Θόρυβος σε ακουστικό θυροτηλεφώνου από λάμπα led

[Vagelis64]

Δεν ξερω αν μειωθει ο θορυβος αλλα θα σου γραψω τι εκανα εγω.
Αλλαξα τα λαμπακια πυρακτωσεως (4...5 σε 10α μπουτονιερα, συνεχες) σε ΑΣΠΡΑ led, οχι θερμο. Τα μακροστενα τα γυαλινα με επαφες 1 αριστερα και 1 δεξια.
ΔΕΝ τους εριξα κατευθειαν 12v , αλλα εβαλα ενα 7810 να μειωσω κατα 2v (regulator , 2 πυκνωτες -1 εισοδο 1000μφ..2000μφ /25v και εξοδο 10μφ περιπου και λιγοτερο- & μια εν σειρα διοδο σε εισοδο . Αν βαλεις διοδο εν σειρα στην εισοδο του 78ΧΧ, βαλε 7809 καλυτερα γιατι η διοδος θα σου ριξει λιγο και τα volt. Μην δωσεις στο 7810 11v, Καλυτερα στο 7809 11v.

Καταρχην εκανα δοκιμη πριν εγκατασταση να ελεγξω ποσο ζεστενεται το regulator.
Ολλα δουλευουν κανονικα εδω και 4...6 χρονια χωρις να καψει led.
Τωρα , ειχα βαλει και καμερα οπισθοπορειας σε ενα ΙΧάκι. ειχα παρασιτα σε οθονη οταν δουλευε η μηχανη.
Εβαλα ενα 7809 αν θυμαμαι καλα και "παπαλα" τα παρασιτα. Γενικα, μειωνε -1v την ταση στα led, θεμα μακροζωϊας λογω
μειωμενης ζεστης.
Θορυβος δεν ειναι θεμα ακριβου ή φθηνου led που αλλαξες.
ΜΕΤΑ ΕΙΔΑ AC οτι εχεις σε εισοδο. ΞΕΧΝΑ την διοδο , βαλε γεφυρα. Καλυτερα αντικατεστησε τα λαμπακια αν ειναι κοντα σε μπροστινο πανελ.
Καλες οι λεντοταινιες αλλα αν ειναι πισω πισω κολλημενες θα εχεις καποια μειωση φωτισμου σε σχεση με εμπρος λαμπακι .
Ειμαι γενικα λατρης των λεντοταινιων, δε στο γραφω προς αποφυγη.
(12v 0,4A .....λιγα τα βλεπω και σε καμια περιπτωση μην παρεις τροφοδοσια απο 6v)

[ΜαστροΤζεπέτο]

Διάβασε, λέξη προς λέξη τι σου έγραψα ακριβώς και θα καταλάβεις τι εννοώ. Όχι πως αυτή θα είναι η αθόρυβη λύση, πρεπει να το δοκιμάσεις. Σχετικά με τα λεντ παντως τα ίδια είναι δίοδοι που όμως εκπέμπουν φως, σε σειρά δεν χρειάζεται άλλη παρα μόνο για να κόψεις λίγη τάση.
Αν κανεις τη σύνδεση που λέω θα έχεις σε κάθε ημιπεριοδο ένα λεντ να ανάβει και κάθε ένα θα απορροφά το αναστροφο ρευμα του άλλου. Αυτό ίσως μειώσει το θόρυβο.

[Vagelis64]

"Τραβα" του ενα 7810 μετα την γεφυρα (+ πυκνωτη στην εισοδο)

[744]

Εφόσον το πρόβλημα προκύπτει μετά την αύξηση φορτίου στα 12Volt AC, και τα κυκλώματα ήχου τροφοδοτούνται από 6 volt DC, η προσθήκη του 78xx με ποιον τρόπο θα βοηθήσει?

Είναι άσχετα κυκλώματα μεταξύ τους και το μόνο κοινό είναι το 0 (μηδέν). Ίσως το επιπλέον ρεύμα από τα LED δημιουργεί τον γνωστό βρόχο γείωσης που αν από αυτόν περνά το εναλλασόμενο των LED ή ότι άλλο, προφανώς θα δημιουργεί θόρυβο.

