ερωτηση για τροδοτικο ΑΜ PLL DIGITAL 40WATT

[stinggr]

Καλησπέρα παιδιά,
Συγνώμη για την αργοπορία μου στην απάντηση, αλλά βλέπεται ο χρόνος είναι ένα αγαθό που δεν διαθέτω !!

Σχετικά με την πτώση τάσης στα τρανζίστορ πυριτίου, πιστεύω ότι η τιμή της πτώσης τάσης είναι η τιμή Veb που δίνει ο κατασκευαστής στα datasheet. Συγκεκριμένα, για το MJ2955 η ST Microelectronics δίνει Veb = 7V. Η τιμή αυτή νομίζω ότι είναι λογική, γιατί έχουμε μία επαφή PN και μια NP, δηλαδή μία επαφή σε ορθή πόλωση και μία σε ανάστροφη πόλωση. Η συνηθισμένη πτώση τάσης σε μία επαφή PN πυριτίου είναι 0,6V. Έστω ότι ΚΑΙ οι δύο επαφές του τρανζίστορ ήταν πολωμένες ορθά ( πράγμα αδύνατον ) και ΠΑΛΙ θα είχαμε μια ελάχιστη πτώση τάσης 1,2V.

Σχετικά τώρα με την τιμή Vce(sat) που αναφέρει ο συνάδελφος gsmaster, είναι η πτώση τάσης που ΠΡΟΣΤΙΘΕΤΑΙ στην τιμή Veb και δείχνει την επιπλέον πτώση τάσης στο τρανζίστορ, βάση της έντασης του ηλεκτρικού ρεύματος που το διαρρέει.
Ο λόγος για το φαινόμενο αυτό, είναι ότι ΟΛΑ τα υλικά παρουσιάζουν μία ωμική αντίσταση. Η ωμική αντίσταση των επαφών PN και NP του τρανζίστορ λοιπόν, προκαλεί την ανάλογη πτώση τάσης όσο αυξάνεται το ρεύμα που το διαρρέει. Η μέτρηση της πτώσης αυτής γίνεται σε κατάσταση κορεσμού του τρανζίστορ, γιατί στην κατάσταση αυτή το τρανζίστορ παρουσιάζει την μεγαλύτερη αγωγιμότητα.

Στο σημείο αυτό, θέλω να τονίσω ότι η πτώση τάσης Veb είναι ένας σημαντικός παράγοντας στην απόδοση του τρανζίστορ αλλά και ακόμα πιο σημαντικός παράγοντας στο ΚΟΣΤΟΣ του εξαρτήματος.
Το MJ2955 για παράδειγμα, με Veb = 7V κοστίζει περίπου 1,5 ευρό, ενώ το MJ14001 με σχετικά ανεβασμένα χαρακτηριστικά και Veb = 5V κοστίζει 12 ευρό !!!

Τώρα, για την συνδεσμολογία του δεύτερου μετασχηματιστή και την ερώτηση του Γρηγόρη για τα IC1 και IC2, το IC1 μπορεί να "γειωθεί" σε μία "εικονική" γείωση, πχ στην έξοδο του ολοκληρωμένου IC2 δίνοντάς του μία πολύ μικρή διαφορά δυναμικού σε σχέση με την τάση εισόδου. Όσο για το IC2, ΔΕΝ θα συνδεθεί στον δεύτερο μετασχηματιστή. Γρηγόρη, το όλο κύκλωμα σου θα παραμείνει ως έχει. ΜΟΝΟ το κομμάτι των 28V θα συνδεθεί στον δεύτερο μετασχηματιστή – γέφυρα ανόρθωσης και θα τροφοδοτηθεί με εικονική γείωση από το IC2. Ίσως να είναι λίγο δυσνόητο αυτό που προτείνω, αλλά στην πρώτη ευκαιρία που θα μου δοθεί, θα φτιάξω το θεωρητικό κύκλωμα για να το δείτε.


Αυτά τα λίγα για τώρα.
Ελπίζω να μην σας κούρασα.

Φιλικά
SW1JRT – Σωτήρης

[stinggr]

Τελικά, έφτιαξα ένα πρόχειρο θεωρητικό κύκλωμα, βασισμένο στο κύκλωμα του Γρηγόρη, για να πάρετε μια ιδέα του σχεδίου που προτείνω.

SW1JRT – Σωτήρης

[gsmaster]

Καλησπέρα παιδιά,
Συγνώμη για την αργοπορία μου στην απάντηση, αλλά βλέπεται ο χρόνος είναι ένα αγαθό που δεν διαθέτω !!

....

Σχετικά τώρα με την τιμή Vce(sat) που αναφέρει ο συνάδελφος gsmaster, είναι η πτώση τάσης που ΠΡΟΣΤΙΘΕΤΑΙ στην τιμή Veb και δείχνει την επιπλέον πτώση τάσης στο τρανζίστορ, βάση της έντασης του ηλεκτρικού ρεύματος που το διαρρέει.
Ο λόγος για το φαινόμενο αυτό, είναι ότι ΟΛΑ τα υλικά παρουσιάζουν μία ωμική αντίσταση. Η ωμική αντίσταση των επαφών PN και NP του τρανζίστορ λοιπόν, προκαλεί την ανάλογη πτώση τάσης όσο αυξάνεται το ρεύμα που το διαρρέει. Η μέτρηση της πτώσης αυτής γίνεται σε κατάσταση κορεσμού του τρανζίστορ, γιατί στην κατάσταση αυτή το τρανζίστορ παρουσιάζει την μεγαλύτερη αγωγιμότητα.

