PDA

Επιστροφή στο Forum : Κεραία αυτοκινήτου VHF! ΠΟΙΑ?



SRF
09-10-13, 18:02
Κεραία αυτοκινήτου VHF! ΠΟΙΑ?
ΟΚ... Σπάνια είναι αλήθεια ρωτάω και σήμερα ειναι μι΄λα τέτοια περίπτωση, όπο χρειάζομαι απόψεις σχετικά με το ποιά κεραία ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ θα προτείνατε ως αρκετά καλή... για εγκατάσταση ΧΩΡΙΣ τρύπημα ή επαφή της σε μέταλλο του οχήματος!
Τι εννοώ? έστω ότι στο αμάξι σας ΔΕΝ θα τρυπήσετε ΤΙΠΟΤΑ και η κεραία θα εγκατασταθεί σε ένα επικαθήμενο στοιχείο (ράβδος σχάρας για παράδειγμα, από τις νέες που δεν είναι και μεταλλικές μάλιστα)! Αυτό το στοιχείο ΔΕν έχει σαφή επαφή ηλεκτρικά με το υπόλοιπο του αυτοκινήτου! Συνεπώς η όποια κεραία πομποδέκτη τοποθετηθεί σε αυτό, ως προς "γη" θα είναι ολίγον αν όχι ατερμάτιστη και εκτός της θεωρητικής προσαρμογής της ως όφειλε! Για να το απλοποιήσω ως εικόνα! Έστω ότι έχεται ένα ΣΜΑΡΤ και θέλετε να΄τοποθετήσετε κεραία π/δ τι θα προτείνατε ή διαλέγατε για αυτήν την περίπτωση? Κάποιος που να έχει αντιμετωπίσει ανάλογο θέμα?
Επίσης αν κατευθυνεται και από ποιά πηγή την προμηθευτήκατε?
Ναι... 20 έτη μετά θα ξαναβάλω τον πομποδέκτη σε αυτοκίνητό μου! Και μετά από 20 έτη αμφότερα (αυτοκίνητο & κεραίες) έχουν αλλάξει! οι ΣΙΓΜΑ κεραίες του Τελεβάντου μάλλον δεν υφίστανται πιά... Οι ΑΔΑΜΑΝΤΙΑ στα αυτοκίνητα δεν με "συγκινούσαν" και δεν ξέρω τι κυκλοφορεί πλέον...
Κάτι ΠΡΟΚΟΜ που ήταν τζαμιού ΥΠΕΡΟΧΕΣ δεν τις βρίσκω πιά πουθενά ούτε ως αναφορά! Και ήταν και UHF!!!
Οπότε... ακούω προτάσεις!!! :biggrin:

p.gabr
09-10-13, 22:05
Γιώργο συγνώμη δεν μπορώ να σε βοηθήσω, έχω μείνει κάτι δεκαετίες πίσω

Εαν επρόκειτο για το 1940 και Μερτσέντες θα σου πρότεινα ευχαρίστως

46582

into the Mercedes G4 radio car

antonis_p
09-10-13, 22:15
ποιο είναι το ζητούμενο; local ή "dx" επαφές;

Εγώ πάντως είχα πάντα λ/4 στα vhf αλλά ποτέ δεν την τοποθέτησα όπως έχεις σκοπό να την τοποθετήσεις εσύ.

Γιατί είσαι αρνητικός με τις diamond; (κυκλοφορούν μαϊμούδες αλλά νομίζω πως σας τις original diamond δεν υπάρχουν άλλες)

john_b
09-10-13, 22:15
Μαγνητική δεν σου κάνει;

kioan
09-10-13, 23:18
Έστω ότι έχεται ένα ΣΜΑΡΤ και θέλετε να΄τοποθετήσετε κεραία π/δ


Μαγνητική δεν σου κάνει;
Αν έχει smart δεν του κάνει σίγουρα.

