PDA

Επιστροφή στο Forum : Χρονοδιακόπτης.



ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
27-11-17, 10:48
Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.Θέλω να φτιάξω μια χρονοκαθυστέρηση με δυο εξόδους και να δουλεύει με τον εξής τρόπο.Μόλις πατάω τον διακόπτη να κλείνει το πρώτο ρελέ κα μετά από 3-5sec να κλείνει το δεύτερο.Όταν όμως ανοίγω το διακόπτη να ανοίγει πρώτα το δεύτερο ρελέ και μετά το πρώτο.Πείτε καμιά ιδέα πως μπορούμε να το κάνουμε;
Έχω αυτό φτιαγμένο σε πλακέτα από παλιό ενισχυτή αλλά το πρόβλημα είναι ότι στο κλείσιμο ανοίγει πάντα το πρώτο ρελέ.

chip
27-11-17, 11:18
δες αυτή την ιδέα. Τον υπολογισμό των αντιστάσεων στο αφήνω για άσκηση για το σπίτι...71436
(φυσικά χρειάζεται τη δική του τροφοδοσία)

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
27-11-17, 11:36
δες αυτή την ιδέα. Τον υπολογισμό των αντιστάσεων στο αφήνω για άσκηση για το σπίτι...71436
(φυσικά χρειάζεται τη δική του τροφοδοσία)

Ευχαριστώ για την βοήθεια αλλά δεν έχω ιδέα πως θα υπολογίσω τις αντιστάσεις.Εάν μπορούσα δεν θα ζητούσα βοήθεια.

chip
27-11-17, 19:25
τις διόδους στην είσοδο μην τις βάλεις
αντίσταση από είσοδο προς gnd βάλε μία (θα καλύπτει και τους δύο κλάδους από το κύκλωμα) προτείνω 6Κ8
αντιστάσεις που είναι παράλληλα στις διόδους δοκίμασε 470Κ
πυκνωτές 10uF
διόδους 1N4148
δίοδοι παράλληλα με τις επαφές του ρελέ 1Ν4005
τρανζίστορ ανάλογα το ρεύμα του ρελέ, για μικρά ρελέ bc547 για πιο μεγάλα BC337
με ακρίβεια δεν μπορώ να σου πω τιμές (αυτών που είναι 470Κ και των 10μF) γιατί και τα CD4093 συμπεριφέρονται διαφορετικά ανάλογα τον κατασκευαστή αλλά και την τάση τροφοδοσίας και το βασικότερο οι ηλεκτρολυτικοί έχουν ανοχές ακόμα και +100%. άρα μπορεί να χρειάστεί να τροποποιήσεις ανάλογα τον ηλεκτρολυτικό πχ σε 4μ7 ή τις αντιστάσεις 470K σε 390Κ, 330Κ, 270Κ, 220Κ... με τις τιμές που προτείνω μου έδωσε εμένα χρόνο γύρω στα 6 sec....
αν θες μεγαλύτερους χρόνους θα πρότεινα να μεγαλώσεις τους πυκνωτές και όχι τις αντιστάσεις... ενώ για μικρότερους χρόνους να μικρήνεις τις αντιστάσεις αλλά μην πας κάτω από τα 100Κ. αν βλέπεις οτι πας για κάτω από 100Κ μίκρηνε τους πυκνωτές.....
επίσης αντί 470Κ αντιστάσεις μπορείς να βάλεις 100Κ αντίστασεις σε σειρά με τριμμερ 470Κ ώστε να μπορείς να ρυθμίζεις το χρόνο
δες το datasheet για τα ποδαράκια του cd4093

φυσικά αν το βάλεις σε κανένα "πυρηνικό αντιδραστήρα" και σκάσει δεν αναλαμβάνω καμία ευθύνη.....

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
28-11-17, 09:05
Καλημέρα σε όλους.Chip σε ευχαριστώ για την απάντηση.Το κυκλωματάκι δουλεύει έτσι όπως το περιέγραψα;Στο κάτω μέρος η διόδος γιατί είναι ανάποδα;Από που γίνετε η διαφορά καθυστέρησης οπλισμού των δυο ρελέ;

chip
28-11-17, 11:21
η καθυστέρηση σε κάθε κλάδο δημιουργείτε από τον αντίστοιχο πυκνωτή.
Στον πάνω κλάδο η φόρτιση γίνεται άμεσα μέσα από τη δίοδο που είναι παράλληλα στην αντίσταση ενώ στον κάτω η φόρτιση γίνεται μέσα από την αντίσταση (470Κ) οπότε καθυστερεί η ενεργοποίηση του ρελέ.

όταν ανοίξει ο διακόπτης οι πυκνωτές εκφορτίζονται.
ο πάνω πυκνωτής εκφορτίζεται μέσω της 470Κ που πλέον είναι σε σειρά με την 6K8 που πάει στη γείωση.
ο κάτω πυκνωτής εκφορτίζεται πολύ γρήγορα πάνω στην 6Κ8 με το ρεύμα να παρακάμπτει την 470Κ και να περνάει μέσα από την δίοδο που είναι τοποθετημένη ανάποδα.


άρα η διαφορά γίνεται από τη διαφορετική φορά των διόδων αφού η πάνω δίοδος φορτίζει γρήγορα τον πυκνωτή ενώ η κάτω εκφορτίζει γρήγορα τον πυκνωτή.

επίσης για να είναι πιο σωστό το κύκλωμα θα πρότεινα σε σειρά με το διακόπτη να βάλεις μία αντίσταση 100Ω ώστε να περιοριστεί το (στιγμιαίο) ρεύμα που διαρέει την πάνω δίοδο.

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
28-11-17, 12:38
Chip σε ευχαριστώ πολύ.Οι πύλες πως συνδέονται σε κάθε κλάδο;

chip
28-11-17, 16:06
τι εννοείς?
το κύκλωμα που πρότεινα έχει 4 πύλες, το τσιπάκι έχει 4 πύλες. Όλες οι πύλες που έχει το τσιπάκι κάνουν την ίδια λειτουργία άρα τις χρησιμοποιεις σε όποιο συνδιασμό θέλεις... πχ για το πάνω μέρος του κυκλώματος τις δύο πάνω πύλες (M,L) και για το κάτω μέρος τις δυο κάτω πύλες (J, K) από το τσιπάκι. Τα ποδαράκια της κάθε πύλης φαίνοντα καθαρά στη εικόνα που ανέβασες πχ στην πύλη J είσοδοι τα ποδαράκια 1 και 2 και έξοδος το 3.
Μην ξεχάσεις την τροφοδοσία από το τσιπάκι! στο πιν 7 το gnd (-) και στο πιν 16 το vcc (+).