Θελω γνωμες τι τιμη να χρεωσω για ηλεκτρολογικο εργο.

[IXHEM]

Φυσικά αρκεί να το λες από ΠΡΙΝ στον πελάτη.
ΠΡΙΝ κάνεις την επίσκεψη τον ενημερώνεις ότι θα τον χρεώσεις τόσο για την επίσκεψη.
ΠΡΙΝ κάνεις την προσφορά θα τον ενημερώσεις ότι θα τον χρεώσεις τόσο για την προσφορά.

Να υπάρχει συμφωνία πριν ξεκινήσεις το παραμικρό, είτε επίσκεψη, είτε προσφορά είτε εργασία.
Όταν πας στο σούπερ μάρκετ, ΠΡΙΝ πάρεις το οτιδήποτε βλέπεις την τιμή. ΟΧΙ ΜΕΤΑ.
Αλλιώς...η γυφτιά είναι όλη δικιά σου.

την πατας οταν προκειτε για φιλους γνωστους συγγενεις.. :/

[Panoss]

Αν είσαι ξεκάθαρος δεν την πατάς.
Αν δεν μπορείς καλύτερα απέφυγε φίλους / γνωστούς / συγγενείς, βρίσκε δικαιολογίες.

[vasilisd]

Άρα ο πελάτης σου δίνει περισσότερα απ' ότι η υπόλοιπη αγορά (η αγορά σου δίνει 0 για τη μία εβδομάδα)...άρα δεν είναι γύφτος.
(γύφτος = ο πελάτης που δίνει λιγότερα απ' ότι η αγορά.)

Παναγιώτη ο xristos2 προσπαθεί να σου εξηγήσει ότι επειδή τα έξοδα της επιχείρησής του είναι τόσα πολλά, αν δεν δουλέψει όλο τον μήνα δεν βγαίνει. Οπότε αναγκάζεται και συμβιβάζεται στο να δουλέψει και με παζαρτζήδες.


Το παζάρι εν γένει, όταν γίνεται προ συμφωνίας δεν είναι κακό και είναι δικαίωμα του κάθε ενός ενδιαφερόμενου να προσπαθήσει να πετύχει μια καλύτερη τιμή, όπως και του κάθε επαγγελματία να μη δεχθεί να κλείσει την δουλειά. Το κακό παζάρι είναι όταν γίνεται αφού κλείσει - τελειώσει η δουλειά.. Γυφτιά επίσης είναι αφού έρθει ο τεχνικός και σου αλλάξει πχ μια ασφάλεια και τον πληρώσεις, να τον σταματήσεις στην πόρτα και να του αναθέσεις και άλλη εργασία γιατί "έλα μωρέ για εσένα που έχεις τα εργαλεία είναι 5 λεπτά" χωρίς να τον ρωτήσεις τι παραπάνω χρωστάς φυσικά.

Γύφτος επίσης δεν είναι ο πελάτης που θέλει να δώσει λιγότερα. Γύφτος είναι εκείνος που θα προσπαθήσει την δουλειά που όλοι θα πλήρωναν 100 €, να την κάνει με 50 €.
Ένα συνεργείο για να μπορέσει να ανταπεξέλθει, όσο παράξενο και αν φαίνεται σε κάποιους θα πρέπει να χρεώνει ένα χ ποσό. Ο επαγγελματίας είναι υποχρεωμένος να σου δώσει γραπτή αναλυτική προσφορά και εσύ είσαι υποχρεωμένος να την μελετήσεις και να τον ρωτήσεις τις όποιες απορίες σου. Αν συμφωνήσετε να βάλετε πχ 2 φώτα στο καθιστικό και εσύ αποφασίσεις στην πορεία ότι δε φτάνουν ή ο διακοσμητής αποφάσισε να βάλει και κρυφούς φωτισμούς και δε ξέρω τι, ο επαγγελματίας πρέπει να πληρωθεί επιπλέον. Το "τόσα λεφτά θα πάρει από το έργο σιγά το πράγμα τώρα για μια λεντοταινία θέλει παραπάνω" δεν παίζει.
Αν τώρα εσύ θέλεις να τον πληρώσεις λιγότερα πρέπει να καταλάβεις ότι για να σε αναλάβει θα πρέπει αφού σε ενημερώσει με νέα αναλυτική προσφορά:

1) Να προσαρμόσει το έργο (λιγότερες ενισχυμένες γραμμές, λιγότερες πρίζες στα δωμάτια κ.α.)
2) Να προσαρμόσει την ποιότητα των υλικών
3) Να πλακώσει την δουλειά ώστε να βγει σε λιγότερες μέρες για να γλιτώσει μεροκάματα

Δεν μπορεί ούτε να κόψει από τα μεροκάματα και την ασφάλεια του συνεργείου, ούτε και από το δικό του κέρδος και πάγια έξοδα βέβαια.

