Ψηφιακό dimmer φωτισμού

[wavesoft]

Χαίρετε! Είμαι νέος στο hlektronika.gr, συγχαρητήρια για το site, είναι φανταστικό

Λοιπόν...
Είχα δεί σε ένα τεύχος του ΕΛΕΚΤΟΡ ένα σύστημα ελέγχου φώτων με PC - το οποίο τεύχος, δυστυχώς, το έχω χάσει - να χρησιμοποιεί OptoTriac για να ελέγχει τα φώτα. Επειδή αυτό είναι πολύ βολικό, μήπως ξέρει κανείς κανένα κωδικό απο optotriac για 220VAC .. να βαστάει γύρω στα 700-800W...
(Θα με βοηθούσε ακόμα πιο πολύ άν ξέρατε κανένα site απο το οποίο μπορώ να κατεβάσω - ή κανένα CD - με πληροφορίες για όλα τα Transistor, Optocouplers κλπ )

Ακόμη, επειδή δέ τα πολυκαταφέρνω με θεωρία κλπ.. μήπως έχετε υπ ό'ψιν κανένα κύκλωμα με D/A converter 4 ή 8 bit του οποίου η έξοδος να συνδεθεί με το παραπάνω optotriac. (Βασικά δέ ξέρω τί αντιστάσεις θα χρειαστούν, πώς τις υπολογίζεις, πώς συνδέεται το D/A -- αλλα και το A/D -- κλπ)

Ευχαριστώ προκαταβολικά

[Chris Valis]

Πιθανότατα MOC3011 θα είναι, το DAC τί το θέλεις;
Για την κατασκευή που λες δεν χρειάζεται

[wavesoft]

Επειδή το θέλω dimmed!
Έλεγα να συνδέσω AVR -> DAC -> Optotransistor -> Λάμπα
A! Προέκυψε και κάτι ακόμα!
Ξέρετε κανέναν κωδικό απο 4bit & 8bit Latch;

Πολλά ρωτάω έ;

[gsmaster]

Δεν χρειάζεσαι DAC. Μπορείς από τον Μικροελεκτή σου με PWM να οδηγήσεις το οπτοtriac το οποίο θα οδηγήσει το triac ισχύος, Επίσης αν δεν βάλεις μικροελεκτή μπορείς να κάνεις ένα κύκλωμα που να δίνει μεταβλητό pwm και για τον έλεγχο του Duty cycle να χρησιμοποιήσεις κάποιο ψηφιακό ποτενσιόμετρο.

Καλύτερο θα ήταν βέβαια ένα κύκλωμα με καθυστέρηση ενεργοποίησης (δεν θυμάμαι ακριβώς πως λέγεται) το οποίο σε κάθε ημιπερίοδο, ενεργοποιείται μόνο για ένα συγκεκριμένο χρόνο. (δεν τα θυμάμαι καλά τα ισχύος ....)

[Chris Valis]

Σωστός ο gsmaster μην ξεχάσεις το xero crossing detector στο AVR !!! ΔΕΝ θέλεις να ανοίξεις την πύλη του triac όταν έχει φορτίο!!!

[wavesoft]

Aha, μμμάλιστα
Το τελευταίο post δέ το πολυέπιασα Τί ακριβώς είναι το "xero crossing detector";;;;;

gsmaster, καλό αυτό με το pwm, .. δηλαδή συνδέω [AVR pin] - [Antistasi] - [OptoTriac] < 220V
και απλά στο pin βγάζω pwm?? Δηλαδή εφαρμόζω το σήμα pwm πάνω στα 220; Αυτό δε θα προκαλέσει κανέναν βόμβο τίποτα .. καμια παρεμβολή.. αποσυγχρονισμό.. κάτι τίς τέλος πάντων;;
Ή απλα το pwm θα ελέγχει την ένταση του led μέσα στον οπτοζεύκτη και άρα την ένταση των 220;

Και βασικά τί αντίσταση και τί Triac θα χρειαστώ;; Το MOC3011 με καμια 330Ω;

Καλύτερο θα ήταν βέβαια ένα κύκλωμα με καθυστέρηση ενεργοποίησης (δεν θυμάμαι ακριβώς πως λέγεται) το οποίο σε κάθε ημιπερίοδο, ενεργοποιείται μόνο για ένα συγκεκριμένο χρόνο. (δεν τα θυμάμαι καλά τα ισχύος ....)

