Κουλούρες για Φορτία

[SeAfasia]

Πέρα από το ότι ένας άνθρωπος προσπαθεί να δώσει ένα θεωρητικό υπόβαθρο σε κάτι που οι πιό πολλοί αγνοούν παντελώς... υπάρχει και το πρακτικό αποτέλεσμα που φαντάζομαι θα εξαχθεί στην ολοκήρωση της θεωρητικής αναλύσεως! Οπότε καλό είναι να σεβόμαστε την προσπάθεια, ακόμα και αν ίσως αρκετοί αδυνατούν αν αντιληφθούν την χρησιμότητα της θεωρητικής έναντι της πρακτικής αναλύσεως!
Ένα επίσης χρήσιμο... θέμα θα ήταν να "εξετάσουμε" την χρησιμότητα της εξασθενήσεως μιά τυπικής γραμμής μεταφοράς... που τερματίζεται σε ιδανικό φορτίο ιδίου με αυτήν Ζ! Παράδειγμα αν θέλατε να μετρήσετε ένα σήμα πηγής μεγάλης ισχύος, πχ 300W, αλλά δεν έχετε γέφυρα και τεχνητό φορτίο για πάνω από 100W!

μου αρέσεις Γεώργιε,
ας πάμε στην πράξη κάτι που προτείνα πιο πριν..στο #9

[p.gabr]

Ένα επίσης χρήσιμο... θέμα θα ήταν να "εξετάσουμε" την χρησιμότητα της εξασθενήσεως μιά τυπικής γραμμής μεταφοράς... που τερματίζεται σε ιδανικό φορτίο ιδίου με αυτήν Ζ! Παράδειγμα αν θέλατε να μετρήσετε ένα σήμα πηγής μεγάλης ισχύος, πχ 300W, αλλά δεν έχετε γέφυρα και τεχνητό φορτίο για πάνω από 100W!

Δεν είναι τόσο πολύ δύσκολο να το βγάλεις, άλλα θέλει να ψάξεις αρκετά στοιχεία

Ας ξεκινήσουμε την διαδικασία απο την αρχή λοιπόν .
Υπολογισμός επιθυμητής εξασθένησης του καλωδίου

3-5-2015 8-45-07 μμ.png
Ωραια για να πέσουμε από τα 300W στα 100 που αντέχει το φορτίο μας ,χρειάζεται να μας "δώσει " το καλώδιο 4.77db εξασθένηση
Ομως η εξασθένηση του κάθε καλωδίου είναι διαφορετική , και εκτός τούτου εξαρτώμενη και της συχνότητας

Παλι το εξαιρετικό αυτό πρόγραμμα ( TLDetails.zip. ) έχει τα χαρακτηριστικά των περισσότερων γνωστών καλωδίων και εύκολα σου δίνει την λύση

3-5-2015 9-29-37 μμ.png

Βλέπουμε λοιπόν ότι αν χρησιμοποιούσαμε καλώδιο RG-8/U έχει εξασθένηση στους 100MHZ 1.345DB /100 Feet . Μπορούμε βεβαίως αλλάζοντας την συχνότητα, να μεταφερθούμε στην επιθυμητή

Ομως τίποτα από τα ανωτέρω δεν χρειάζεται να τα κάνουμε ,γιατί το πρόγραμμα τα δίνει όλα Το μόνο που χρειάζεται από εμάς είναι να τοποθετήσουμε τις παραμέτρους

3-5-2015 9-24-28 μμ.png

Να λοιπόν καλώδιο RG-8/U, συχνότητα 100μηζ, αντίσταση φορτίου 50ωμ ,ισχύς εισόδου 300W

Mεταβαλουμε το μήκος γραμμής, κοιτώντας κάτω δεξιά (Power at load μπλε παράθυρο) έως ότου φτάσουμε στα 100 βαττ που υποτίθεται ότι αντέχει το πραγματικό φορτίο μας

Χμμμμ πολύ καλώδιο για να μας κάνει την δουλειά ( 352 feet ) , μήπως να βάλω κανένα RG-58/U να δω τι θα γίνει???

3-5-2015 10-06-49 μμ.png

ΕΝΤΑΞΕΙ έχω τόσο (129 Feet) , αλλά η ισχύς θα με καλύψει η θα βράσει ???