Θυμάμαι ότι τη πρώτη φορά που είχα μπει σε smart είχα μαζί και ένα φορητό και μαγνητική κεραία. Είχα πάθει μεγάλο πολιτισμικό σοκ ψάχνοντας μεταλλικό σημείο να την στερεώσω...
Τελικά η κεραία έμεινε εντός του αυτοκινήτου στο πορτμπαγκάζ, αλλά δεν είχε πρόβλημα διότι το συγκεκριμένο αυτοκίνητο μόνο κλωβός Farraday δε μπορεί να θεωρηθεί :001_tt2:

johnnkast
10-10-13, 02:22
κεραιες βρισκεις οσες θες για VHF ....Ενα θεματακι που θα'χεις ομως ειναι ...απο που θα περασεις το rg58 εξω στην οροφη του αμαξιου.
μη το σκεφτεις απο τις πορτες γιατι πληγωνεται,τσαλακωνει και συντομα θα σου βγαζει στασιμα
Γνωμη μου;....αν θες να γινει αψογη δουλεια ...δεν γλυτωνεις το τρυπημα

antonis_p
10-10-13, 07:33
Γνωμη μου;....αν θες να γινει αψογη δουλεια ...δεν γλυτωνεις το τρυπημα

Σε δύο αυτοκίνητα και για περίπου 20 χρόνια, έτσι έχω εγκαταστημένες τις κεραίες μου. Και τις έχω ευχαριστηθεί αφάνταστα. Και τις κεραίες και τα αυτοκίνητα!

bchris
10-10-13, 11:16
Γιωργο εγω στο πριηγουμενο αυτοκινητο μου, ειχα βαλει diamond λ/4 (δεν θυμαμαι μοντελο) αγορασμενη απο τον freebytes.
Την ειχα βαλει σε μια βαση που βιδωνε στην πορτα του πορτ-μπαγκαξ στη μια μερια και στην αλλη η κεραια. Επισης απο freebytes.

Δεν ηταν το καλυτερο setup, ουτε η κεραια ειχε τον καλυτερο λοβο...
Αλλα την δουλεια μου την εκανα και χωρις ουτε μια τρυπα στο αμαξι.

Ειμουν τυχερος ομως, γιατι εκατσε καλα αυτη η βαση που σου λεω στην πορτα.
Σ' αυτο που εχω τωρα, δεν ταιριαζει και με βλεπω για τρυπανι.

