Τζάκια/Θέρμανση

[MacGyver]

Η θερμομόνωση είναι το Α και το Ω.
Για την επαλήθευση, ξεκίνησα να κάνω θερμογράφημα του δωματίου αλλά με πρόδωσε το πιστόλι.
Παρήγγειλα άμεσα άλλο από τους Κινέζους.
Από εκεί και πέρα, αν δεν πληρώσεις δεν ζεσταίνεσαι, όσους ανεμιστήρες και αν βάλεις.

[VaselPi]

1. Κύριε (kioan), ο ανεμιστήρας οροφής που περιστρέφεται ανάποδα θα βελτιώσει κάπως τα πράγματα, αλλά κυρίως στο "επάνω μέρος" του δωματίου. Στο "μέρος του δαπέδου", η θερμοκρασία του αέρα θα μεταβληθεί ελάχιστα, δηλαδή θα παραμείνει κρύος.
2. Κύριε Steve (MacGyver), συμφωνώ μαζί σας απόλυτα. Πράγματι, η θερμομόνωση είναι το Α και το Ω σε μία οικοδομή, αλλά στο στάδιο κατασκευής της. Η εκ των υστέρων παρέμβαση είναι παρέμβαση μεγάλου κόστους, ενώ αυτό που συζητάμε εδώ είναι η βελτίωση της υπάρχουσας υποδομής θέρμανσης με ελάχιστο δυνατό κόστος. Για παράδειγμα, η απόδοση του παραδοσιακού μη ενεργειακού τζακιού μπορεί να βελτιωθεί 2-3 φορές (200-300 %), αν τα εσωτερικά του τοιχώματα τα κάνετε ανακλαστικά, δηλαδή τα καλύψετε με αλουμινόχαρτο. Το κόστος αυτής της παρέμβασης είναι της τάξης 3-5 ευρώ!
Βασίλειος.

[vasilllis]

Ο ανεμιστηρας θα κανει κυκλοφορια τον αερα απο χαμηλα.τωρα αν θα βοηθησει η οχι εξαρταται απο πολλους παράγοντες οπως που βρισκονται οι πηγες θερμανσης.
Αμα κερδιζε το αλουμινοχαρτο 300% σε αποδοση τοτε οσοι βαλανε ενεργειακα ειναι μεγαλα κοροιδα.
Οπου παλι εξαρταται απο το σημειο τοποθετησης αν εχει μονωση κ.α.


Υγ .αυτο που σηκωνει παντως μεγαλη συζητηση ειναι η εσωτερικη μονωση που εξωτερικό την χρησιμοποιουν(ουσαν?)κατα κορον και εδω δεν μας κανει γιατι εγκλωβιζει υγρασια.

[μποζονιο]

Δωσε ζωγραφο στο λαο. Καμια πατεντα για να ζεσταινομαστε βρειτε γιατι με την οικονομια ετσι οπως ειναι πετρελαιο μονο σε δειγμα θα δουμε φετος. Η ροη της βρυσης δινει 100 βατ αλλα ουτε για να ζεστανει το νερο δε φτανει. Για φωτοβολταικα θες χρημα για το ινβερτερ και τις μπαταριες δε συμφερει. Τα περισσοτερα σπιτια δεν εχουν τζακια.

[leosedf]

Είναι πατάτα απλά https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_fusion

[VaselPi]

