Α ωστε ετσι γινεται η αποδιαμορφωση! Τελειο! Ευχαριστω πολυ :)
Printable View
Α ωστε ετσι γινεται η αποδιαμορφωση! Τελειο! Ευχαριστω πολυ :)
κοιτα, για να αποδιαμορφωσεις AM το κανεις με απλη φοραση (μια απλη ανορθωτρια δηλαδη) αφου αυτο που θες ειναι να παρεις την ταση της AF "πετωντας" το RF σημα.
Η διαμορφωση συχνοτητας ομως πρεπει να εχει κυκλωμα που να "καταλαβαινει" τη μεταβολη συχνοτητας που υπαρχει αναλογα το ακουστικο σημα, και να το "μετατρεψει" σε AF, οποτε σαν κυκλωμα περιλαμβανει και RF συντονιστικα στοιχεια (οκ, σε "κανονικους" δεκτες ολα αυτα γινονται στη συχνοτητα της IF βεβαια γιατι θα παραηταν αβολο να καθεσαι να συντονιζεις σταδια)
Αν βαλω PLL?
αυτο τι σχεση εχει με την αποδιαμορφωση?
και το pll με IF λειτουργει
Ωωω. Καταλαβα. Κατι ακουσα οτι το pll ειναι ενας απο τους καλυτερους δεκτες RF. Αλλα δεν υπαρχει καποιο κυκλωμα αποδιαμορφωσης στα FM? (Θα το εχω υποψη μου τη φοραση με την διοδο στα ΑΜ, αν καποια στιγμη αποφασισω να φτιαξω πομπο ΑΜ) Καποιος δασκαλος μου ειπε οτι η αποδιαμορφωση στα FM, ειναι αρκετα περηπλοκη διαδικασια, και οτι ισως θα χρειαστει να χρησιμοποιησω καποιο ολοκληρωμενο για να το κανω, και το μονο που εχω να κανω ειναι να βαλω αντιστασεις, πηνια, πυκνωτες κλπ. Ομως ετσι δεν θα μαθω ποτε, το πως λειτουργει ενας αποδιαμορφωτης στην πραξη, κατι που ξερω το πως λειτουργει στην θεωρια. Εχω μαθει πολυ καλα την λειτουργεια του μικροπομπου ενος τρανζιστορ, και χαρηκα πολυ για αυτο. Θα ηθελα παρα πολυ να φτιαξω εναν αποδιαμορφωτη FM, εστω και αν εχει θορηβους ή άλλα, αλλά τουλαχιστον θα μαθω, το πως λειτουργει, αποκτωντας ετσι εμπειρια απο πρωτο χερι, και υστερα προχωρω στα ολοκληρωμενα. Στην αρχη δεν υξερα ουτε καν πως ηταν ο διαιρετης τασης, που στους αλλους, φαινοταν ψυχουλα. Δεν ηξερα καν τι ηταν το κρος οβερ, μεχρι που μετα απο πολυ σκληρο διαβασμα, καταφερα να βρω αυτο που ηθελα. Επι χρονια προσπαθουσα να βρω τον μικροπομπο, και οταν τον βρηκα πεταξα χαρουμενος. Επιτελους βρηκα κατι που τοσο πολυ ποθουσα. Αναρωτιωμουν, πως γινεται ο πυκνωτης να ανεβαζει ταση και ρευμα σε παλομενο συνεχες ρευμα, μεχρι που το ειδα απο πρωτο χερι. Πως γινοταν το πηνιο να ειναι φιλτρο, ενω ειναι ενα απλο καλωδιο, μεχρι που εφτιαξα ενισχυτη, και εντυπωσιαστηκα απο τις επιδωσεις του. Ολα αυτα με εντιπωσιαζουν, ενω στους αλλους αυτα φαινονται τριχες. Οι αλλοι ειναι στα σμαρτφονς και στους υπολογιστες μεγεθους ενος νυχιου, ενω εγω ακομη στις ατμομηχανες. Εεεε τωρα τι να σας τα λεω ολα αυτα, αφου δεν θα καταλαβετε... Συγνωμη για το εκτενες σχολιο. Απλα θα ηθελα να κανω κατι που αγαπω πραγματικα, παρολλο που σημερα ακουσα τη σκληρη αληθεια... Οι ηλεκτρονικοι πλεον δεν επισκευαζουν κυκλωματα. Απλα αλλαζουν πλακετες, και με τα πολυμετρα, απλα βλεπουν αν υπαρχει ρευμα ή όχι... Αυτο με στενοχωρησε πολυ, και με χτυπησε βαρια στο μυαλο μου. Ημουν ετοιμος να κλαψω οταν το ακουσα αυτο. Στ' αληθεια το αξιζει αυτο ενας ηλεκτρονικός? Η ειδηκοτητα του ηλεκτρονικου, εχει τελειωσει πια? (δεν ειναι αναγκαιο να απαντησετε)
φιλε μου τα χεις μπερδεψει λιγο. Το pll ειναι οτι καλυτερο ως προς τη ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ και ειναι και πιο ευελικτο αλλα δεν εχει σχεση με διαμορφωσεις, αποδιαμορφωσεις, ευαισθησιες, s/n κτλ κτλ κτλ
για να χαρακτηριστει ενας δεκτης καλος κατα τη γνωμη μου πιο σημαντικο ειναι να εχει καλη ευαισθησια και s/n.