SRF
10-10-13, 17:39
Λοιπόν παίδες κατ' αρχήν ευχαριστώ για την ανταπόκριση!
Ναι το να τρυπήσω το γνωρίζω ότι είναι η καλύτερη εγκατάσταση και με την βέλτιστη αποδοση. Αλλά έστω ότι για παράδειγμα θέλατε να τοποθετήσετε μια κεραία σε ένα ενοικιασμένο αυτοκ.ινητο... εκεί δεν θα τρυπούσατε βεβαίως τίποτα, αλλά θα προσπαθούσατε να την εφαρμοσετε με τον δυνατόν καλύτερο τρόπο όπως με μιά βάση σχάρας? Τι εννοώ? Το πρόβλημα είναι ότι οι κεραίες αυτοκινήτων προύποθέτουν μεταλλικό στοιχειο του αυτοκινήτου να είναι σε εφαρμογή άμεση στην βάση τους! ¨εστω και με τις γωνιακές βάσεις τύπου νεροχύτη το π[ετυχαίνουν αυτό με την σ΄συφιξη των βιδών αυτής που είναι κωνικές εμπρός και τρυπάνε το χρώμα αγγίζοντας τελικά το μέταλλο. Όμως αν τις βάλετε σε εάν πλαίσιο που δεν είναι μεταλλικό η προσαρμογή τους αλλάζει άρδην και εξ' αυτού και η σχετική απόδοσή τους. Αυτό είναι ελεγμένο και αληθές με μετρήσεις με Vector network analyzer που διαθέτω. Σκεφτείτε ότι έστω και απλά το RL τους δεν ξεπερνά τα 7-8 db και συνήθως δεν είναι και στην υπολογιζόμενη συχνότητα συντονισμού τους! Εδώ λοιπόν τίθεται το ερώτημα. Υπάρχει κεραία για "τουτου" στο εμπόριο, που να χρειάζεται την ελάχιστη δυνατή γη στην σύνδεση βάσεως της? Εννοείται ότι η γραμμή μεταφοράς ακολουθεί πλήρως μέχρι και το σημείο τροφοδοσίας της κεραίας, αλλά αν δεν υπάρχει "γη" στο τέρμα αυτό... εκεί πλέον αλλάζουν πολλά!
Η ερώτηση είναι γενικότερη, ως προς το πρόβλημα και όχι για ένα Χ συγκεκριμένο αυτοκίνητο! Παράδειγμα το ΣΜΑΡΤ αν και με ελαχιστο μεταλλικό μέρος στο κέλυφος αυτού, έχει σημείο που τοποθετώντας μιά κεραία χωρίς τρύπημα προσαρμόζει και αποδίδει υπέροχα! Τι γίνεται όμως αν η κεραία είναι πάνω σε μια τραβέρσα (βάση σχάρας) πλαστική που θα σηκώνει και το σημείο τροφοδοσίας 10 εκ από το ευρύτερο πλαίσιο του αυτοκινήτου, που κυκλοφορούν στο εμπόριο πλέον? Σκέφτηκα να βάλω έναν μεταλλικό (αλουμινιου) δίσκο στην βάση της στην τραβέρσα... αλλά αυτό θα είναι η τελική λύση. Ίσως να δοκιμάσω τελικα και μιά αδαμαντινη αν και τις αποφεύγω για προσωπικούς λόγους! Η μαγνητική... αξίζει μιά δοκιμή... όντως, αν και πρέπει να την αφαιρείς όταν παρκάρεις αν θέλεις να την ξαναβρείς πάντα!

Dragonborn
10-10-13, 17:51
Από τεχνική άποψη, χρειάζεσαι μια κεραία λ/2 η οποία δεν απαιτεί αντίβαρο και τροφοδοτείται αναγκαστικά μέσα από το κάτω στοιχείο. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο στο εμπόριο για χρήση mobile.

bchris
10-10-13, 19:08
Οι μαγνητικες κεραιες χαλανε το χρωμα του αμαξιου.

antonis_p
10-10-13, 23:29
Λοιπόν παίδες κατ' αρχήν ευχαριστώ για την ανταπόκριση!
Ναι το να τρυπήσω το γνωρίζω ότι είναι η καλύτερη εγκατάσταση και με την βέλτιστη αποδοση. Αλλά έστω ότι για παράδειγμα θέλατε να τοποθετήσετε μια κεραία σε ένα ενοικιασμένο αυτοκ.ινητο... εκεί δεν θα τρυπούσατε βεβαίως τίποτα, αλλά θα προσπαθούσατε να την εφαρμοσετε με τον δυνατόν καλύτερο τρόπο όπως με μιά βάση σχάρας?

Ίσως η σχάρα να παρέχει το min ground που χρειάζεται η λ/4, αρκεί να τοποθετηθεί σωστά πάνω σε αυτήν.

DIMITRIS______TH______
11-10-13, 00:02
Παρα πολλα μπορεις να κανεις οπως:
1)Υπαρχει μαγνητικη βαση και με βεντουζα για αλουμινενια σασι.
2)βαση σχαρας με ανταπτορα κονεκτορ-κονεκτορ αλλα με θεση για radial.
3)Συντονιζομενο loop εσωτερικα στο τζαμι (αυτοκολητο) και εξωτερικα επισης σε συζευξη
που τροφοδοτει κεραια αυτοκολητη τζαμιου.
4)βγαζεις την κεραια του ραδιοφωνου και βαζεις μια με dublexer η και triplexer ακομα (FM-VHF-και κινητης τηλ.)
5)αυτοκολητη στο μπαμπριζ(απο εξω :) ) με τεχνητη γη τροφοδοτουμενη με καλωδιο χαμηλης απωλειας το οποιο τερματιζει
σε 30 cm ψιλο καλωδιο τεφλον(rg 174) για να περασεις ευκολα απο μεσα ,εξω.
Ποσα watt θα βαλεις ?
Για ισχυς 5-10 w υπαρχουν ακομη μερικοι τροποι.