Το τζάκι παιδιά, είναι ο πλέον ακατάλληλος και σπάταλος τρόπος θέρμανσης του σπιτιού, λόγω πολύ μικρής απόδοσής του, περίπου 15 % (13-17 %). Το ανέφερα ως παράδειγμα, στο οποίο με παρέμβαση μικρού κόστος δύναται να ελέγχεις μεγάλες ροές θερμικής ενέργειας. Επομένως, εδώ η κουβέντα γίνεται σε επίπεδο θεωρίας και όχι πρακτικής.
Παρά ταύτα, στο τζάκι του εξοχικού μου, τα εσωτερικά του τοιχώματα τα έχω καλυμμένα με αλουμινόχαρτο. Η ανάγκη αυτή προέκυψε το προπερασμένο χειμώνα, όταν στο τέλος της σεζόν, ξ έμμηνα από τα ξύλα της στόφας, αλλά είχα λίγα ξύλα για το τζάκι. Τα ανάβαμε για να "σπάσει το κρύο", έστω στο σαλόνι. Σας μεταφέρω λοιπόν την εμπειρία μου από αυτήν την εφαρμογή. Τα δύο πλαϊνά φύλλα, διατήρησαν την ανακλαστική τους ιδιότητα έως το τέλος της σεζόν, ενώ το "απέναντι", αναγκάστηκα να το αλλάξω 2 φορές, καθώς το μαύριζε και το "ζάρωνε" η μεγάλη φλόγα. Οι κεντρισμένες, μικρές και μέτριες φλόγες, δεν το επηρέαζαν.
Όσο για τη βελτίωση της απόδοσης του τζακιού, την εκτίμηση αυτή μπορείτε να την κάνετε αν συγκρίνετε τη στερεά γωνία υπό την οποία η θερμική ακτινοβολία εξέρχεται από το τζάκι, με αυτή του ημισφαιρίου, 2π, με κέντρο τα πυρακτωμένα ξύλα (μείον την ακτινοβολία που κατευθύνεται προς το κλαπέ). Η σύγκριση αυτή οδηγεί σε ένα λόγο 2-3, περίπου.
Βασίλειος.

[VaselPi]

Λίγα ακόμη για το παραδοσιακό τζάκι.
1. Οι ανακλαστήρες από αλουμινόχαρτο δε μετατρέπουν το παραδοσιακό τζάκι σε ενεργειακό. Η απόδοση του ενεργειακού τζακιού είναι πολύ μεγαλύτερη, της τάξης 70-75 %.
2. Το παραδοσιακό τζάκι δε θερμαίνει τον αέρα άμεσα, αλλά έμμεσα, μέσω θέρμανσης των αντικειμένων που βρίσκονται απέναντι. Πρώτα θερμαίνονται τα αντικείμενα, ενώ αυτά, με τη σειρά τους, θερμαίνουν τον εσωτερικό αέρα. Στο ενεργειακό τζάκι αξιοποιείται και η θερμότητα των καυσαερίων, ενώ στο παραδοσιακό, χάνεται στην καμινάδα. Επίσης, στο ενεργειακό τζάκι μέρος της παραγόμενης θερμότητας καταβάλλεται άμεσα στον αέρα (περίπου 30 % ), ενώ στο παραδοσιακό, η θερμότητα καταβάλλεται μόνο με την ακτινοβολία. Ακόμη και η θερμότητα που απορροφήθηκε από τα πυρότουβλα, σιγά σιγά οδηγείται στη καμινάδα, δηλαδή χάνεται.
3. Στη μικρή απόδοση του παραδοσιακού τζακιού συμβάλει ακόμη ένας παράγων: η μεγάλη ροή αέρος για τη λειτουργία του. Για παράδειγμα, για την καύση 1 κιλού ξύλου, ανάλογα με το είδος, απαιτούνται 6-9 m³ αέρα. Ας πούμε 7 m³ ανά κιλό. Σε ανοιχτή φωτιά, τα 5 κιλά ξύλου καίγονται περίπου σε 1 ώρα, επομένως για την καύση τους θέλουμε 35 m³ αέρα την ώρα. Από την άλλη πλευρά, το τζάκι για να μην καπνίζει, στην είσοδο, η ταχύτητα του αέρα πρέπει να είναι πάνω από 0,25 m/s. Αν το τζάκι έχει άνοιγμα 1 (m) x 0,5 (m), τότε σε 1 ώρα στο τζάκι θα εισέλθουν