Μπορεις να φτιαξεις με pll τον καλυτερο δεκτη με σωστα κυκλωματα, μπορεις να φτιαξεις και τον χειροτερο.
Το pll θεωρησε το σαν ενα βοηθητικο κυκλωμα του συντονισμου πριν την if και οχι κατι αλλο.
γεματο ειναι :P υπαρχουν απλα κυκλωματα, δυσκολα κυκλωματα και compact κυκλωματα που βασιζονται σε ενα ολοκληρωμενο.Παράθεση:
Αλλα δεν υπαρχει καποιο κυκλωμα αποδιαμορφωσης στα FM?
Αν ο σκοπος σου ειναι καθαρα εκπαιδευτικος θα σου προτεινα να προσπαθησεις με 2 τρανζιστορ και πηνια toko (αν υπαρχουν ακομα)
Πιστεψε μα, το σημαντικο ειναι να γνωριζεις θεωρητικα τι κανει το καθε τι, οχι να ανακαλυψεις τον τροχο απ την αρχη.Παράθεση:
Καποιος δασκαλος μου ειπε οτι η αποδιαμορφωση στα FM, ειναι αρκετα περηπλοκη διαδικασια, και οτι ισως θα χρειαστει να χρησιμοποιησω καποιο ολοκληρωμενο για να το κανω, και το μονο που εχω να κανω ειναι να βαλω αντιστασεις, πηνια, πυκνωτες κλπ. Ομως ετσι δεν θα μαθω ποτε, το πως λειτουργει ενας αποδιαμορφωτης στην πραξη, κατι που ξερω το πως λειτουργει στην θεωρια.
δε θα χε κανενα νοημα πχ να παρεις μερικες εκατονταδες χιλιαδες τρανζιστορ και να φτιαξεις ενα επεξεργαστη για να δεις πως λειτουργει!
O tempora o mores :001_tt2:Παράθεση:
Εχω μαθει πολυ καλα την λειτουργεια του μικροπομπου ενος τρανζιστορ, και χαρηκα πολυ για αυτο.
στην εποχη μου μας πουλουσαν σχεδια στο Μοναστηρακι και ξεκινουσαμε απ ευθειας με λαμπατους με κατι ανοδικες 500-600 volt με κατι σχεδια εντελως της πλακας βγαλμενα στο ποδι απο κατι "ειδικους" που μπορει να μην ηταν ηλεκτρονικοι αλλα "ξεραν απ αυτα" :lool:
ριξε μια ματια εδω https://www.eleccircuit.com/small-fm-radio-receiver/Παράθεση:
Θα ηθελα παρα πολυ να φτιαξω εναν αποδιαμορφωτη FM, εστω και αν εχει θορηβους ή άλλα, αλλά τουλαχιστον θα μαθω, το πως λειτουργει, αποκτωντας ετσι εμπειρια απο πρωτο χερι, και υστερα προχωρω στα ολοκληρωμενα.
