Εκεί θα στείλω ζεστό νερό
Αν μπορεί να τοποθετηθεί σε υπόγειο? βαθύ υπόγειο , αλλά για χειμώνα το αντίθετο στην τοποθέτηση ή τροποποίηση του χώρου με παράθυρα .Αρχικό μήνυμα από mastoras007
Βάζω και αυτό για προσεγγίσεις με πίνακες
https://www.prapopoulos.com/cooling-containers
Θα ήθελα να μου εξηγήσει κάποιος την φιλοσοφία ψύξης (την λογική της "θερμομάνας " εκ των προτέρων , και κατόπιν να μοιράζεται η ψύξη σε άλλα δοχεία ) , τι κερδίζεις ουσιαστικά με αυτήν την υπόθεση ? (διάβασα σχετικά με αυτήν την φιλοσοφία )
Ετρεξα λίγο τα νουμερά σου και κατά της της νύχτας τα καμώματα έχουμε;
Για τις μικρές δεξαμενες (60εκ διαμετρο - 80 ύψος) με 3 cm μόνωση 150w για να ψυχθούν και 40w απώλειες
Για την μεγάλη δεξαμενή (60εκ διαμετρο - 80 ύψος) με 3 cm μόνωση 800w για να ψυχθεί και 175w απώλειες
Άρα συνολικά για τις δεξαμενές θες τουλ 1300W ψύξης.
Σε αυτά πρέπει να προσθέσουμε τις απώλειες του ίδιου του chiller και την ισχύ των αντλιών. Το 4519 θα σε πάει μια χαρά, με μια kvl ρυθμισμένη στα 100-110psi (R404)
Αν το ψυκτικό τοποθετηθεί έξω στους +40C τότε στο χειρότερο σενάριο θα έχεις 2000W ψύξης με 1500W κατανάλωση (αυτά μέχρι να κρυώσεις τις δεξαμενές σου)
Μετά θα έχεις πολύ μικρότερη κατανάλωση, απλά να τις διατηρείς κρύες
Αν το όλο σύστημα τοποθετηθεί σε εσωτερικό χώρο, θα πετύχεις αρκετά καλύτερη απόδοση
Για την απόδοση των σερπαντίνων μια γενική τιμή μπούσουλας είναι τα 800W/m2K (με ΔΤ 10Κ θές 3000cm2 για 2400W) H σωλήνα των 3/8" έχει διάμετρο ~1cm δηλ 300cm2/ μέτρο μήκους. 10 μέτρα για περίπου 2400W. Για να δουλέψει άνετα το μοτεράκι σου όταν θα ξεκινάει με όλα τα υγρά ζεστά θα υπολογίσεις τουλ 3000W και αν μπορείς να την γυρίσεις κάνε την σερπαντίνα με σωλήνα 1/2"
mikemtb (14-01-24)
Τι είναι η θερμομάνα?? Το να μην έχεις ξεχωριστά ψυκτικά για κάθε δοχείο??
Αν το κατάλαβα σωστά να έχεις ένα κεντρικό ψυκτικό (να συντηρείς μια μονάδα) και να στέλνεις κρύο "νερό" όπου θες. Έτσι λειτουργούν πολλά κτήρια. Τα ερωτήματα που τίθενται είναι μια αντλία ή πολλές ανεξάρτητες? ή παράλληλες αντλίες με έλεγχο? Κολεκτερ με ηλεκτροβάνες on-off (όπως πολυκατοικίες) ή τριοδικές αναλογικες ανάμιξης?? Εδώ δεν έχουμε μια γενική απάντηση, αλλά μελετούμε κάθε εγκατάσταση ξεχωριστά. Και συνήθως ισχύει κάθε μηχανικός και άλλη γνώμη
Και μετά αφού λύσουμε τα μηχανολογικά θέματα, θα περάσουμε και στο κυρίως πιάτο: Με τι αυτοματισμούς θα ελέγξουμε& προστατέψουμε τα ψυκτικά - θερμαντικά - αντλίες - βάνες κλπ συστήματα
mikemtb (14-01-24)
Πολύ καλή περίπτωση αυτές οι δεξαμενές, Βέβαια στην περίπτωση μου δεν θα μπορώ να της ζεστάνω το χειμώνα.
Σχετικα με αυτο που ρώτησες τα οφέλη ειναι πολλά, καταρχάς εχεις να κάνεις με ενα μόνο συστημα ψύξης μπορώ οποτε θέλω να προσθέσω η να αφαιρέσω δεξαμενές προς ψύξη,για φαντάσου σε κάθε δεξαμενή να εχω ψυκτικά μηχανήματα (και οικονομικά ασύμφορο) ασχολουμε με ένα ψυκτικό μηχάνημα για ολη την εγκατάσταση και οχι με 4-5, το μέσω ψύξης είναι γλυκόλη μη τοξική, σε άλλη περίπτωση επρεπε να είναι φρεον απευθείας στης δεξαμενές, επίσης το δοχείο αδρανειας σου δείνει πολύ ''αέρα'', αποθηκεύεις ψυξη και εχεις πάντα ετοιμη δεν χρειάζετε να περιμένεις να πάρει το ψυκτικό μηχάνημα μπρός, επίσης σε τυχόν διακοπή ρευματος (με αντλία ανακυκλοφορίας 24v συνδεδεμένη με μπαταρίες) συνεχίζεις να εχεις ψύξη για κάποιες ώρες (εάν χρειαστεί)
Ειναι πολλά ακόμα τα οφέλη
οσο για το υπόγειο ναι σίγουρα θα μπέι σε υπόγειο και το μοτέρ και το δοχείο αδράνειας!