Όσο για την ποιότητα των εργασιών, ρωτώντας πας στην πόλη Φίλιππε (Filman). Μαθαίνεις για τον κάθε επαγγελματία, ζητάς να δείς δουλειές του. Τώρα αν όλοι σου λένε καλά λόγια και έρθει σε εσένα και τα κάνει μαντάρα, τι να πώ παίξε λόττο . Αν παρόλα ταύτα όλοι οι τεχνίτες διαφορετικών ειδικοτήτων που συνεργάζεσαι έχουν θέμα, τότε καλό θα ήταν να αναρωτηθείς μήπως πρέπει να αναθεωρήσεις λίγο τις σκέψεις σου.

Παναγιώτη (panoss) Όταν πας σούπερ μαρκετ βλέπεις το προϊόν και την τιμή του και επιλέγεις. Όταν καλείς κάποιον στο σπίτι και τον ρωτάς από το τηλέφωνο "μάστορα πέφτει αυτός ο π@υστης ο ρελές" που μπορεί να πέφτει για 500 διαφορετικούς ρόλους, τι θέλεις να σου πεί, καλησπέρα θα κοστίσει 20 €; Θέλω να πω ότι πολλές φορές μια βλάβη δεν δείχνει πάντα από την αρχή τι θα χρειαστεί για να σε κοστολογήσει ο τεχνικός, και μπορεί να του πάρει ώρες ώσπου να έχει μια καθαρή εικόνα του τί συμβαίνει. Πως θα σου πεί ΠΡΙΝ τι να χρεώσει;

[Panoss]

Παναγιώτη (panoss) Όταν πας σούπερ μαρκετ βλέπεις το προϊόν και την τιμή του και επιλέγεις. Όταν καλείς κάποιον στο σπίτι και τον ρωτάς από το τηλέφωνο "μάστορα πέφτει αυτός ο π@υστης ο ρελές" που μπορεί να πέφτει για 500 διαφορετικούς ρόλους, τι θέλεις να σου πεί, καλησπέρα θα κοστίσει 20 €; Θέλω να πω ότι πολλές φορές μια βλάβη δεν δείχνει πάντα από την αρχή τι θα χρειαστεί για να σε κοστολογήσει ο τεχνικός, και μπορεί να του πάρει ώρες ώσπου να έχει μια καθαρή εικόνα του τί συμβαίνει. Πως θα σου πεί ΠΡΙΝ τι να χρεώσει;

Γι αυτό πολλοί χρεώνουν μια στάνταρ τιμή (υπάρχει και όρος στα αγγλικά, κάτι σαν 'book price', κάπως έτσι λέγεται) για τη βλάβη "πέφτει αυτός ο π@υστης ο ρελές όποιος κι αν είναι ο λόγος από τους 500" = 50€ (λέω εγώ μια τιμή σαν παράδειγμα).

Έτσι στον ένα πελάτη που είναι κάτι πολύ απλό που το βρίσκεις σε 5 λεπτά παίρνεις 50€, μεγάλο κέρδος.
Και στον άλλο πελάτη που κάνεις 2 ώρες παίρνεις πάλι 50€, πολύ μικρό κέρδος.
Άρα μέσος όρος ανά ώρα = 48€.

Αν 'πουλάει' αυξάνεις, αν δεν 'πουλάει' μειώνεις.

Αν δεν θες αυτό το σύστημα τότε λες στον πελάτη ένα εύρος: θα κοστίσει από 50€ ως 300€.
Πάντως σε κάθε περίπτωση ο πελάτης θα ξέρει τι να περιμένει, έστω και στο περίπου.

Τα υπόλοιπα, εν ολίγοις, τα απάντησα στο προηγούμενο ποστ μου.