(τί σημαίνει το παραπάνω; )

Όπως καταλάβατε τα ξερω απο ηλεκτρονικά απλά εμπειρικά.. και αν μπορείτε, please, δίνετε και καμια επεξήγηση για τίποτα περίεργα :P

[Chris Valis]

Aha, μμμάλιστα
Το τελευταίο post δέ το πολυέπιασα Τί ακριβώς είναι το "xero crossing detector";;;;;

Βασικά είναι zero crossing detector συγνώμη για το τυπογραφικό. Βασικά το 220V του δικτύου είναι μια τάση που μεταβάλλεται ημιτονοειδώς. Άρα σε μία περίοδο, η στιγμιαία τάση είναι ακριβώς μηδέν δυο φορές. Η δίαταξη που μπορεί να εντοπίσει αυτό λέγεται zero crossing detector.

gsmaster, καλό αυτό με το pwm, .. δηλαδή συνδέω [AVR pin] - [Antistasi] - [OptoTriac] < 220V
και απλά στο pin βγάζω pwm?? Δηλαδή εφαρμόζω το σήμα pwm πάνω στα 220; Αυτό δε θα προκαλέσει κανέναν βόμβο τίποτα .. καμια παρεμβολή.. αποσυγχρονισμό.. κάτι τίς τέλος πάντων;;
Ή απλα το pwm θα ελέγχει την ένταση του led μέσα στον οπτοζεύκτη και άρα την ένταση των 220;

Θα χρειαστείς ένα φίλτρο (LC) στην έξοδο αλλά γίνεται σχετικά εύκολα (αναλογα και την ισχή).

Και βασικά τί αντίσταση και τί Triac θα χρειαστώ;; Το MOC3011 με καμια 330Ω;

Καλό ακούγεται

[gsmaster]

Δεν ξέρω τι παρεμβολές θα έχει το κύκλωμα όσο αφορά την χρήση PWM για να δώσεις παλμούς στο triac...

Τώρα που το ξανασκέφτομαι... αν το κάνεις με PWM ΔΕΝ θα δουλέψει. Γιατί όμως?

Το Triac άγει όταν έχει μια διαφορά τάσης στα 2 άκρα του και έρθει ένας παλμός στην πύλη του. Απο την στιγμή που θα έρθει ο παλμός στην πύλη του, το triac θα άγει μέχρι η διαφορά τάσης στα άκρα του να γίνει 0. Δεν υπάρχει τρόπος να κάνεις το triac να σταματήσει να άγει. (γίνεται με κάποιον τύπο triac μόνο, IGBT νομίζω λέγονται, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.) Αν λοιπόν δώσεις στην πύλη του triac PWM πχ 5Khz, το Triac θα αρχίσει να άγει σχεδόν αμέσως και για την υπόλοιπη ημιπερίοδο θα είναι μονίμως αγώγιμο, άσχετα που θα ανοιγοκλείνει η τάση PWM στην πύλη του.

Η λύση: (εδώ μπαίνει και το zero crossing detector):
Βάζεις ένα κύκλωμα ανιχνευτής μηδενός (zero crossing detector στα ελληνικά) το οποίο "λέει" στο μικροελεκτή πότε η τάση του δικτύου είναι 0.
Ο μικροελεκτής με την σειρά του, πρέπει να δώσει παλμό στην πύλη του triac μετά από κάποιο χρόνο απο το σημείο 0. Αν δώσει τον παλμό κατευθείαν, η ισχύς στο φορτίο θα είναι μεγαλύτερη, ενώ όσο ο παλμός καθυστερεί, η ισχύς μικραίνει.

[fireball]

Όταν φτιαχτεί το κύκλωμα βάλτε και μια εικόνα εδώ αν είναι εύκολο.

[Chris Valis]

μπορει να γίνει και με PWM απλά το ξεκίνημα της παλμοσειράς θα πρείπει να συγχρονίζεται από το zero crossing. Ακόμα, το τριακ δεν το ανοίγεις στην αρχή της ημιπεριόδου αλλά στο τέλος της (ανάλογα και πόσο πολύ θέλεις να είναι ανοιχτή.

Φιλικά,
Χρήστος

Υ.Γ. Υπάρχει ενδιαφέρον να μελετήσουμε μια κατασκευή από την αρχή όλοι μαζί;