Q=SxVxT=0,5 (m²)x0,25 (m/s)x3600 (s) = 450 m³

αέρα, που είναι περίπου 13 φορές πάνω από την απαιτούμενη ποσότητα τω 35 m³. Τα 450 m³ αέρα, καθώς εισέρχονται απ' έξω, μεταξύ άλλων, μειώνουν τη θερμοκρασία του δωματίου ("κρυώνει" η πλάτη), αλλά και των καυσαερίων της φλόγας.
4. Από τα παραπάνω βλέπουμε, ότι για τη βελτίωση της απόδοσης του παραδοσιακού τζακιού οι ανακλαστήρες δεν αρκούν. Πρέπει να μειωθεί και η ροή του αέρα περίπου 7 φορές (εφεδρεία αέρα 100 %), με μία "κουρτίνα" από πυρέξ, με άνοιγμα 7 φορές μικρότερο, απέναντι από τα φλεγόμενα ξύλα. Θα καίνε καλύτερα και δίχως καπνό.
Επίσης, αν απέναντι από το τζάκι είναι κάποιος εσωτερικός τοίχος, ο οποίος αργεί να "ανεβάσει" τη θερμοκρασία του, είναι προτιμότερο αυτός να καλυφθεί με κάποιο ύφασμα, για παράδειγμα, σκούρο χαλί τοίχου ή κάτι παρόμοιο, το οποίο θα συμβάλει στη γρηγορότερη άνοδο της θερμοκρασίας του εσωτερικού αέρα.
Βασίλειος.

[lepouras]

και να συμπληρώσω ότι για να μην μας τραβάει όλο τον ζεστό αέρα μέσα από το σπίτι καλό θα είναι αν υπάρχει η δυνατότητα να επικοινωνεί η εστία του τζακιού απευθείας με τον εξωτερικό αέρα ανοίγοντας κάποια ή κάποιες τρύπες στην πλάτη το ώστε να εισέρχεται από εκεί ο φρέσκος νωπός αέρας και όχι από αλλού. ένταξη μια μικρή ποσότητα καλό είναι (και είναι και αναπόφευκτο) να την τραβάει μέσα από το σπίτι για να ανανεώνετε και ο αέρας.

[rama]

Το πρόβλημα με την απόδοση στα τζάκια στα σημερινά σπίτια είναι οτι προσπαθούμε να παντρέψουμε μία παλιά λύση θέρμανσης με ένα μοντέρνο μέσο διαβίωσης.
Στα παλιά σπίτια, ο αέρας έμπαινε από παντού σε πόρτες και παράθυρα, ικανοποιώντας ομοιόμορφα τις ανάγκες της φωτιάς και της καμινάδας.
Στα σύγχρονα σπίτια με τις μονώσεις, τα aero-stop και τα κουφώματα ασφαλείας η ροή αέρα είναι πολύ περιορισμένη.
Αυτό φαίνεται όταν ανοίξει κάποιος τον απορροφητήρα της κουζίνας, όπου ελλείψει άλλης ικανοποιητικής πηγής αέρα ρουφάει αντίστροφα από την καμινάδα (αν είναι σβηστό το τζάκι φέρνει μπόχα, αν είναι αναμμένο φέρνει καπνό).
Κακά τα ψέμματα, το τζάκι είναι για επαρχία, συνταξιούχους, ολοήμερο σπίτωμα και χαλαρή φωτιά. Αν περιμένει κάποιος να ζεστάνει την έπαυλη στην Αθήνα με τρείς ώρες μπουρλότιασμα του τζακιού το βράδυ, από τις οποίες τη μία θα την περάσει παλεύοντας να ανάψει υπερμεγέθη κούτσουρα, κλάφ' τα.
Καλύτερο το inverter!

[GiwrgosTH]

To τζάκι στις πολυκατοικίες που ζούμε και δεν έχουμε αυλή είναι απαραίτητο!

15068322_10210801375809491_7237966829418930945_o.jpg