[SRF]

Δεν είναι τόσο πολύ δύσκολο να το βγάλεις, άλλα θέλει να ψάξεις αρκετά στοιχεία

Ας ξεκινήσουμε την διαδικασία απο την αρχή λοιπόν .
Υπολογισμός επιθυμητής εξασθένησης του καλωδίου

3-5-2015 8-45-07 μμ.png
Ωραια για να πέσουμε από τα 300W στα 100 που αντέχει το φορτίο μας ,χρειάζεται να μας "δώσει " το καλώδιο 4.77db εξασθένηση
Ομως η εξασθένηση του κάθε καλωδίου είναι διαφορετική , και εκτός τούτου εξαρτώμενη και της συχνότητας

Παλι το εξαιρετικό αυτό πρόγραμμα ( TLDetails.zip. ) έχει τα χαρακτηριστικά των περισσότερων γνωστών καλωδίων και εύκολα σου δίνει την λύση

3-5-2015 9-29-37 μμ.png

Βλέπουμε λοιπόν ότι αν χρησιμοποιούσαμε καλώδιο RG-8/U έχει εξασθένηση στους 100MHZ 1.345DB /100 Feet . Μπορούμε βεβαίως αλλάζοντας την συχνότητα, να μεταφερθούμε στην επιθυμητή

Ομως τίποτα από τα ανωτέρω δεν χρειάζεται να τα κάνουμε ,γιατί το πρόγραμμα τα δίνει όλα Το μόνο που χρειάζεται από εμάς είναι να τοποθετήσουμε τις παραμέτρους

3-5-2015 9-24-28 μμ.png

Να λοιπόν καλώδιο RG-8/U, συχνότητα 100μηζ, αντίσταση φορτίου 50ωμ ,ισχύς εισόδου 300W

Mεταβαλουμε το μήκος γραμμής, κοιτώντας κάτω δεξιά (Power at load μπλε παράθυρο) έως ότου φτάσουμε στα 100 βαττ που υποτίθεται ότι αντέχει το πραγματικό φορτίο μας

Χμμμμ πολύ καλώδιο για να μας κάνει την δουλειά ( 352 feet ) , μήπως να βάλω κανένα RG-58/U να δω τι θα γίνει???

3-5-2015 10-06-49 μμ.png

ΕΝΤΑΞΕΙ έχω τόσο (129 Feet) , αλλά η ισχύς θα με καλύψει η θα βράσει ???

Αν ανησυχείς για αυτό βάζεις ένα RG8X αντί για το 58!
Αλλά η αναφορά μου ήταν με άλλο σκοπό... πχ, μη γνωστές απώλειες γραμμής... που πρώτα θα τις βρεις για την συχνότητα που θέλεις και μετά θα δεις το καλώδιο αυτό σαν έναν εξασθενητή με συγκεκριμένο μήκος!

[pez]

[#6] :

Μετά τις αναπόφευκτα εκτεταμένες αλλά και τις εντελώς κατ'
ελάχιστον, εντελώς απαραίτητες, διευκρινίσεις των αποτελεσμάτων,
της θεωρίας των Ομοιομόρφων Γραμμών Μεταφοράς ΟΓΜ, που όλα τους
αφορούν το συγκεκριμένο θέμα μας, είμαστε σε θέση να
επιχειρήσουμε μια συστηματική και κατανοητή σύνοψη.

Λοιπόν. Ξεκινάμε με τον Θεμελιώδη Τύπο των ΟΓΜ : (0):[#2]:[6.].
Όλες οι μεταβλητές του τύπου είναι εννέα 9. Πέραν αυτών υπάρχει
μία 1 ανεξάρτητη μεταβλητή για την συχνότητα, από την οποία
εξαρτώνται μεταβλητές για τα υλικά, καθώς και ανεξάρτητες
μεταβλητές για την γεωμετρία. Το όλον : δέκα 10 μεταβλητές.