Βεβαια τιποτα δεν ειναι σαν την τρυπα :) .................:oops: της οροφης.

minas1000
11-10-13, 09:08
http://www.freebytes.com/catalog/product_info.php?products_id=814

http://www.freebytes.com/catalog/product_info.php?cPath=104_130_173&products_id=536

Είναι L/2 στα vhf και δεν χρειάζεται ground,υπάρχει και σε μαύρο.

Dragonborn
11-10-13, 10:15
Φαίνεται ότι αυτή η NR-770H είναι η mobile έκδοση της Diamond RH770 την οποία χρησιμοποιώ στο Yaesu FT-817. Αν ισχύει αυτό, πρόκειται για πολύ καλή κεραία.

SRF
11-10-13, 11:11
ευχαριστώ άπαντες...
Με βλέπω να αδαμαντίζω τελικώς!!! :biggrin:

antonis_p
11-10-13, 11:28
ευχαριστώ άπαντες...
Με βλέπω να αδαμαντίζω τελικώς!!! :biggrin:

Υπάρχουν κάποιες (που δεν ειναι diamond)
που έχουν ελατήριο στη βάση. Μεγάλη σύλληψη!

Dragonborn
11-10-13, 11:38
Αυτές όμως πρέπει να είναι ηλεκτρικά 5λ/8, οπότε δεν καλύπτουν τους λοιπούς περιορισμούς του θέματος.

antonis_p
11-10-13, 14:02
Αυτές όμως πρέπει να είναι ηλεκτρικά 5λ/8, οπότε δεν καλύπτουν τους λοιπούς περιορισμούς του θέματος.

Sorry, ποιοι είναι οι περισορισμοί; Μιλάω για κάτι σαν αυτό:

http://www.alibaba.com/product-gs/584118869/NL_144SP_Mobile_Radio_Antenna_for.html

http://www.impextechnology.com/produto.php?prod=137 (http://www.impextechnology.com/produto.php?prod=137)

SRF
11-10-13, 14:09
Φίλτατοι, ο "περιορισμός' ουσιαστικά είναι ότι η "γη" της όποιας κεραίας θα είναι ελάχιστη... τελικά! Κατά τα άλλα αν υποθέταμε μιά τυπικά ορθή εγκατάσταση με τρύπημα τότε ΟΛΕΣ θα αποδίδαν ότι λένε οι κατακσευαστές τους! Το περιοριστικό είναι οι μη ιδανικές συνθήκες στην πραγματικότητα πλεον!
ΟΚ. Κατέληξα! Θα προτιμηθεί μιά αδαμαντένια με βάση κοννέκτορ που αν απαιτηθεί θα προστεθεί σε αυτήν και δίσκος αλουμινίου. Η ισχύς δεν θα ξεπερνάει τα 30, οπότε θα παίξει!
Και πάλι ευχαριστώ άπαντες...

p.gabr
12-10-13, 23:44
Το θέμα ολοκληρώθηκε, επομένως μπορούμε να συνεχίσουμε




Μια κολοκεραια VHF

http://www.ausairpower.net/PVO-SV/1L13-3-NEBO-SV-RLS-7S.jpg

Λίγο απο κόκκινη αρκούδα
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html

Mας κάνει Γιώργο???

SRF
12-10-13, 23:53
Το θέμα ολοκληρώθηκε, επομένως μπορούμε να συνεχίσουμε




Μια κολοκεραια VHF

http://www.ausairpower.net/PVO-SV/1L13-3-NEBO-SV-RLS-7S.jpg

Λίγο απο κόκκινη αρκούδα
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html

Mας κάνει Γιώργο???