Καλό είναι λοιπόν να εξεταστεί προσεκτικά η καλωδίωση και αν χρειαστεί ΟΛΑ να έχουν ΕΝΑ και μόνο ΕΝΑ κοινό σημείο γείωσης. ΟΧΙ να περνά η γείωση από το ένα σημείο στο άλλο αφού, δε βαριέσαι, το πλην είναι...

[evanzt]

Καλημέρα!
Μετά από μέρες βρήκα χρόνο να ξανά ασχοληθώ με την μπουτονιέρα οπότε σας γράφω τα αποτελέσματα.

Δοκίμασε και με ένα ακόμα λεντ αντίστροφα συνδεμενο αλλά παραλληλα στο πρωτο, πανω στο AC. Ίσως αυτό κόψει τα αναστροφα ρεύματα και ηρεμήσει κάπως.

Διάβασε, λέξη προς λέξη τι σου έγραψα ακριβώς και θα καταλάβεις τι εννοώ. Όχι πως αυτή θα είναι η αθόρυβη λύση, πρεπει να το δοκιμάσεις. Σχετικά με τα λεντ παντως τα ίδια είναι δίοδοι που όμως εκπέμπουν φως, σε σειρά δεν χρειάζεται άλλη παρα μόνο για να κόψεις λίγη τάση.
Αν κανεις τη σύνδεση που λέω θα έχεις σε κάθε ημιπεριοδο ένα λεντ να ανάβει και κάθε ένα θα απορροφά το αναστροφο ρευμα του άλλου. Αυτό ίσως μειώσει το θόρυβο.

Έβαλα δύο κομμάτια ταινίας led παράλληλα και αντίστροφα μεταξύ τους πάνω στο AC αλλά επειδή είναι DC η ταινία, δεν άναψαν καν (ίσως κατάλαβα κάτι λάθος).

Η λαμπα πυρακτωσεως εχει μια ομαλη σχετικα μεταβολη ρευματος (ημιτονοειδης ταση με ωμικη αντισταση παραγει ημιτονοειδες ρευμα).
Οι led δεν αγουν κατω απο ενα οριο τασης αρα στην ημιτονοειδη ταση (ειτε βαλεις διοδο, ειτε βαλεις γεφυρα, ειτε τιποτα) εχεις μεταβολες απο 0mA σε αρκετες 10δες mA απο τη μια στιγμη στην αλλη και αυτο περνα ως θορυβος.
Η διαφορα με τη γεφυρα, ειναι οτι εχεις βομβο 100hz ενω με καμια ή μια διοδο εχεις 50 hz.
Μονη λυση να βαλεις γεφυρα με ηλεκτρολυτικο πυκνωτη για εξομαλυνση

Έβαλα ηλεκτρολυτικό (25V/1000μF) στο DC της γέφυρας αλλά καμία αλλαγή στον θόρυβο.

Εφόσον το πρόβλημα προκύπτει μετά την αύξηση φορτίου στα 12Volt AC, και τα κυκλώματα ήχου τροφοδοτούνται από 6 volt DC, η προσθήκη του 78xx με ποιον τρόπο θα βοηθήσει?

Είναι άσχετα κυκλώματα μεταξύ τους και το μόνο κοινό είναι το 0 (μηδέν). Ίσως το επιπλέον ρεύμα από τα LED δημιουργεί τον γνωστό βρόχο γείωσης που αν από αυτόν περνά το εναλλασόμενο των LED ή ότι άλλο, προφανώς θα δημιουργεί θόρυβο.

Καλό είναι λοιπόν να εξεταστεί προσεκτικά η καλωδίωση και αν χρειαστεί ΟΛΑ να έχουν ΕΝΑ και μόνο ΕΝΑ κοινό σημείο γείωσης. ΟΧΙ να περνά η γείωση από το ένα σημείο στο άλλο αφού, δε βαριέσαι, το πλην είναι...

