Καλωδιο με τη μικροτερη ωμικη αντισταση.

[sgoum]

Εχω 4 αισθητηρες βαρους συνδεδεμενους σε γεφυρα Wheatstone.
Παρεχω 5volt και η ελαχιστη ωμικη ειναι 1.5Κ.
Η ταση μεταβαλεται αναλογα με τη μεταβολη της αντιστασης κοκ.
Επειδη το ρευμα που διερχεται απο τα καλωδια ειναι πολυ μικρο και η μεταβολες ακομη μικροτερες ειναι ευαισθητο στη μεταβολη της αντιστασης των καλωδιων λογο θερμοτητας.
Για τον λογο αυτο ψαχνω καλωδια με οσο το δυνατο μικροτερη ωμικη για να περιορισω το λαθος απο αυτη τη πηγη.
Το μηκος του καλωδιου ιεναι 1μετρο περιπου.

[αλπινιστης]

Το να βαλεις πολυ κοντα (για να μην εχεις αλλοιωση των ρευματων) στα βαρυκυτταρα εναν επεξεργαστη να διαβαζει (π.χ. ενα arduino) και να αποστελλει την πληροφορια στην επομενη βαθμιδα σου?

[sgoum]

Οι αποστασεις τους ειναι κλειδωμενες λογο της μηχανικης σχεδιασης της κατασκευης.
Εφαρμοζω πολυ εξελιγμενες τεχνικες μετρησης σηματος σε μικροελεκτες πολυ πιο εξελιγμενους απο τα arduino.
Κανω μετρησεις εδω και 2 χρονια. Εχω ριξει το ποσοστο λαθους στο 0,4% που ειναι παρα πολυ καλο και αυτο το διαστημα εξεταζω το τροπο να αντιμετωπισω την ωμικη μεταβολη εξαιτιας μεταβολης της θερμοκρασιας.

[αλπινιστης]

Το να πας στην λογικη των 4-20mA transmitter οι οποιοι χρησιμοποιουν 3 και 4 καλωδια για να εξαλειψουν την ωμικη των καλωδιων απο το αποτελεσμα τους, την εχεις σκεφτει?

[lepouras]

ε ανέβα μετά σε διατομή. βάλε 1.5αρι καλώδιο.

[nestoras]

Η μέθοδος της γέφυρας σχεδόν "εξαφανίζει τα προβλήματα λογω μεταβολων θερμοκρασιας με την προυπόθεση οτι ολοι οι εμπλεκόμενοι αγωγοι να είναι από υλικο με ίδιο θερμοκρασιακο συντελεστη "α".

Νομιζω ότι τα προβλήματα στην ακρίβεια προκαλούνται απο εξωτερικό θόρυβο.

Πώς διαβαζεις το σημα σου? Με εξωτερικο adc? Θα πρέπει να μεσολαβησει και κάποιος zero drift opamp με μεγαλη αντισταση εισοδου (ρεύματα εισόδων I+/I- < 100pA).

Επίσης για να "πετάξεις" τον θόρυβο θα βοηθούσε η μετατροπη του single ended σηματος στα αισθητηρια βαρους σε differential.

[sgoum]

Υπαρχει μια μεγιστη τιμη ρευματος που εξαρταται απο τη ταση τροφοδοσιας και την ωμικη της διαταξης και αυτη την υπερκαλυπτει η δυνατοτητα του κυκλωματος να την παρεχει.

Ναι η αυξηση της διατομης ειναι μια λυση αλλα την αφηνω τελευταια.

Σε differential γινεται η μετρηση η βαθμιδα εισοδου ειναι πιο πολυπλοκη απο εναν απλο opamp δε θελω να μπω σε λεπτομεριες εκει γινεται το σβησιμο του θορυβου για αυτο και πετυχαινω 0,4% ακριβεια.

Οταν ξεκινησα τη κατασκευη ειχα παει κλασσικα οπως ολοι σε arduino και ΗΧ711. Παρατηρουσα μεχρι και 1500γραμ / 200.000γραμ. Μετα πηγα σε αλλο μικρο με τα αναλογικα ενσωματωμενα και με διαφορες τεχνικες επεσα στα 50γραμ/200.000 γραμ
Τωρα προσπαθω να πεσω στα 10-20γραμ /200.000γραμ

Στη παρουσα φαση με απασχολει η ωμικη, ωστε στη κατασκευη να εχω ησυχο το κεφαλι μου και να εχω σταθερα αποτελεσματα.