Κοιτα, αυτο ειναι μεγαλο θεμα...Παράθεση:
Ολα αυτα με εντιπωσιαζουν, ενω στους αλλους αυτα φαινονται τριχες. Οι αλλοι ειναι στα σμαρτφονς και στους υπολογιστες μεγεθους ενος νυχιου, ενω εγω ακομη στις ατμομηχανες. Εεεε τωρα τι να σας τα λεω ολα αυτα, αφου δεν θα καταλαβετε... Συγνωμη για το εκτενες σχολιο. Απλα θα ηθελα να κανω κατι που αγαπω πραγματικα, παρολλο που σημερα ακουσα τη σκληρη αληθεια... Οι ηλεκτρονικοι πλεον δεν επισκευαζουν κυκλωματα. Απλα αλλαζουν πλακετες, και με τα πολυμετρα, απλα βλεπουν αν υπαρχει ρευμα ή όχι... Αυτο με στενοχωρησε πολυ, και με χτυπησε βαρια στο μυαλο μου. Ημουν ετοιμος να κλαψω οταν το ακουσα αυτο. Στ' αληθεια το αξιζει αυτο ενας ηλεκτρονικός? Η ειδηκοτητα του ηλεκτρονικου, εχει τελειωσει πια? (δεν ειναι αναγκαιο να απαντησετε)
Κι εγω στις κατασκευες που κανω για μενα ειμαι ηλιθια ρομαντικος, αλλα επειδη αυτα δεν τρωγονται στον επαγγελματικο μου τομεα φροντιζω να ακολουθω αυτο που πρεπει να κανω με το σωστο τροπο που επιβαλει η εποχη.
Επισεις αν και ξεκινησα οπως εσυ με κολλημα στην rf αλλα σιγα σιγα το ενδιαφερον μου μετακινηθηκε περισσοτερο στους αυτοματισμους (η αληθεια ειναι πως ενα μεγαλο κινητρο ηταν το οικονομικο, γιατι οταν εβλεπα τη μια δουλεια να την πληρωνομαι το πολυ σε ενα μηνα και την αλλη σε 6 και με γκρινια ...ε δε θα καθομουν να ψωμολυσσαξω ).
Παντως κανεις ενα μεγαλο λαθος που λιγο πολυ κυριαρχει ως αντιληψη στην Ελλαδα (το χα περασει κι εγω, αλλα ευτυχως λογο χωρου το ξεπερασα γρηγορα). Μιλας για επισκευες λες και ο ηλεκτρονικος καθεται και μαθαινει ολη αυτη την υλη για να αλλαζει καμμενες αντιστασεις στο κυκλωμα που σχεδιασε και υλοποιησε καποιος ΑΛΛΟΣ!
Η ειδικοτητα του ηλεκτρονικου δεν ειναι να παριστανει τον Τσακωνα με πτυχια! Αν αγαπας πραγματικα τα ηλεκτρονικα ο χωρος που πρεπει να στοχευσεις ειναι το R&D κι οχι οι "επισκευουλες".
Ναι, πολλες φορες προβαινουμε και σε επισκευες εντος πλακετας, αλλα αυτο δεν ειναι κατι που θα σε κανει απαραιτητο απο μονο του σε κατι, απλα ειναι ενα ατου για τη φημη σου οτι μπορεις να δινεις μια λυση οταν αυτο ειναι απαραιτητο (συνηθως λογο χρονου).
Αυτο που εχει περισσοτερη σημασια ειναι να μπορεις να αναπτυξεις δικα σου εργα κι οχι να ψαχνεις βλαβες σε εργα αλλων!
Αν πχ εχεις αναλαβει να φτιαξεις ολο τον αυτοματισμο μιας μηχανης κι εχεις μια πλακετιτσα σε ενα safety που ειναι κουρελι δεν ειναι και το οτι σοφοτερο να κατσεις να ασχολεισαι με αυτη τη πλακετα καμια βδομαδα... απλα τη στελνεις κουβα, σχεδιαζεις κατι αλλο δικο σου -η παιρνεις κατι του εμποριου... αναλογα την περιπτωση, τις ιδιομορφιες, το κοστος κτλ- και προχωρας.
Φυσικα και υπαρχουν ανθρωποι που ασχολουνται αποκλειστικα με επισκευες σε πλακετες, αλλα δεν ξερω κατα ποσο αυτο αξιζει... Τρωνε ωρες ατελειωτες και στο τελος βγαζουν πολυ λιγα χρηματα σε σχεση με το ποσο ασχοληθηκαν, και κανεις δε τους ξερει κι ολας αφου ο τελικος πελατης δεν εχει να κανει με αυτους αλλα με αυτον που αναλαμβανει το εργο.
δεν χρειάζεται να κλαις. αλλά.
