων συστηματων θερμανσης κλπ.Αλλωστε για πιο λογο να βαζαμε ανοδιο??

panayiotis1
30-11-13, 17:34
Δε χρειαζεται να βαλεις 10 link για αυτο που ηδη λέω. Τι σχεση έχει το ανόδιο με τις σκουριες και τα βουλώματα. Δεν καταλαβαινω γιατι με παραπέμπεις.
Η θερμοχωρητικότητα είναι ανάλογη της μάζας ή της πυκνότητας και της ειδικής θερμότητας ενος υλικού, η ενεργεια δεν χανεται, και οσο για την ηλεκτρόλυση
" Ηλεκτρόλυση ονο΅άζεται το φαινό΅ενο κατά το οποίο δύο διαφορετικά ΅έταλλα έρχονται σε επαφή ΅ε το ίδιο υγρό (ηλεκτρολύτης), ΅ε αποτέλεσ΅α να ΅ετακινείται ΅άζα από το ηλεκτροθετικότερο ΅έταλλο (άνοδος) προς το λιγότερο ηλεκτροθετικό (κάθοδος). κτλ κλτ. " , Ναι, οκ, σωστα.
Βασίλη,


Αφου το δικτυο ειναι παντα γεματο με νερο, δεν οξειδωνεται το σωμα ρε αδερφε Εννοω οτι οσο εχει νερο μεσα δεν θα σκουριασει. Αν το αδειασουμε και το αφησουμε στον αερα τοτε ναι, θα διαβρωθει, διαφωνείτε σε αυτο? Αυτο όμως δεν εχει σχεση με την ηλεκτρόλυση. Αλλο θέμα αυτο.
Θα εχουμε ηλεκτρόλυση στα σιδερενια μερη (σωματα , λεβητας) , αν εχουμε και δικτυο χαλκου. Γιαυτο βαζουμε ανοδιο. (Νομιζω οτι ανεφερα οτι η ηλεκτρολυση εχει να κανει με χαλκο και σιδηρο στην εγκατασταση). Ο Παναγιώτης μιλουσε για σκουρια και την συσχετιζε με την ηλεκτρολυση, σε αυτο αντεδρασα, οπως επισης οτι θεωρω περιττο να αδειαζει το νερο του δικτυου με την μαυριλα του. Και τελος, γιατι το προβλημα του προσπαθει να λυσει το παιδί, ειπα οτι δεν πιστευω οτι το προβλημα ειναι σε βουλωμα αλλα σε κακη εξαερωση.
Το αν ενιωσα εγω οτι προσβαλλομαι με τον τροπο που μου μιλησε ο συνονοματος, το παιδι εξηγησε, δεχτηκα την εξηγηση, και ειχα σκοπο να απαντησω , απλα δεν προλαβα γιατι εχει πεσει δουλεια σημερα.
Τασο, βρηκες ανθρωπο να πεις για τον "εγωισμο της αυθεντιας" του ρε c...

Η βλακεια μου ειναι οτι την παταω δευτερη φορα, προσπαθοντας να πω ή να εξηγησω πολυ απλα και γρηγορα κατι που πιστευω οτι εχει αποπροσανατολησει τον προβληματισμενο, και αυτο που βγαινει τελικα γινεται αντικειμενο σκοτωμου. Την προηγούμενη φορα ειχα γραψει σε καποιον, που ειχε δηλωσει οτι δεν καταλαβαινει γρι, οτι χρειαζεται "πιεσομετρο" για να μετρησει μια πιεση (σε ψυξη νομιζω) και επειδη δεν το ειπα "μανομετρο" , γιναμε κ0L0$ με καποιον.

Αν προσέβαλα καποιον, ζητω συγνωμη παντως.

chris73
30-11-13, 19:05
Να συμφωνήσω πως δεν πρέπει να αλλάζουμε το νερό (εκτός και αν ξέρουμε πως έχει το κύκλωμα για κάποιο λόγο σκουπίδια).

Δεν αλλάζουμε νερά και γιατί θα προσθέσουμε νέα άλατα, και γιατί θα παρέχουμε φρέσκο νερό με νέο οξυγόνο που θα αντιδράσει με το σίδηρο και κατεπέκταση θα προκαλέσουμε περισσότερο σκούριασμα.

Στο παλιό νερό, ότι ήταν να αντιδράσει από οξυγόνο αντέδρασε και αν δεν το αλλάξουμε, δεν θα συνεχίζει να αντιδρά και να σκουριάζει το κύκλωμα περαιτέρω.

panos_panopoulos
15-12-13, 20:52
Καλησπερίζω την παρέα,
Το σφάλμα στο συγκεκριμένο σώμα εντοπίστηκε τώρα που ήρθαν τα κρύα και χρειάστηκε να δουλέψει το καλοριφέρ.
Η βλάβη στο συγκεκριμένο σώμα που ζέσταινε μέχρι τη μέση ήταν τελικά ο διακόπτης εξωτερικού βρόγχου μονοσωλήνιου, αλλάχτηκε με τον αντίστοιχο ελληνικό παρακαλώ Brass From (http://www.brassform.gr/product/index.php?page=shop.product_details&category_id=17&flypage=flypage.tpl&product_id=23&option=com_virtuemart&Itemid=1) και τα αποτελέσματα στη θέρμανση είναι θεαματικά καμία σχέση με το διακόπτη της Errevi που είχε το σώμα παλιά. Είναι τόσο μεγάλη η διαφορά που σε κάνει να σκεφτείς αν υπάρχει κατασκευαστικό σφάλμα. Οφείλω να γράψω τις μάρκες ώστε να μείνει η πληροφορία και να μην τρέχει κανένας να ψάχνει πιθανά και απίθανα πράγματα για το τι φταίει. Τώρα και μετά αυτό το αποτέλεσμα ίσως θέλουν αλλαγή και οι 5 εναπομείναντες διακόπτες που είναι Erevvi , σε Brass From (http://www.brassform.gr/product/index.php?page=shop.product_details&category_id=17&flypage=flypage.tpl&product_id=23&option=com_virtuemart&Itemid=1)αλλά 30 € Χ 5 = 150€ !
Μέσα στο σωληνάκι το παλιό βέβαια εντοπίστηκαν τα παρακάτω σκουπίδια, που μοιάζουν με χώμα:

http://i43.tinypic.com/2jcfybc_th.jpg (http://tinypic.com/view.php?pic=2jcfybc&s=5)