Εντόπισα τα καλώδια και από αυτά που φαίνονται τα 12V πάνε απευθείας κυπρί και λάμπες και τα 6V σε μονάδα ηχείο & μικρόφωνο με την εξαίρεση ότι χρησιμοποιούν κοινό -. Έβαλα χύμα ένα καλώδιο για δοκιμή, πήγα ξεχωριστό -6 στην μονάδα, και στα διαμερίσματα δεν ακουγόταν τίποτα απολύτως ίσως μόνο ένας πολύ σιγανός θόρυβος πάλι. Δεν είχα κάποιον να μιλήσει κάτω αλλά πριν άκουγες πχ και αμάξι που περνούσε και τώρα πιστεύω αν μιλούσε κάποιος θα τον άκουγα ψιθυριστα, αν τον άκουγα.

Δεν ξερω αν μειωθει ο θορυβος αλλα θα σου γραψω τι εκανα εγω.
Αλλαξα τα λαμπακια πυρακτωσεως (4...5 σε 10α μπουτονιερα, συνεχες) σε ΑΣΠΡΑ led, οχι θερμο. Τα μακροστενα τα γυαλινα με επαφες 1 αριστερα και 1 δεξια.
ΔΕΝ τους εριξα κατευθειαν 12v , αλλα εβαλα ενα 7810 να μειωσω κατα 2v (regulator , 2 πυκνωτες -1 εισοδο 1000μφ..2000μφ /25v και εξοδο 10μφ περιπου και λιγοτερο- & μια εν σειρα διοδο σε εισοδο . Αν βαλεις διοδο εν σειρα στην εισοδο του 78ΧΧ, βαλε 7809 καλυτερα γιατι η διοδος θα σου ριξει λιγο και τα volt. Μην δωσεις στο 7810 11v, Καλυτερα στο 7809 11v.

Καταρχην εκανα δοκιμη πριν εγκατασταση να ελεγξω ποσο ζεστενεται το regulator.
Ολλα δουλευουν κανονικα εδω και 4...6 χρονια χωρις να καψει led.
Τωρα , ειχα βαλει και καμερα οπισθοπορειας σε ενα ΙΧάκι. ειχα παρασιτα σε οθονη οταν δουλευε η μηχανη.
Εβαλα ενα 7809 αν θυμαμαι καλα και "παπαλα" τα παρασιτα. Γενικα, μειωνε -1v την ταση στα led, θεμα μακροζωϊας λογω
μειωμενης ζεστης.
Θορυβος δεν ειναι θεμα ακριβου ή φθηνου led που αλλαξες.
ΜΕΤΑ ΕΙΔΑ AC οτι εχεις σε εισοδο. ΞΕΧΝΑ την διοδο , βαλε γεφυρα. Καλυτερα αντικατεστησε τα λαμπακια αν ειναι κοντα σε μπροστινο πανελ.
Καλες οι λεντοταινιες αλλα αν ειναι πισω πισω κολλημενες θα εχεις καποια μειωση φωτισμου σε σχεση με εμπρος λαμπακι .
Ειμαι γενικα λατρης των λεντοταινιων, δε στο γραφω προς αποφυγη.
(12v 0,4A .....λιγα τα βλεπω και σε καμια περιπτωση μην παρεις τροφοδοσια απο 6v)

Γέφυρα δοκίμασα με ψυχρά led, από φωτισμό είναι ότι πρέπει (ίσως να κόψω μια τριάδα από κάθε στήλη γιατι μπορεί να είναι δυνατά το βράδυ, αλλά πρέπει να σταματήσει ο θόρυβος για να τα αφήσω κάνα βράδυ να δω πως φαίνεται...) αλλά δημιουργεί και θόρυβο για κάποιο λόγο.


