Ρύθμιση στροφών μοτέρ ανεμιστήρα

[Κυριακίδης]

Φυσικά και μπορείς.

Αλλά αν υποθέσουμε ότι τώρα π.χ. η γρήγορη ταχύτητα είναι 100, η μεσαία 85, και η αργή 70, ενώ εσύ θέλεις π.χ. 30, αν κάνεις αυτό που λες, οι τρεις ταχύτητες που θα έχεις θα είναι 100, 85 και 30, ενώ αν κάνεις αυτό που σου λέω θα έχεις 100, 70 και 30 (δηλαδή καλύτερο μοίρασμα)

Κάνε μας την χάρη , επειδή για να κατανοήσουμε το σκεπτικό σου (για τα εντός παρένθεσης ) που φαντάζομαι αναφέρεται στα τυλίγματα ενός μοτέρ (άλλοι θεωρούν αυτά τα 3 τυλίγματα ανεξάρτητα ) & ( άλλοι θεωρούν αλληλεξαρτώμενα ) , δείξε μας μια φωτό του θεωρητικού τυλίγματος του σκεπτικού σου.

Γιατί όταν αναφέρεις το παρακάτω

ενώ αν κάνεις αυτό που σου λέω θα έχεις 100, 70 και 30 (δηλαδή καλύτερο μοίρασμα)

για την θέση "70" (που είναι και η πρόσθεση του μοναδικού σημείου που περιέχει τον πυκνωτή ) , βλέπουμε την θέση "30" που δεν περιέχει πυκνωτή να έχει επηρεαστεί από κάτι (ενώ δεν θα έπρεπε) , άρα ως προς αυτό δεν θεωρείς ανεξάρτητα συνολικά τα τυλίγματα ?

Αυτοί οι αριθμοί που περιγράφεις ( 100 , 85 , 70 , 30 ) ποια έννοια έχουν , π.χ. πτώση στροφών? , πτώση απόδοσης σε ποσοστό της % ? τι? (γιατί αν πάμε από το "70" στο "30" ) είναι σαν να αναφέρεσαι σε "πτώση γενικά " κάτω ακόμη και του 50% (που στα παραδείγματα π.χ. με ροοστάτες κάτι τέτοιο θα ήταν ρίσκο ή ακραίο στο αν θα δουλέψει σωστά / αν αυτά τα διορθώνει η πλακέτα άλλο θέμα )

Κατά κάποιον τρόπο για να επέλεξες την θέση τοποθέτησης πυκνωτή στην αμέσως μετά ισχυρότερη σκάλα (από την 1 σκάλα στην 2η) θεωρώ ότι αυτή η σκέψη είναι από πλευράς σου ότι η 2η σκάλα θα έχει καλύτερο "Boost " εκκίνησης από της 1ης σκάλας ? (γιαυτό και το σκέφτηκες έτσι ? )

Γιατί σε άλλα ποστ αυτό το σκεπτικό (πρόσθεσης πυκνωτή ) επιλέγουν και την 3η σκάλα (για καλύτερο boost)

[JOUN]

Ο πυκνωτής θα μείνει φορτισμένος στην τάση που είχε όταν διακόπηκε το κύκλωμα... Π.χ. έστω ότι τον βάζεις στην πρίζα και κατόπιν τον βγάζεις, στα άκρα του μπορεί να έχει οποιαδήποτε τάση από 0 ως 325V DC, και μάλιστα με οποιαδήποτε πολικότητα ανάλογα με τη στιγμή που τον έβγαλες.

Γι αυτό θέλει μια αντίσταση εκφόρτισης παράλληλα, γιατί αν έχει μείνει φορτισμένος στα π.χ. 250V (εφόσον είναι σε σειρά με το μοτέρ δεν θα έχει 230V~ στα άκρα του όσο χρησιμοποιείται αλλά λιγότερα), αυτά προσθαφαιρούνται με τα +/- 325 του δικτύου και εφαρμόζονται στο triac που ελέγχει τη συγκεκριμένη σκάλα, οπότε εκεί που το triac θα είχε να μπλοκάρει τάσεις μέχρι 325V τώρα θα έχει να μπλοκάρει μέχρι 575V. Αλλά και τη στιγμή που ενεργοποιείται το triac θα μπορούσε να τύχει να προστεθούν οι τάσεις και το άθροισμα να εφαρμοστεί στο μοτέρ (όχι και τόσο καλό) οπότε και το ρεύμα που θα περάσει θα είναι αυξημένο. Και βέβαια να μην ξεχνάμε και την περίπτωση που θα γίνει επέμβαση στο εσωτερικό της συσκευής όπου ο πυκνωτής πρέπει να είναι άδειος ώστε να μην αγγίξει κανείς τα άκρα του και πάθει ηλεκτροπληξία.