.....

Αυτά τα λίγα για τώρα.
Ελπίζω να μην σας κούρασα.

Φιλικά
SW1JRT – Σωτήρης

Μήπως τα έχεις μπερδέψει λίγο?
Μόνος σου λες παραπάνω, (το κείμενο που έχω κάνει με bold), ότι το Vce(sat) είναι η τάση ανάμεσα στις επαφές συλλέκτη-εκπομπού του τρανζίστορ, όταν αυτό είναι στον κόρο. Τι απέγιναν λοιπόν τα 7 V της Veb όπως λες?

Ενδεικτικά σου επισυνάπτω και την χαρακτηριστική του MJ2955 (απο το datasheet της ON σελ3 figure6)

[stinggr]

gsmaster,

Οπως αναφέρω στο κομμάτι που επισυνάπτεις, η τάση Vce(sat) ΠΡΟΣΤΙΘΕΤΑΙ στην τάση Veb.
Η μία ( Vce(sat) ) είναι διαφορά τάσης λόγω ωμικής αντίστασης ενώ η δεύτερη ( Veb ) είναι τάση «ZENER»...

Σύμφωνα με την άποψη σου, και την ερμηνεία του πίνακα που παραθέτεις, όταν το ρεύμα συλλέκτη είναι 1Α και το ρεύμα βάσης είναι 150mA, η πτώση τάσης μεταξύ συλλέκτη – εκπομπού θα είναι 0,1V.
Αυτό είναι εκ φύσης ΑΔΥΝΑΤΟΝ, γιατί η πτώση τάσης σε κάθε επαφή PN είναι 0,6V.

Τέλος πάντων, μπορεί και να τα έχω μπερδέψει, έτσι κι αλλιώς όπως λεει και η παροιμία, «Λάθη είμαστε και ανθρώπους κάνουμε»..... Για τον λόγο αυτό, θα σε παρακαλούσα, αν σου είναι εύκολο, να μου ( μας ) εξηγήσεις την ερμηνεία της παραμέτρου Veb. Γιατί οι κατασκευαστές μπαίνουν σε τόσο κόπο να την βάλουν στα datasheets και γιατί είναι πάντα σταθερή και ανεξάρτητη από την ένταση ??

Φιλικά
SW1JRT - Σωτήρης

[gsmaster]

gsmaster,
Οπως αναφέρω στο κομμάτι που επισυνάπτεις, η τάση Vce(sat) ΠΡΟΣΤΙΘΕΤΑΙ στην τάση Veb.
Η μία ( Vce(sat) ) είναι διαφορά τάσης λόγω ωμικής αντίστασης ενώ η δεύτερη ( Veb ) είναι τάση «ZENER»...

Στο τελευταίο συμφωνώ. Είναι η τάση πάνω απο την οποία η επαφή εκπομπού-βάσης αρχίζει να άγει.

gsmaster,
Σύμφωνα με την άποψη σου, και την ερμηνεία του πίνακα που παραθέτεις, όταν το ρεύμα συλλέκτη είναι 1Α και το ρεύμα βάσης είναι 150mA, η πτώση τάσης μεταξύ συλλέκτη – εκπομπού θα είναι 0,1V.
Αυτό είναι εκ φύσης ΑΔΥΝΑΤΟΝ, γιατί η πτώση τάσης σε κάθε επαφή PN είναι 0,6V.

Αφού αυτό είναι εκ φύσης αδύνατον, τότε κάνε ένα πείραμα.
Πάρε ένα ΝΡΝ τρανζίστορ, τον εκπομπό γειωμένο, στον συλλέκτη μια αντίσταση σε σειρά με ένα LED (για να βλέπεις πότε άγει το τρανζίστορ) και απο εκεί στα +5V. Σε σειρά με την βάση βάλε μια αντίσταση και βάλτην στο + και στο - αντίστοιχα.
Το λεντ θα ανάψει?
Ναι, λοιπον σου λέω ότι θα ανάψει. Τώρα λοιπόν πάρε το πολύμετρό σου προσπάθησε να μου (μας) εξηγήσεις το παράδοξο της φύσης.

gsmaster,
Τέλος πάντων, μπορεί και να τα έχω μπερδέψει, έτσι κι αλλιώς όπως λεει και η παροιμία, «Λάθη είμαστε και ανθρώπους κάνουμε»..... Για τον λόγο αυτό, θα σε παρακαλούσα, αν σου είναι εύκολο, να μου ( μας ) εξηγήσεις την ερμηνεία της παραμέτρου Veb. Γιατί οι κατασκευαστές μπαίνουν σε τόσο κόπο να την βάλουν στα datasheets και γιατί είναι πάντα σταθερή και ανεξάρτητη από την ένταση ??

Φιλικά
SW1JRT - Σωτήρης

Είναι όπως είπες κι εσύ η ταση "ζενερ" μεταξύ εκπομπού - βάσης (Veb = Emitter Base Breakdown Voltage). Αν το χαρακτηριστικό αυτό είχε τόσο μεγάλη σημασία, δεν νομίζεις ότι οι κατασκευαστές θα έπρεπε να κάνουν τον κόπο να βάζουν στα datasheet και καμια χαρακτηριστική του?
Μήπως μπέρδεψες το Veb με το Vbe?