Υπάρχει περίπτωση το τροφοδοτικό να είναι στα τελευταία του και να γίνεται όλο αυτό; Κάποιο άλλο πρόβλημα δεν έχει παρουσιάσει, μόνο όταν συνδέω τις λάμπες (που με μια από τις δικές του που δούλευε παλιότερα και θυμάμαι, θόρυβο δεν είχε).


Ηχογράφηση του θορύβου ξέχασα να κάνω και παλιές λάμπες δεν βρήκα τελικά να δοκιμάσω τι κάνει με εκείνες, καμένες είναι όλες που έχω.

Το βλέπω να μένει χωρίς λάμπες όπως ήταν

[chipakos-original]

Πάρε ένα μικρό πακ 12βολτ και χώστο μέσα στην μπουτονιέρα να πάει στα κομάτια και δώσε τάση από ξεχωριστό τροφοδοτικό.

[evanzt]

Δυστυχώς δεν πάνε 230V στην μπουτονιέρα για να βάλω εκεί τροφοδοτικό και τα καλώδια που πάνε από το υπάρχον τροφοδοτικό στην μπουτονιέρα είναι ίσα ίσα οπότε ούτε εκεί μπορώ να το βάλω (στην μεριά του τροφοδοτικού έχει κάποια εξτρά αλλά δεν βγαίνουν στην μπουτονιέρα, αλλού πάνε).

Θα δω μήπως περνάει από το σπιράλ καμιά ατσαλινα μικρή για να τραβήξω κανένα ακόμη κλώνο αλλά το τροφοδοτικό με την μπουτονιέρα είναι σε απέναντι τοίχους οπότε δεν έχω πολλές ελπίδες να είναι ανώδυνο.

[diony]

Θα δω μήπως περνάει από το σπιράλ καμιά ατσαλινα μικρή για να τραβήξω κανένα ακόμη κλώνο αλλά το τροφοδοτικό με την μπουτονιέρα είναι σε απέναντι τοίχους οπότε δεν έχω πολλές ελπίδες να είναι ανώδυνο.

Ίσως να μην κατάλαβα ακριβώς , αλλά σε καμία περίπτωση μην περάσεις τα 230 βολτ από τη σωλήνα που περνάνε οι αγωγοί των θυροτηλεφώνων , εκτός του ότι απαγορεύεται , είναι και πολύ επικίνδυνο , και δυστυχώς το έχω δει να συμβαίνει αρκετές φορές .

[evanzt]

Ίσως να μην κατάλαβα ακριβώς , αλλά σε καμία περίπτωση μην περάσεις τα 230 βολτ από τη σωλήνα που περνάνε οι αγωγοί των θυροτηλεφώνων , εκτός του ότι απαγορεύεται , είναι και πολύ επικίνδυνο , και δυστυχώς το έχω δει να συμβαίνει αρκετές φορές .

Με συγχωρείς, δικό μου λάθος που δεν το διευκρίνισα. Εννοούσα να περάσω δύο ακόμη κλώνους για να στείλω 12V από άλλο τροφοδοτικό. Δεν είχα σκοπό να στείλω 230V στο ίδιο σπιράλ με τα ασθενή.

[744]

Μετά από όλα αυτά θα επιμείνω ότι το πρόβλημά σου είναι όπως φαίνεται στην γείωση. Η δοκιμή που έκανες μάλλον αφαίρεσε τροφοδοσία από κάποια μονάδα και έτσι δεν άκουγες τίποτα.

Αν δεν είναι κατανοητό πως πρέπει να είναι μια γείωση ενός σημείου σε σχέση με πολλαπλά σημεία γείωσης πες μας.

Το - καλώδιο δεν πρέπει να συνδέεται από τη μια συσκευή στην άλλη. Η τελευταία θα αντλεί το ρεύμα της μέσα από τις προηγούμενες με αποτέλεσμα αυτό το ρεύμα να δημιουργεί θόρυβο σε αυτά.

Σκέψου μια βίδα ας πούμε, και όλα τα - από ομιλία, τροφοδοτικό, κυπρί και λάμπες να συνδέονται ακριβώς εκεί και όχι από - σε -.