Όταν λέμε "μεταβλητές" εννοούμε το οποιοδήποτε στοιχείο ενός
δεδομένου γνωστού συνόλου από πολλές -ή- μόνον μία τιμές. Τα
επίθετα των μεταβλητών μας λένε τα εξής : "Ανεξάρτητη" σημαίνει
"αυτο-καθοριζόμενη" ως προς τις τιμές ή την τιμή. Προσοχή. Εδώ
υπονοείται ότι τις τιμές ή την τιμή καθορίζει με την Εργασία του
ο μελετητής, ο "χρήστης", ο λογιστής, ο ανθρώπινος υπολογιστής,
εμείς. "Εξαρτημένη" σημαίνει : με "ετερο-καθοριζόμενες" τιμές,
με τύπο|έκφραση|σχέση|συνάρτηση από τιμές (ή τιμή) άλλων
δεδομένων ανεξαρτήτων μεταβλητών (ή άλλης δεδομένης ανεξάρτητης
μεταβλητής). Προσοχή. Εδώ υπονοείται ότι ο τύπος|έκφραση|σχέση|
|συνάρτηση| ή οι συναρτήσεις|σχέσεις|τύποι|εκφράσεις έχει ήδη
καθορισθεί από την Εργασία μάλλον πολύ περισσοτέρων του ενός
και μόνον Ερευνητή, του ενός "γνωστού", του διαφημισθέντος|
|αναγνωρισθέντος|υμνηθέντος, ενός εκάστου "αγνώστου" εκ των
"λοιπών" αγνοηθέντος|δυσφημισθέντος|αποσιωπηθέντος|
|παρασιωπηθέντος|λεηλατηθέντος|κατασυκοφαντηθέντος : ) Οπότε,
Εργαζόμενοι εμείς εδώ στο συγκεκριμένο θέμα, κάνουμε Εφαρμογή
ή/και Ανάλυση|Εξήγηση, το πολύ, [#4]:[13.] της Εργασίας
άλλων, ως άνω πολλών . Μερικές από τις σχέσεις των μεταβλητών
είναι "τέτοιες" που μας αφήνουν εμάς να επιλέξουμε εμείς ποιες
μεταβλητές θα τις "δούμε" ως ανεξάρτητες και ποιες ως
εξαρτημένες : "ποιες θα εξαρτώνται από ποιες". Ουσιαστικά, όταν
είναι δυνατή η διάκριση των δεδομένων μεταβλητών, σε ανεξάρτητες
και εξαρτημένες, η διάκριση αυτή "επιβάλλεται" από το
συγκεκριμένο θέμα. Μια τέτοια σχέση είναι και ο Θεμελιώδης Τύπος
των ΟΓΜ (0):[#2]:[6.]. Το συγκεκριμένο θέμα είναι οι "Κουλούρες
για Φορτία". Και αυτό είναι που επέβαλε την συγκεκριμένη
διάκριση των μεταβλητών [#2][6.].

Τώρα. Μετά από όλα αυτά, είμαστε, στο συγκεκριμένο θέμα, σε θέση
να επιχειρήσουμε την ακόλουθη μια σύνοψη:

0. Η "κατ' εξοχήν" ανεξάρτητη μεταβλητή είναι η συχνότητα f.

1. Η γεωμετρία της ΟΓΜ περιγράφεται από ανεξάρτητες "Θεμελιώδεις
Γεωμετρικές Μεταβλητές" και τις τιμές τους. Τα ΗΜ μέσα-υλικά
περιγράφονται με τις δικές τους, "αρκετές" σε πλήθος,
"Θεμελιώδεις ΗΜ Μεταβλητές", οι οποίες εξαρτώνται λίγο-πολύ από
την συχνότητα f, με "αρκετές", λίγο-πολύ "περίπλοκες",
"Θεμελιώδεις ΗΜ Σχέσεις".

Συλλήβδην : οι Γεωμετρικές Μεταβλητές, οι ΗΜ Θεμελιώδεις
Μεταβλητές, οι τιμές τους, και οι Θεμελιώδεις Σχέσεις, υπάρχουν
ως Ιδιωτικά|Κλειστά|Απρόσιτα|Απόρρητα "Βιομηχανικά Μυστικά", ως
Δημόσια|Ανοικτά|Προσιτά|Προσβάσιμα Ερευνητικά Αποτελέσματα, και
ως φύρδην-μίγδην "πληροφορίες" : ορθές|λανθασμένες,
διαφωτιστικές|παραπλανητικές, "προσανατολιστικές"|
|αποπροσανατολιστικές, "αποκαλυπτικές"|"απόκρυφες" : ) ,
μέσα σε ένα μέγα πλήθος από ετερόκλητες πηγές, σχεδόν όλες τους
ξενόγλωσσες, όπως : web pages, emailing lists, forum posts,
research papers, technical reports, books.