όταν κάποιος θα το κάνει αυτό σαν επάγγελμα για να ζήσει τότε θα πρέπει να υπολογίσει τον χρόνο επισκευής με βάση την αξία την αξία του αντικειμένου. άρα όταν μια πλακέτα πχ κοστίζει 20-30 ευρώ αλλά για να την επισκευάσεις θα χρειαστεί να φας πχ μια μέρα που θα πρέπει να υπολογίσεις ανταλλακτικά έξοδα κλπ κλπ και θα έχει καταφέρει να κάνει ΜΟΝΟ μια επισκευή ενώ με την αντικατάσταση θα κάνει 20 την ημέρα τότε καταλαβαίνεις ότι στην πρώτη περίπτωση και 100 ευρώ να χρεώσεις σχεδόν θα έχεις μπει μέσα αλλά θα είσαι και ακριβός, ενώ στην δεύτερη περίπτωση θα χρεώσεις πχ 15 ευρώ (άρα σύνολο 30 πλακέτα και 15 εργασία = 45 ευρώ ) οπότε πολύ ποιο χαμηλά και ο πελάτης ποιο ευχαριστημένος και θα έχεις βγάλει σε μια μέρα 20 επισκευές (15Χ 20 =300) άρα πολύ περισσότερα λεφτά.
αυτό είναι ένα μικρο παράδειγμα του πως θα πρέπει να σκεφτείς. τώρα αν είναι ένα μηχάνημα που κοστίζει χιλιάρικα έ τότε πρέπει να έχεις γνώση μηχανήματα και εμπειρία για να το επισκευάσεις και φυσικά η αμοιβή είναι ανάλογη.
όλα αυτά χοντρικά και σίγουρα θα ακούσεις και πολλά άλλα παραδείγματα και αιτίες.
Ευχαριστω πολυ για την υποστιριξη. Τωρα καταλαβαινω, τι σημαινει πραγματικα να εισαι ηλεκτρονικος. Θα προσπαθησω να βγαζω δικα μου σχεδια, και οχι να στηριζομαι σε βλαβες που εχει ενα κυκλωμα το οποιο το εφτιαξε καποιος αλλος :-)
Και φυσικα γιατι να μην παρω υποψη μου τα λεγομενα του lepouras? Ευχαριστω επι την ευκαιρια.. :-)
το θεμα δεν ειναι απλα να βγαζεις σχεδια, αλλα να μπορεις να δινεις λυσεις σε οτιδηποτε ειτε με δικες σου υλοποιησεις ειτε με πραγματα του εμποριου.
Καλως η κακως τα ηλεκτρονικα πλεον ειναι απ τα πιο σημαντικα ΒΟΗΘΗΤΙΚΑ μερη σε οτιδηποτε, ειτε μιλαμε για ενα πυρηνικο αντιδτραστηρα ειτε για ενα αυτοκινητο ειτε ενα βαρκακι.
Αυτο που χει σημασια ειναι να μπορεις να δινεις αξιοπιστες επαγγελματικες λυσεις στο προβλημα του καθε πελατη.
Ο μαστορας που εφτιαχνε σε μια τρυπα το ραδιοφωνο της κυρα-Κουλας ηταν ο "ηλεκτρονικος" μιας αλλης εποχης που αυτο το ραδιοφωνο μπορει να στοιχιζε 2-3 μηνιατικα και ειχε 6 μηνες παραδωση γιατι ηταν χειροποιητο. ετσι ο τυπος εβγαζε ενα πτυχιο ραδιοηλεκτρολογου κι ανοιγε ενα μαγαζακι στη γειτονια.
Αν και ο τροπος που το λεω μπορει να δειχνει σνομπισμο, δε συμβαινει κατι τετοιο (απ την ψυχολογια ξερουμε πως ολοι πασχουμε απο ψευδεις νοσταλγειες εποχων που δεν εχουμε ζησει οι ιδιοι αλλα εχουν αποτυπωθει στον εγκεφαλο μας απο ιστοριες που μας εχουν πει οι παλιοτεροι η εχουμε απλως διαβασει... κατ αυτη την εννοια πιστεψε με οτι το συγκεκριμενο μαστορα ισως τον ζηλευω λιγακι τη στιγμη που εχω κατι Cult τασεις και θα ηθελα να ζω στην εποχη του -οπως την εχει εξιδανικευσει ο δικος μου εγκεφαλος παντα).
Αυτη λοιπον η cult φιγουρα του "ηλεκτρονικου της γειτονιας" ναι, δεν υπαρχει η κι αν υπαρχει ειναι ειδος προς εξαφανιση, δεν αποτελει ομως και το πιο αντιπροσωπευτικο ειδος ηλεκτρονικου.