Softstart, χρονοκαθυστέρηση

[spirakos]

Καλημερα Γιαννη, Φιλιππε

Ευχαριστω και τους δυο για τις πληροφοριες και τη προθυμια
Ειχα ήδη σχεδιασει τη πλακετα και δοκιμασει το σχέδιο με τα 555 όμως δε θα το τυπωσω ακομα
Θέλω να μελετήσω και να δοκιμασω τις εκδοχές σας πρωτα
Ευχαριστω και παλι

[FILMAN]

Είναι ενδιαφέρον ότι έχει ληφθεί μέριμνα το TRIAC να σκανδαλίζεται στα 1 και 3 τερτατημόρια και όχι στο 4. Μπράβο για τη σχεδίαση.

Βασικά στο 2 και το 3. Πάντως το συγκεκριμένο triac είναι 3 quadrant οπότε δεν γινόταν και αλλιώς...

Βέβαια και στα κλασσικά 4Q triac η επιθυμητή οδήγηση πάλι η ίδια είναι, δεδομένου ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ο σκανδαλισμός στο 4ο τεταρτημόριο απαιτεί σημαντικά μεγαλύτερο ρεύμα πύλης το οποίο βέβαια θα πρέπει να μπορεί να δίνει το τροφοδοτικό, ήτοι ο πυκνωτής πτώσης τάσης στο συγκεκριμένο κύκλωμα θα πρέπει να είναι πολύ μεγαλύτερος (είναι μάλλον το ογκωδέστερο εξάρτημα). Αλλά ακόμα κι αν δεν μας ενδιαφέρει η επάρκεια του τροφοδοτικού υπάρχει ασυμμετρία, πώς να το κάνουμε.

Θέλω να δω ένα κύκλωμα με μικροελεγκτή που να έχει λιγότερα εξαρτήματα από το δεύτερο σχέδιο!

[klik]

Θέλω να δω ένα κύκλωμα με μικροελεγκτή που να έχει λιγότερα εξαρτήματα από το δεύτερο σχέδιο!

Οι περισσότεροι μικροελεγκτές έχουν brown out reset και power on reset. Διαλέγοντας έναν με εσωτερικό ταλαντωτή, έχουμε:
1 microcontroller IC
1 fet/bt + αντίσταση
1 relay
Αν αντί για relay, μπεί triac, γλυτώνουμε και το τρανζίστορ.

Μια ακόμα ιδέα για χρονοκαθυστέρηση:
- ένα cd4040 με παλμούς clock από τα 100Hz και
- χρήση δικτυώματος RC ή IC επιτήρησης τροφοδοσίας ή πύλη schmitt trigger για το αρχικό reset και
- οδήγηση ρελέ (+αποκοπή επιπλέον παλμών clock) με τρανζίστορ/διόδους/πύλες ώστε να πάρουμε από δύο (ή περισσότερες) εξόδους με διαφορετικές καταστάσεις σήματος (0 από μια έξοδο και 1 από άλλη ώστε να αποφύγουμε εσφαλμένες ενεργοποιήσεις σε περίπτωση απροσδιοριστίας).

[FILMAN]

Οι περισσότεροι μικροελεγκτές έχουν brown out reset και power on reset. Διαλέγοντας έναν με εσωτερικό ταλαντωτή, έχουμε:
1 microcontroller IC
1 fet/bt + αντίσταση
1 relay
Αν αντί για relay, μπεί triac, γλυτώνουμε και το τρανζίστορ.

Ότι τα κυκλώματα με triac που δείχνω έχουν λειτουργία zero crossing δεν το είπα, το είπα;

Μια ακόμα ιδέα για χρονοκαθυστέρηση:
- ένα cd4040 με παλμούς clock από τα 100Hz και
- χρήση δικτυώματος RC ή IC επιτήρησης τροφοδοσίας ή πύλη schmitt trigger για το αρχικό reset και
- οδήγηση ρελέ (+αποκοπή επιπλέον παλμών clock) με τρανζίστορ/διόδους/πύλες ώστε να πάρουμε από δύο (ή περισσότερες) εξόδους με διαφορετικές καταστάσεις σήματος (0 από μια έξοδο και 1 από άλλη ώστε να αποφύγουμε εσφαλμένες ενεργοποιήσεις σε περίπτωση απροσδιοριστίας).