Κατσε Φιλιππε μισο λεπτο:
Εσυ εννοεις οτι οι στροφες του ανεμιστηρα ελεγχονται απο πλακετα με triac κλπ..
Νομιζω οτι συνηθως η ρυθμιση των στροφων γινεται με διαφορετικα τυλιγματα(διαφορετικες ληψεις ποιο σωστα) π.χ 3 για τρεις διαφορετικες ταχυτητες και απλως το καθενα δουλευει για μια ταχυτητα.Εχει σταματησει αυτο λογω αυξημενου κοστους κατασκευης του μοτερ σε σχεση με μια πλακετα με triac;

Βλεπω οτι και ο Πετρος παραπανω μιλαει για διαφορετικα τυλιγματα..

[Ηλιας Α]

Ο πυκνωτής θα μείνει φορτισμένος στην τάση που είχε όταν διακόπηκε το κύκλωμα... Π.χ. έστω ότι τον βάζεις στην πρίζα και κατόπιν τον βγάζεις, στα άκρα του μπορεί να έχει οποιαδήποτε τάση από 0 ως 325V DC, και μάλιστα με οποιαδήποτε πολικότητα ανάλογα με τη στιγμή που τον έβγαλες.

Γι αυτό θέλει μια αντίσταση εκφόρτισης παράλληλα, γιατί αν έχει μείνει φορτισμένος στα π.χ. 250V (εφόσον είναι σε σειρά με το μοτέρ δεν θα έχει 230V~ στα άκρα του όσο χρησιμοποιείται αλλά λιγότερα), αυτά προσθαφαιρούνται με τα +/- 325 του δικτύου και εφαρμόζονται στο triac που ελέγχει τη συγκεκριμένη σκάλα, οπότε εκεί που το triac θα είχε να μπλοκάρει τάσεις μέχρι 325V τώρα θα έχει να μπλοκάρει μέχρι 575V. Αλλά και τη στιγμή που ενεργοποιείται το triac θα μπορούσε να τύχει να προστεθούν οι τάσεις και το άθροισμα να εφαρμοστεί στο μοτέρ (όχι και τόσο καλό) οπότε και το ρεύμα που θα περάσει θα είναι αυξημένο. Και βέβαια να μην ξεχνάμε και την περίπτωση που θα γίνει επέμβαση στο εσωτερικό της συσκευής όπου ο πυκνωτής πρέπει να είναι άδειος ώστε να μην αγγίξει κανείς τα άκρα του και πάθει ηλεκτροπληξία.

<<Ο πυκνωτής θα μείνει φορτισμένος στην τάση που είχε όταν διακόπηκε το κύκλωμα... Π.χ. έστω ότι τον βάζεις στην πρίζα και κατόπιν τον βγάζεις, στα άκρα του μπορεί να έχει οποιαδήποτε τάση από 0 ως 325V DC, και μάλιστα με οποιαδήποτε πολικότητα ανάλογα με τη στιγμή που τον έβγαλες.>> Είμαι της γνώμης, πως πυκνωτής ο στα άκρα του θα μπορούσε ν΄έχει τάση μεγαλύτερη, έως πολύ μεγαλύτερη των 325 Volt αν δε συνδεθεί πυκνωτής, λόγω του εν σειρά συντονισμένου κυκλώματος.

[Κυριακίδης]

Βλεπω οτι και ο Πετρος παραπανω μιλαει για διαφορετικα τυλιγματα..

https://www.google.com/imgres?imgurl...MygJegUIARDXAQ

https://www.google.com/imgres?imgurl...xiAoB3oECAAQLA

https://www.youtube.com/watch?v=Syvds2JnIBQ

Όλα κάνουν την ίδια δουλειά (με 3 σκάλες ), αλλά διαφορετικά τυλίγματα ανάλογα την περίπτωση με 2 καλώδια με 3 ή με 4 από την έξοδο μοτέρ και χωρίς να έχουμε πληροφορίες για το συγκεκριμένο του νηματοθέτη.

