Πολικότητα ηχείων...

[GEWKWN]

Γιώργος Ανώνυμος με συνχωρεις αλλα κανεις λαθος
οσο αναφορα την παλικοτητα των ηχειων.
θα σου εξηγησω γιατι :
1)τα ηχεια ειναι ετσι κατασκευασμενα ωστε να μεταφερουν
ογκο αερα απο ενα σημειο(κωνο) στον χωρο.
δηλαδη το πως παλονται εχει σημασια.
2)Ενας ενισχυτης ηχου εχει στην ουσια στην εξοδο
του ενα ποσο ενεργειας σε μορφη ρευματος και τασης
ωστε να κανει τον κωνο του ηχειου να μετακινηθει μπροστα και πισω
δηλαδη να παραγει αυτην την ταλαντωση και να ακουσουμε μουσικη.
φωνες ομηλιες και οτι αλλο μπορει να ακουσουμε.
μερχι εδω δεν διαφωνω μαζι σου.
Προσεξε ομως αυτο αν το ηχειο δεν ειναι συνδεμενο σωστα
ηχο θα ακους απλα αν πρεπει να ερθει σε εσενα ενα κυμα αερα
(με την συνχοτητα που ειναι να ερθει) ωστε να εστανθεις τον ηχο καλητερα
αυτο δεν θα γινει, ξερεις γιατι ; το ηχειο θα κανει κινηση προς τα μεσα
και αυτο θα εχει σαν αποτελεσμα να καταλαβεις τον ηχο μακρυα ενω θα επρεπε
να το ενσταθεις πιο κοντα.
Δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι λεω αλλα ο ηχος εχει να κανει και με το πως τον
καταλαβενει το αυτι μας .
Πες σε ενα πολυκαναλο συστημα ηχου οτι το sub ειναι συνδεμενο αναποδα, φιλε οι
εκρηξεις και τα συναφη εφε που χρεισιμοποιουν το sub θα ηταν χαλια, το
"Αφεντικο" του συστηματος θα ανεβαζε την ενταση του sub με αποτελεσμα
ουτε ηχο καλο αλλα και ουτε σωστη ενταση σε σχεση με τα αλλα ηχεια του συστηματος.

[Γιώργος Ανώνυμος]

Danza και GEW,

δεν αμφισβητώ αυτά που λέτε, πολύ περισσότερο αφού έχετε κάνει και τα σχετικά πειράματα!

Το δικό μου πείραμα ήταν πολύ απλό , δηλαδή έχοντας τα καλώδια από το ραδιο/CD Player του αυτοκινήτου πήρα δύο κροκοδειλάκια και τοποθέτησα τους ακροδέκτες έτσι και αλλιώς στο ένα μεγάφωνο που του απομόνωσα με τις σχετικές ρυθμίσεις FADER&BALANCE. Έπιασα ένα σταθμό FM με καθαρή διαμόρφωση και δυνατό σήμα και έκανα το πείραμα σε διαφορετικές εντάσεις του ήχου και ρυθμίσεις των BASS και TREMBLE, ώστε να ενισχύω αντίστοιχα το woofer ή τα tweeter (αν θυμάμαι σωστά το όνομα για τους δύο άλλους δρόμους για μεσαίες και υψηλές συχνότητες). Δεν παρατήρησα την παραμικρή διαφορά!!!

Το ηχοσύστημα ακούγεται πεντακάθαρα στο σύνολό του. Δεν έχω λόγο να αλλάξω την πολικότητα, πολύ περισσότερο όαν δεν είμαι και απόλυτα σίγουρα για αυτήν, ώστε να είμαι και τυπικά εντάξει: by the book που λέμε).

Σύμφωμα με τα λεγόμενα κάποιου συναδέλφου το καλώδιο χωρίς τη γραμμή που δίνει διχρωμία αντιστοιχεί στο + και πρέπει να καταλήξει στον πλατύ ακροδέκτη του ηχείου. Είναι άραγε το σωστό? και τί σημαίνει 'σωστό' όταν δεν ακούγεται η παραμικρή διαφορά στις ΄δύο συνδεσμολογίες?

Αν υπάρχει σχετική τεκμηρίωση από κάποιο βιβλίο ηλεκτρονικής, θα ήθελα να το διαβάσω...

Χαιρετισμούς,
Γιώργος

[dal_kos]

εγω έχω κανει το πείραμα με την μπαταρία και οι κώνοι βγαίνουν προς τα έξω (όπως το περίμενα) δλδ απο θέμα συνδεσμολογιας δεν έχω προβλημα. ομως εκανα και ένα αλλο πείραμα: οταν έπαιζε το woofer πηρα τον αναπτήρα και τον έβαλα σε αποσταση 10-15cm απο την τρύπα που βγαίνει ο αέρας (bass reflex) αλλά κατι δεν πάει καλα... η καμπίνα αποροφούσε την φλόγα αντι να την πετάει έξω, ειναι νορμάλ αυτό?

Αν τα ηχεια σου δουλευαν με σωστη πολικοτητααυτο ειναι το λογικο.
Διοτι [αν κανω λαθος διορθωστε με] η τρυπα του ρεφλεξ ειναι για να περνει το γουφερ τον αερα που χρειαζεται για την κινηση του. Ετσι οταν λειτουργει προς τα εξω[ετσι πρεπει αν ειναι σωστη η πολικοτητα] εσωτερικα του κουτιου δημιουργειται στιγμιαια υποπιεση με αποτελεσμα να ρουφαει αερα.

Με καθε επιφυλαξη τα παραπανω. :P

Αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος.