Κάθε δεξαμενή δικιά της αντλία, Ελεγχόμενη με θερμοστάτες, όλες θα τραβάνε απο κοινό κολεκτέρ με ανεπίστροφες εννοείται, Ισος αντλίες 24v σε συστοιχία μπαταριών συνδεδεμένες μόνιμα σε συντηρητή - φορτιστή,
Επειδή απο ψυκτικά δεν σκαμπάζω πολλά, οταν γράφεις watt , τι εννοείς την κατανάλωση σε ρευμα η ειναι μονάδα μέτρησης για να υπολογίσω το ψυκτικό μηχάνημα?
επίσης οταν λές το 4519 τι εννοείς?
μήπως είσαι απο Λάρισα η εδώ γύρο να μου τα κάνεις εσύ???
Και με ξεχωριστές μονάδες μπορείς να το κάνεις αυτό .
Μην κοιτάς τον πίνακα στο μήνυμα #12 , που έχει πολλά μηδενικά σε κόστος , αλλά είναι τιμές με βάση του ακριβού υλικού του ανοξείδωτου της δεξαμενής , που είναι πιο ακριβές από το ίδιο το κόστος της κάθε μηχανής και ψυκτικής μονάδας . Έπειτα είναι καλό να υπολογίζονται και "δικλείδες ασφαλείας " , φαντάσου τι θα γίνει αν χαλάσει το κύριο μηχάνημα ψύξης , και δεν πρόκειται απλά για διακοπή ρεύματος .για φαντάσου σε κάθε δεξαμενή να εχω ψυκτικά μηχανήματα (και οικονομικά ασύμφορο) ασχολουμε με ένα ψυκτικό μηχάνημα για ολη την εγκατάσταση και οχι με 4-5
το μέσο μεταφοράς της αποθηκευμένης ψύξης (ναι αυτό έχει νόημα αν οι δραστηριότητες είναι συνεχείς και αλλάζουν οι ποσότητες συχνά ) ενώ για περιστασιακές δεν έχει τόσο νόημα , ίσως κερδίζεις σε ταχύτητα απόδοσης με τις αλλαγές στις ποσότητες προϊόντων προς συντήρηση .το μέσω ψύξης είναι γλυκόλη μη τοξική
Αναφέρομαι σε Watt ψυκτικής απόδοσης (θερμική ισχύς)
Το 4519 είναι το "μέγεθος" του συμπιεστή πχ το CAJT4519Z είναι οικογένεια CAJ Τριφασικό HBP 19000btu (19 - 5 ψηφία)
Είμαι Αθήνα, αλλά να σας βοηθήσω όπου κολλήσετε. Βρες έναν ψυκτικό που να έχει ασχοληθεί με ψύξη μούστου πχ και λογικά μπορεί να στο αναλάβει.
Μην τρελαίνεσαι για αδιάλειπτη λειτουργία των αντλιών. Θα δεις οτι επειδή η μάζα είναι σχετικά μεγάλη, οι δεξαμενές δεν ζεσταίνονται - κρυώνουν τόσο γλήγορα.
Εγώ χρησιμοποίησα κάτι τέτοιο: https://www.kentrovidas.gr/showprod.php?id=13195 (αντλία επιφάνειας). Θα μπορούσες να το κάνεις και με κυκλοφορητη καλοριφέρ.
Αντί για 2-3 κλπ αντλίες εγώ προτιμω μια αντλία και ηλεκτροβάνες. Αντε να έχεις και ένα bypass με ενα εξαερωτικό ώστε να έχεις πάντα κυκλοφορία στο κύκλωμα.
Στις δεξαμενές θα έχεις ανάδευση? Που θα μετράς την θερμοκρασία τους? Θέλει προσοχή ώστε να έχεις αντιπροσωπευτική μέτρηση! Εγώ είχα κυκλοφορία του νερού (με άλλη αντλία) στη δεξαμενή, και μέτραγα στο τέλος (επιστροφή) της σερπαντίνας. Δεν ήταν το καλύτερο σημείο, όμως έδινε την πιο σταθερή θερμοκρασία στη δεξαμενή - με ένα offset που ρυθμίστηκε στον θερμοστάτη.
Στο κομμάτι του ελέγχου είχαμε ένα θερμοστάτη που ρύθμιζε την λειτουργία του ψυκτικού (σε σχέση με θερμοκρασία chiller) και επιμέρους θερμοστάτες για κάθε κατανάλωση (δεξαμενη / δεξαμενές). Χρειάστικαν αρκετές δοκιμές ώστε να βρεθούν οι βέλτιστες ρυθμίσεις (επιτύχαμε σταθερότητα 0.2-0.3C)
Δικαιώματα - Επιλογές
|
Απάντηση με παράθεση