Όμως, είτε έτσι, είτε αλλιώς, οι θεμελιώδεις μεταβλητές
"αντιπροσωπεύονται" τελικά με την Τετράδα των Παραμέτρων της ΟΓΜ
: ( R , L , G , C ).

2. Η Τετράδα των Παραμέτρων : ( R , L , G , C ), σχετίζεται, με
γνωστές, "απλές", σχέσεις, με την τετράδα των Χαρακτηριστικών
: ( R0 , X0, α , β ).

3. Οι σχέσεις που συνδέουν τις δύο 2 τετράδες είναι γνωστές και
"απλές"

4. Οι ερευνητές, σχεδιαστές, κατασκευαστές, πωλητές, διαφημιστές
των ΓΜ επιλέγουν αν, πότε, ποιες, και πόσες θα μας "αποκαλύψουν"
από : τις Παραμέτρους, τις Χαρακτηριστικές, και τις Θεμελιώδεις
Σχέσεις για τις Θεμελιώδεις Μεταβλητές τους και τις τιμές τους,
συναρτήσει της ανεξάρτητης μεταβλητής συχνότητας f.

5. Όπως "εξηγήσαμε" προηγουμένως [#2]:[6.], στις δύο 2 πραγματικές
εξισώσεις του "Θεμελιώδους Τύπου των ΟΓΜ, "επιλέγουμε",
επαναλαμβάνουμε : "όπως το συγκεκριμένο θέμα επιβάλλει", την
διάκριση των δέκα 10 μεταβλητών στις :

(2) Ανεξάρτητες Μεταβλητές : ( RT , XT ) αλλά με δύο 2 μόνον
περιπτώσεις τιμών|"τιμών" : (Β)|(Α) : [#2]:[7.],[#3]:[8.]

(1) Ανεξάρτητη Μεταβλητή : L

(1) Ανεξάρτητη Μεταβλητή : f

(4) Μεταβλητές: ( R0 , X0, α , β )

- είτε -

(4) Μεταβλητές: ( R , L, G , C )

- ως Εξαρτημένες, από την ανεξάρτητη μεταβλητή f κατά τον τρόπο
που ευελπιστούμε πως οπωσδήποτε θα μας τον "αποκαλύψει" ο
κατασκευαστής της ΟΓΜ ή ευελπιστούμε πως εμείς "θα ψάξουμε" και
"θα τον βρούμε", εμείς, "από μόνοι μας"... : )

- ως Ανεξάρτητες, με "ονομαστικές" τιμές που ευελπιστούμε πως,
τουλάχιστον αυτές, θα μας τις "αποκαλύψει" ο κατασκευαστής της
ΟΓΜ ή ευελπιστούμε πως εμείς "θα ψάξουμε" και "θα τις βρούμε",
εμείς, "από μόνοι μας"... : )

= Αλλιώς; - Χμ... Αλλιώς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο
παρά να επιχειρήσουμε "εύλογες... μαντείες" : )

(2) Εξαρτημένες Μεταβλητές : ( Rin , Xin ), από τις ως άνω οκτώ 8
ανεξάρτητες ή/και εξαρτημένες μεταβλητές.

- Νικολίτσα Γιαννοπούλου - Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

- Στο επόμενο : "Εφαρμογή με το Πρόγραμμα : [TLDetails]"

[SeAfasia]

Ανα γεια σου Πέτρο,
Πάμε παρακάτω, στο πρακτικό μέρος!

[pez]

[#15] : )

[leosedf]

Δηλαδή να πετάξουμε όλοι τα sitemaster μας και να αρχίσουμε θεωρία για κάθε καλώδιο που μετράμε?

[SRF]

Δηλαδή να πετάξουμε όλοι τα sitemaster μας και να αρχίσουμε θεωρία για κάθε καλώδιο που μετράμε?

Ναι.. βρε... πέτα το! Πες μου που και πότε!!!

[leosedf]

Ναι σιγά!
Θα περιμένω πρώτα τα δικά σου

[GeorgeVita]

[off topic]
Προσέξτε γιατί τα sitemaster, ιδιαίτερα τα 3CX, είναι ακριβούτσικα ακόμη και μεταχειρισμένα!
[/off topic]