Βρε μήπως νά ριχνα μιά τετοια στο ΣΜΑΡΤ? Μπα, μάλλον θα αλλοιωθεί η... αεροδυναμική του!

p.gabr
12-10-13, 23:57
Αν ειναι για το smart........ έχει πολλές επιλογές



http://www.ausairpower.net/PVO-S/55G6-1-NEBO-RLS-VHF-5S.jpg

SRF
13-10-13, 00:06
Αν ειναι για το smart........ έχει πολλές επιλογές



http://www.ausairpower.net/PVO-S/55G6-1-NEBO-RLS-VHF-5S.jpg

Α. μπράβο! Με αυτήν & ούριο άνεμο επιυέλους θα διακοσαρίσει το ΣΜΑΡΤ!!! Αν πατάω και μικρόφωνο ταυτόχρονα θα θα ανάβω και τα φώτα των δρόμων!

john_b
13-10-13, 18:06
46637

46638

46639

46640

antonis_p
02-01-14, 10:21
http://files.qrz.com/d/fk8dd/DSC02249.jpg

http://www.qrz.com/db/FK8DD

Dragonborn
02-01-14, 11:38
Σε πληροφορώ ότι ο τυπάκος απο την Ν. Καληδονία με το μαστιγιάκι αυτό ακούγεται μια χαρά στην Ελλάδα νωρίς το πρωΐ στους 14 MHz. Επίσης χειρίζει CW μέσα από το αυτοκίνητο. Φαίνεται είναι κάποιος που δεν μπορεί να εκπέμψει από το σπίτι του και βγαίνει μόνο από το αυτοκίνητο.

antonis_p
02-01-14, 13:28
Σε πληροφορώ ότι ο τυπάκος απο την Ν. Καληδονία με το μαστιγιάκι αυτό ακούγεται μια χαρά στην Ελλάδα νωρίς το πρωΐ στους 14 MHz. Επίσης χειρίζει CW μέσα από το αυτοκίνητο. Φαίνεται είναι κάποιος που δεν μπορεί να εκπέμψει από το σπίτι του και βγαίνει μόνο από το αυτοκίνητο.

Τον άκουσα σήμερα το πρωί στα 10μ αλλά δεν τον πρόλαβα.

john_b
02-01-14, 15:23
Δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν.
1. 'Εχει φάει παντόφλα από την Βουλγάρα και εκπέμπει από το αμάξι.
2. Είναι από αυτούς του τύπους που προετοιμάζονται για την καταστροφή του κόσμου και είναι έτοιμος να πάρει τα βουνά ή να πάει στο καταφύγιο που έχει φτιάξει.

antonis_p
02-01-14, 15:43
Δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν.
1. 'Εχει φάει παντόφλα από την Βουλγάρα και εκπέμπει από το αμάξι.
2. Είναι από αυτούς του τύπους που προετοιμάζονται για την καταστροφή του κόσμου και είναι έτοιμος να πάρει τα βουνά ή να πάει στο καταφύγιο που έχει φτιάξει.

ποτέ δεν ξέρεις, άλλοι παίρνουν κάτι μικρά HF με μπαταρίες, σαν mp3 players και σκαρφαλώνουν στα βουνά για να παίξουν με 5w ...

άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

meletiros
03-08-14, 21:39
Φίλε μου αν θέλεις μια μπορείς κατασκεύασε την μόνος σου, δλδ κόψε ένα κομμάτι σύρμα γαλβανιζέ στο μήκος ανάλογο της συχνότητας λ4 πέρασε το ένα άκρο σ' ένα κονέκτορα και κόλλησε το, πάρε ένα μεγάλο μέταλλικό μανταλάκι που έχουν οι λαχειοπώληδες και από την άλλη βάλε θηλυκό κονέκτορα μπορείς και γωνία και έτσι πιάνεις την κεραία όπου θέλεις. Την έχω δοκιμάσει πολλές φορές και δουλεύει άψογα.




Στάλθηκε από το GT-I5800 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2