[FILMAN]

Όσο για την ποιότητα των εργασιών, ρωτώντας πας στην πόλη Φίλιππε (Filman). Μαθαίνεις για τον κάθε επαγγελματία, ζητάς να δείς δουλειές του. Τώρα αν όλοι σου λένε καλά λόγια και έρθει σε εσένα και τα κάνει μαντάρα, τι να πώ παίξε λόττο . Αν παρόλα ταύτα όλοι οι τεχνίτες διαφορετικών ειδικοτήτων που συνεργάζεσαι έχουν θέμα, τότε καλό θα ήταν να αναρωτηθείς μήπως πρέπει να αναθεωρήσεις λίγο τις σκέψεις σου.

Τί εννοείς, για να διαλέξει ένας πελάτης ηλεκτρολόγο, θα ζητάει από τον κάθε υποψήφιο μια λίστα με καμιά δεκαριά πελάτες του και θα κλείνει μαζί τους ραντεβού να μπει στο σπίτι τους και να ανοίξει τους πίνακες να δεί πώς είναι μέσα για να αποφασίσει ποιον θα πάρει;

Και για να δεις ότι μιλάμε για τον κανόνα και ότι το πρόβλημα (μάλλον...) δεν είναι δικό μου, χθεσινά γεγονότα:

Σε σπίτι ανακαινισμένο πάω να βάλω φωτιστικά οροφής. Στο ένα πολύφωτο βλέπω στο ταβάνι ότι έχω μόνιμα φάση και ο διακόπτης μου κόβει τον ουδέτερο (!). Η δεύτερη επιστροφή δεν δουλεύει καν. Βγάζω τον διακόπτη από τον τοίχο, και βλέπω από πίσω δυο εύκαμπτα 2 Χ 1mm^2. Το ένα πλήκτρο ένωνε μεταξύ τους τα δυο καφέ καλώδια, και το άλλο τα δυο μπλε. Μιλάω με τον ηλεκτρολόγο της ανακαίνισης και μου λέει ότι έτσι το βρήκε, ότι έψαξε να δεί πού πάνε τα εύκαμπτα αυτά και δεν τα βρήκε, οπότε απλά άλλαξε το διακόπτη. Παρόλη την αναστροφή φάσης και ουδετέρου, ο διακόπτης φυσικά ήταν ενωμένος λάθος. Τον ενώνω αλλιώς, και φτιάχνει η δεύτερη επιστροφή. Φυσικά ο διακόπτης συνεχίζει να κόβει τον ουδέτερο πράγμα για τον οποίο ενημέρωσα τους ιδιοκτήτες ότι πρέπει να διορθωθεί. Σε διακόπτη άλλου φωτιστικού που τον έβγαλα, μόλις τον τράβηξα από τον τοίχο τα 2 από τα 3 καλώδια φύγανε από τον διακόπτη (διπλός). Τα γδέρνω περισσότερο και τα ξαναβάζω (ήταν κοντά ξυσμένα γι' αυτό φύγανε). Η γέφυρα για τη φάση από πλήκτρο σε πλήκτρο, με κιτρινοπράσινο καλώδιο. Το βγάζω, και επειδή ο πίνακας ήτανε ανοιχτός και είχε πρόχειρα ενωμένα καλώδια πολύ μακριά που προεξέχανε, κατεβάζω μια ασφάλεια και βγάζω από πάνω ένα κόκκινο καλώδιο που είχε για να κόψω ένα κομματάκι να το βάλω για γέφυρα στο διακόπτη. Με το καλώδιο βγαλμένο από την ασφάλεια (από την οποία υποτίθεται ότι ετροφοδοτείτο), βλέπω ότι αυτό έχει φάση (!) η οποία χάνεται κατεβάζοντας μια άλλη ασφάλεια! Δηλαδή η συγκεκριμένη γραμμή κατέληγε με 2 καλώδια φάσεων (γεφυρωμένα κάπου στην εγκατάσταση) στον πίνακα, που το καθένα πήγαινε σε μια ξεχωριστή ασφάλεια! Ξανά τηλέφωνο στον ηλεκτρολόγο. Δεν θυμάται τί έχει κάνει, νόμιζε πως αυτά τα καλώδια ήταν γραμμές κλιματιστικών (...) Όλες οι ασφάλειες του πίνακα L+N, και δυο ουδέτεροι αντί να πηγαίνουν σε ασφάλειες πήγαιναν στη μπάρα των ουδετέρων... Για την κουζίνα από τον πίνακα φεύγουν 6άρια καλώδια ασφαλισμένα στα 25A και στην κουζίνα φτάνει καλώδιο 3 χ 2.5mm^2 και είναι και ματισμένο από πίσω της με ταινίες!