[nestoras]

Πρωτα πρεπει να κανεις τα μαθηματικα για το αν σου φτανουν τα bits του ADC για αυτη τη διακριτικοτητα (θες τουλαχιστον 15bits).

Αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι αν χρησιμοποιησεις αγωγους του ιδιου υλικου η ωμικη αντισταση δε θα παιζει καποιο ρολο. Εχεις ηδη 1500Ω minimum αντισταση απο τα load cells αν καταλαβα καλα. Το αν προσθεσεις αλλα 5 ή 15 Ωμ δε θα ενοχλησουν στην ακριβεια αρκεί ότι υλικο προσθέσεις να το προσθέσεις σε ολους τους κλαδους της γεφυρας και να φροντισεις οι αγωγοι σου να βρισκονται κατω απο τις ιδιες θερμοκρασιακες συνθηκες. Επιπλεον, υλοποιηση low pass φιλτρων νομιζω οτι ειναι απαραιτητη.

[gxry]

Άρα σε απασχολεί η διασύνδεση ενός αισθητήρα (load cell) με ένα κύκλωμα signal conditioning και εν συνεχεία η ψηφιοποίηση του σήματος.

Το πρόβλημά σου επιμερίζεται σε τρία.
1) μεταφορά του σήματος εξόδου του αισθητήρα.
Τι είδους αισθητήρας είναι;(γέφυρα; ) Σε πόση απόσταση; Πόσα καλώδια; Αλλαγή σε αντίσταση λόγω θερμοκρασίας, σε μια γέφυρα μπορεί να αυτοαναιρείται ενώ μια σταθερή αντίσταση μπορεί να λαμβάνεται υπόψη στους μετέπειτα υπολογισμούς και να διορθώνεται. Φρόντισε τα καλώδια να είναι ισομήκη.
2) προσαρμογή στην είσοδο του αναλογικού κυκλώματος conditioning/filtering/amplification.
Θα βασιστείς στα datasheets και application notes των χρησιμοποιούμενων IC. Εφόσον χρησιμοποιείς γενικής χρήσης differential ή instrumentation κυκλώματα αναζήτησε σχετικές τοπολογίες και υλοποιήσεις προσανατολισμένες στην εφαρμογή σου.
3) ψηφιοποίηση.
Ο nestoras σου υπέδειξε κάτι για τη διακριτική ικανότητα του ADC και κατ' επέκτασιν τη δυναμική του περιοχή. Πρόσεξέ τα καθώς και τον θόρυβο κβάντισης.

Μπορεί να ακούγονται γενικά, αλλά η σωστή διατύπωση του προβλήματος μπορεί να είναι ένα μεγάλο μέρος της λύσης.

[sgoum]

Δε παιζουν τοσο ρολο τα bit του ADC οσο η βαθμιδα εισοδου.(Ειμαι στα 17 υπεραρκετα).
1500Ω ειναι σε μηδενικο βαρος. Αν το στο μεγιστο βαρος ειναι 2000Ω τοτε εχει 500Ω μεταβολη για 200.000γραμ ή 20.000γραμ για την ακριβει απου θελω εγω.
Αν κανεις τις πραξεις θα δεις οτι η διαφορα στο ρευμα που προκυπτει ειναι απειρελαχιστη οποτε η ωμικη του καλωδιου παιζει ρολο.
Το θεμα ειναι λιγο πιο πολυπλοκο απο ενα νομο του Ohm.
Πχ 1) Δεν εχεις ομοιομορφη θερμοκρασια γιατι πχ η πηγη θερμοτητας σου ειναι απο μια κατευθυνση.
2) Ο Ηλιος. Εχει μια εντυπωσιακη επιδραση
3) Το θερμοηλεκτρικο φαινομενο (seebeck effect)

Να διευκρινίσω.
Εχω κανει ολα τα απαραιτητα βηματα που χρειαζομαι απο αποψη αναλογικου τμηματος. Η ακριβεια μου ειναι παρα πολυ καλη. Κυνηγαω το ιδανικο και αυτη τη στιγμη επικεντρωνομαι στα καλωδια.
Ειναι ενα κομματι στο κατασκευαστικο τμημα που παιζει το δικο του ρολο και για αυτο ψαχνω καλωδια με τη μικροτερη δυνατη ωμικη. Δεν εχω προβλημα στη δειγματοληψια και τη ψηφοποιηση.

Αν ψαξετε θα δειτε οτι 0.4% δε δινει κανεις ακριβεια και ειδικα με αυτους τους φτηνου αισθητηρες που ολοι απορριπτουν για αυτη τη δουλεια.