Συγχωρέσατε τις τεχνικές ορολογίες μου (που έτσι κι αλλιώς δεν είμαι του αντικειμένου στις περιελίξεις ) , αλλά λέγοντας "αλληλοεξαρτώμενο " τύλιγμα εννοώ το 1ο παραπάνω , ενώ "ανεξάρτητο " εννοώ το 2ο παραπάνω

Στην προσθήκη πυκνωτή στα παραπάνω σχέδια επηρεάζονται μαζικά όλες οι σκάλες και οι περιγραφή του filman έχει κάτι το διαφορετικό που εννοεί σε παρέμβαση σε μια σκάλα μόνο (ή 2 εξαιτίας αντιμετάθεσης εντολών στα καλώδια)

[JOUN]

^^ Αυτο λεω..Αρα πως ο πυκνωτης που θα μπει για να μειωσει τις στροφες πως μπορει να εχει DC;

[Κυριακίδης]

^^ Αυτο λεω..Αρα πως ο πυκνωτης που θα μπει για να μειωσει τις στροφες πως μπορει να εχει DC;

Ξαναδιάβασα το θέμα στο #3 και νομίζω έχει δίκιο , αυτά που συγκέντρωσα ως δική μου άποψη είναι ότι αναφέρεται σε πυκνωτή σε σειρά (και υποθέτοντας παύση τροφοδοσίας πριν τον πυκνωτή ) θεωρώ λογικό να επικρατεί τάση . Και η αντίσταση παράλληλα στον πυκνωτή θα κάνει την ομαλή αποφόρτιση .

Ενώ αν υποθέταμε παράλληλο πυκνωτή με τα τυλίγματα , με την παύση τροφοδοσίας πριν τον πυκνωτή , θα αποφορτιστεί από τα τυλίγματα . (ταπεινές απόψεις / τα κραξίματα δεκτά )

[cycler]

^^ Αυτο λεω..Αρα πως ο πυκνωτης που θα μπει για να μειωσει τις στροφες πως μπορει να εχει DC;

Φαντάσου τον σαν πυκνωτή δειγματοληψίας σε κύκλωμα Sample and Hold! Όσο είναι συνδεδεμένος στο κύκλωμα, στα άκρα του έχει AC αλλά μόλις διακοπεί το κύκλωμα στα άκρα του μένει "παγωμένη" η τάση που είχε τη στιγμή της διακοπής, δηλαδή DC με την έννοια ότι δε μεταβάλλεται πια και το φορτίο του μένει σταθερό. Τώρα φαντάσου αν έχει μείνει φορτισμένος στα +300V και δεν εκφορτίζεται, τη στιγμή της επανασύνδεσης αν εμφανιστεί μια τάση με κατάλληλη πολικότητα με άλλα +300V οι δυο τάσεις θα αθροιστούν και στο υπόλοιπο κύκλωμα θα εμφανιστούν ξαφνικά +600V!

Σε έναν κινητήρα ίσως έχει μικρή σημασία αλλά αν εμπλέκονται ημιαγωγοί πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη το φαινόμενο.

Να πω ότι μιλάω γενικά, δεν πρόκειται να διατηρήσει ο πυκνωτής εδώ τόσο μεγάλη τάση αφού είναι σε σειρά με το τύλιγμα, απλά για το "DC" του πράγματος...

[FILMAN]

Τα νούμερα που ανέφερα στο #6 είναι αυθαίρετες μονάδες ταχύτητας.

Ο κινητήρας πιθανότατα έχει τρεις διαφορετικές λήψεις (καλώδια) για τις τρεις ταχύτητες.

Η αναφορά μου σε triac βασίστηκε στο γεγονός ότι στη φωτογραφία που έβαλε ο νηματοθέτης, φαίνεται ο συγκεκριμένος ανεμιστήρας να είναι τηλεχειριζόμενος. Άρα έχει πλακέτα, και αυτή με κάποιο τρόπο τροφοδοτεί πότε το πρώτο, πότε το δεύτερο και πότε το τρίτο από τα καλώδια των ταχυτήτων του μοτέρ. Συνήθως δεν το κάνουν με 3 ρελέ (όπως π.χ. στα κλιματιστικά) αλλά με 3 triac. Σε καμία περίπτωση δεν υπονόησα ότι το μοτέρ είναι μιας ταχύτητας και ότι υπάρχει μόνο ένα triac που κάνει phase control για να ρυθμίσει την ταχύτητα.

Όσο γι αυτό που είπε ο Ηλίας, είναι δυνατόν πειράζοντας τη χωρητικότητα του πυκνωτή (τον οποίο έχουμε σε σειρά με το μοτέρ) η τάση στα άκρα του (και η τάση στα άκρα του μοτέρ επίσης) να ανέβει πάνω από την τάση του δικτύου. Αλλά επειδή εδώ επιδιώκουμε μείωση των στροφών θα χρησιμοποιήσουμε έναν μικρής χωρητικότητας πυκνωτή και τελικά η τάση στα άκρα του μάλλον θα είναι μικρότερη από την τάση του δικτύου (η τάση στο μοτέρ θα είναι σίγουρα μικρότερη αλλιώς δεν θα είχαν πέσει οι στροφές).