Δεν λέω ότι όλα τα έκανε ο ηλεκτρολόγος της ανακαίνισης, αλλά όσα δεν έκανε αυτός, δεν τα διόρθωσε κιόλας!

Άμα συνέχιζα το ψάξιμο ποιος ξέρει τί θα έβρισκα ακόμα...

Και αν θέλετε μπορώ κάθε μέρα να σας αναφέρω φρέσκα τέτοια γεγονότα για να καταλάβετε ότι είμαι γκαντέμης και ότι ενώ οι 999 στους 1000 ηλεκτρολόγους είναι αστέρια, εγώ για κάποιον ανεξήγητο λόγο πέφτω συνέχεια μόνο στους υπόλοιπους...

[alpha uk]

Το θέμα είναι καθαρά ηθικό και όχι χρηματικό πιστεύω , θα πρέπει ο κάθε τεχνίτης να καταλάβει ότι είναι υπεύθυνος των πράξεων του κατά κύριο λόγω , (το να διαβάζεις τους κανονισμούς και μα τους καταλαβαίνεις όπως εσύ νομίζεις ) αυτός είναι ένας άλλος λόγος , εάν το σύστημα δούλευε όπως ειναι στην Αγγλία τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα (NICEIC NAPID register) ηλεκτρολόγοι , οι οποίοι θα ελέγχονται κάθε χρόνο σε 5 από της εργασίες που έχουν ολοκληρώσει , σε περίπτωση αποτυχίας κατάσχεση της άδειας , τότε ο κάθε επαγγελματίας θα το σκεφτόταν δυο φορές

[antonisfa]

Και εδώ στη χώρα αυτή θα επαναλειτουργούσε ο έλεγχος των εγκαταστάσεων με τους επιθεωρητές αλλά δεν το είδαμε ποτέ, ότι λοιπόν δηλώνουμε σε ΥΔΕ ή οτιδήποτε μετά το μετρητή είναι αναξιόπιστο χωρίς να θίξω αυτούς τους λίγους συναδέλφους με φιλότιμο.

[vasilllis]

Το θέμα είναι καθαρά ηθικό και όχι χρηματικό πιστεύω , θα πρέπει ο κάθε τεχνίτης να καταλάβει ότι είναι υπεύθυνος των πράξεων του κατά κύριο λόγω , (το να διαβάζεις τους κανονισμούς και μα τους καταλαβαίνεις όπως εσύ νομίζεις ) αυτός είναι ένας άλλος λόγος , εάν το σύστημα δούλευε όπως ειναι στην Αγγλία τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα (NICEIC NAPID register) ηλεκτρολόγοι , οι οποίοι θα ελέγχονται κάθε χρόνο σε 5 από της εργασίες που έχουν ολοκληρώσει , σε περίπτωση αποτυχίας κατάσχεση της άδειας , τότε ο κάθε επαγγελματίας θα το σκεφτόταν δυο φορές

1.Αφου το σύστημα δεν δουλεύει οπως της Αγγλίας ,γιατι να κάτσει να διαβάσει τους κανονισμους(ο θεός να τους κανει κανονισμούς. Τοσο κακογραμμενοι ,ουτε παιδια δημοτικού δεν τους γράφουν).
2.Αφου ο πελατης θα παρει πιατοποιητικο με 20€ γιατι να κάτσει να ασχοληθεί με τον πελάτη.
3. Το γεγονός να προσπαθεί ο ηλεκτρολόγος να πείσει τον πελάτη για τις αναγκαίες εργασιες(οπως και το παράδειγμα του Φιλίππου. )Πληρώθηκε για μια εργασια;περιλάμβανε το άνοιγμα κουτιών,αναζητηση της βλάβης ,με έστω καποια χρέωση ή η απαντηση τοσο καιρο ετσι δούλευε καλύπτει την αφέλεια/ανικανότητα του.
Εγω παντως τα εχω δει ολα!!
Σημερα πχ. Προσπαθούσα πελάτη και ηλεκτρολόγο/φιλο οτι το τριγωνο που έφτιαξε δεν ειναι για γείωση προστασίας του Η/Ζ ,αλλα γείωση λειτουργίας.
Τελικα ολα καλα!!!!! Δεν πείστηκαν.


Sent from my iPhone using Tapatalk