Αυτό κάνει το πρώτο κύκλωμα που έδειξα, χρονίζεται από το δίκτυο, έχει το MCP101 για επιτήρηση τροφοδοσίας και το αρχικό reset του απαριθμητή, το MOSFET για οδήγηση ρελέ, και επειδή διάλεξα για counter τα 4518/4520 που έχουν ΔΥΟ εισόδους clock που η μια μπορεί να μπλοκάρει την άλλη, δεν θέλει τίποτα άλλο για το μπλοκάρισμα της απαρίθμησης

[klik]

Ότι τα κυκλώματα με triac που δείχνω έχουν λειτουργία zero crossing δεν το είπα, το είπα;

άρα μια αντίσταση ακόμα και μια 1Ν4148 για έλεγχο zero crossing για την ενεργοποίηση του triac...
(περιορισμός τάσης στην ακίδα εισόδου με την 1Ν414

Βέβαια, το ίδιο κύκλωμα, με άλλο λογισμικό (πρόγραμμα) θα κάνει και ενεργοποίηση με διαφορά φάσης (γίνεται και dimmer) ή φωτορυθμικό ή στέλνει morse σήματα... αναβοσβήνει την καφετιέρα (*) κλπ


(*) μια καφετιέρα στη δουλειά δεν λειτουργούσε και όταν την άνοιξα είχε ένα pic12c*** και με button έκανε το on/off. Δηλαδή, αντί να βάλουν διακόπτη, βάλαν ένα mcu για να εξομοιώσουν ένα relay καστάνιας!!! Ο πυκνωτής Χ2 της τροφοδοσίας τα είχε παίξει.

[FILMAN]

άρα μια αντίσταση ακόμα και μια 1Ν4148 για έλεγχο zero crossing για την ενεργοποίηση του triac...
(περιορισμός τάσης στην ακίδα εισόδου με την 1Ν4148

Τί έγινε, άρχισαν να αυξάνονται τα υλικά στη λύση με μ/ε;

μια καφετιέρα στη δουλειά δεν λειτουργούσε και όταν την άνοιξα είχε ένα pic12c*** και με button έκανε το on/off. Δηλαδή, αντί να βάλουν διακόπτη, βάλαν ένα mcu για να εξομοιώσουν ένα relay καστάνιας!!! Ο πυκνωτής Χ2 της τροφοδοσίας τα είχε παίξει.

Κρίμα, θα προτιμούσα να τα είχε παίξει ο PIC

[744]

Θέλω να δω ένα κύκλωμα με μικροελεγκτή που να έχει λιγότερα εξαρτήματα από το δεύτερο σχέδιο!

Αυτό? https://ibb.co/k6vXkPm

Και επιπλέον από το delay για τον μετασχηματιστή κάνει και το delay για τα ηχεία. Παμετροποιείται και αν θέλεις σφυρίζει κιόλα!

[FILMAN]

Ναι αλλά δεν έχει zero crossing για τον μετασχηματιστή και επίσης στο σπίτι μου έχω 230VAC και όχι 5VDC ούτε 12VDC, το ίδιο και στα άλλα σπίτια νομίζω... Για βάλε και τα υλικά τροφοδοσίας ώστε να μετρήσουμε το πλήθος των υλικών στο τέλος!

Δηλαδή 7 υλικά χωρίς την τροφοδοσία, ενώ το δικό μου έχει 5 υλικά χωρίς την τροφοδοσία. Βέβαια το δικό σου έχει και ρελέ για τα ηχεία αλλά το ρελέ αυτό πρέπει να ανοίγει και σε άλλες περιπτώσεις (π.χ. DC στην έξοδο του ενισχυτή), οπότε έτσι όπως είναι τώρα κάνει τη μισή δουλειά.

[744]

ΟΚ, παίζεις πονηρά. Το ρελέ Μ/Τ μπορείς να το αντικαταστήσεις από TRIAC και opto με zerocross. Οπότε φεύγει Mosfet, ρελέ, δίοδος και μπαίνει opto, TRIAC και αντίσταση.

Μέσα από τον υπόλοιπο ενισχυτή κάπου θα βρεις 5, 12, 24 κλπ.

Και για την DC είπα παραπάνω ότι μπορεί να συνεργαστεί (με απλή μετατροπή), με το κύκλωμα DC ανίχνευσης, ώστε να έχει ταυτόχρονο έλεγχο του ρελέ ηχείων.

Κάθε ιδέα έχει τα + και τα - της. Πλουραλισμός ιδεών!

[FILMAN]

ΟΚ, παίζεις πονηρά.

Όχι, βασικά μου αρέσει να εξουδετερώνω το συνεχές επιχείρημα υπέρ των μ/ε, ότι δηλαδή τα κυκλώματα με αυτούς έχουν πολύ λιγότερα εξαρτήματα από τα υπόλοιπα