[Danza]

Ετσι όπως το έθεσες λογικό μου φαινεται. εγώ νόμιζα οτι το γουφερ δημιουργεί αέρα στο εσωτερικό του κουτιού με την κίνηση και την βγάζει στον χώρο

[GEWKWN]

κοιτα εγω για παραδειγμα την διαφορα στον ηχο που
θα κανει ενα απλο RCA με ενα επιχρυσο
(Διαφορετικη αντισταση επαφης) δεν θα την καταλαβω αλλα
δεν παβει να ισχυει.
Ετσι και στα ηχεια οτι δεν μπορω εγω να καταλαβω την διαφορα
δεν σημαινει οτι αυτη δεν υπαρχει.
Οσο αναφορα την σχετικη τεκμηριωση που αναφερεις θα σου πω
το εξις :
Αν δεν υπηρχε πολικοτητα τοτε τα καλωδια θα ηταν ιδια
το σην και το πλην στα ηχεια δεν θα γραφοταν α! και
το πιο σημαντικο οι ενισχυτες δεν θα ειχαν κοκκινη και μαυρη
υποδοχη για καλωδιο(δεν αναφερωμαι σε RCA)αλλα θα ηταν ολα
πιο απλα .

[dal_kos]

Εγω εχω κανει το εξης σε γουφερ που απεδιδε πολυ καλα...

Πηρα και του εβαλα απανω μια μικρη βιδα[κατι ελαφρυ ρε αδερφε....] και το εβαλα να δουλεψει με ενισχυμενα απο τον ενισχυτη τα μπασα.

Η βιδα πεταγοταν στον αερα και δεν μιλαμε για αδρανεια επειδη εμπαινε μεσα το γουφερ αλλα για εκτονωση τετοια που την εκτοξευε στον αερα.

[Γιώργος Ανώνυμος]

Καλώς, δεκτά με ευχαριστίες....

Μπορείτε να μου επιβεβαιώσετε τις πολικότητες για:

1. χρώμα καλωδίων και

2. + και - ακροδέκτες μεγαφώνων (δεν αναγράφονται στα συγκεκριμένα που έχω).

Τέλος αν υπάρχει σχετική τεκμηρίωση από κανένα site στο Web ή βιβλίο ηλεκτροονικής/ηλεκρτακουστικής.

Καλά μπάνια (για όσους συνεχίζουν),
Γιώργος

[ok1gr]

Φίλε Γιώργο έχω κάνει πάρα πολλές δοκιμές με εντάσεις από χαμηλές έως πολύ δυνατές πάνω σε αυτό το θέμα, ώστε να καταλάβω καλύτερα την διαφορά........

Καταρχήν συμφωνό απόλυτα με τον φίλο GEWKWN.

Σε αυτοκίνητο με "ψεύτικα" ηχεία δεν θα δείς καμιά σπουδαία διαφορά ειδικά στις χαμηλές εντάσεις.....

Συγκεκριμμένα την μεγαλύτερη διαφορά την καταλαβαίνεις σε μεγάλα woofer....
Π.χ. σε ένα μαγαζί που παίζει μουσική πολύ δυνατά, το μπάσο βαράει και σε πολύ δυνατές εντάσεις και μπορείς να ενστανθείς τον ήχο να σε βαράει ακόμα και ..... στο στομάχι!!!
Πολλές φορές αυτή η χροιά του μπάσου δίνει μιά πολλή ωραία αίσθηση....

Σκέψου πώς θα ήταν αν σε ένα τέτοιο μαγαζί το ηχεία σε... ρουφούσαν!!!

ΤΟ πρόβλημα είναι επείσης πού εμφανές με ηχεία που έχουν το bass reflex πίσω και έτσι το ντοβάρι "ρουφάει" τις χαμηλές συχνώτητες και στο τέλος οι μόνοι που ευχαριστιούνται είναι οι γείτονες....

[nikoskourtis]

Στο παρελθον ειχα αμφισβητησει την πολικοτητα των ηχειων. Ακομα και σημερα δε με εχει πεισει καποιος οτι υπαρχει η πολικοτητα και οτι δεν ειναι απλα μια συμβατικη-τυπικη πολικοτητα. Δηλαδη με τις μεχρι τωρα δοκιμες μου δεν εχω καταλαβει καμια διαφορα.

Για να μην λεμε ομως λογια (ακουω διαφορά, δεν ακουω καμια διαφορά) καλο θα ηταν αν καποιος βρει μια ολοκληρωμενη θεωρητικη αποδειξη να μας την παραθεσει ωστε να ληξει αυτη η απορια μας. Γιατι πιστευω οτι για πολλους ειναι απλα μια περιεργεια να καταλαβουν γιατι συμβαινει ή γιατι δε συμβαινει αυτο. Τουλαχιστον εγω θα ηθελα μια θεωρητικη εξηγηση.

Απ οσο καταλαβαινω το ολο προβλημα δημιουργειται στα ηχεια τα οποια φτιαχτηκαν για να αποδιδουν στην κινηση προς μια κατευθυνση. Δηλαδη αν σε ενα wave editor γυρισεις αναποδα την κυματομορφη του ηχου (ειναι το ιδιο σα να βαζεις αναποδα τα καλωδια) τοτε δε θα εχεις την αναμενομενη αποδοση.

[erasor]

Η πολικότητα υπάρχει επάνω στα μεγάφωνα και γενικότερα στα ηχεία για τον εξης απλό λογο , ωστε να δουλευουν ολα συντονισμένα σε φάση και το αποτέλεσμα να ειναι το μέγιστο.

Οταν εχουμε να κάνουμε με ενα μεγάφωνο σε εξοδο μονοφονικου ενισχυτη τοτε δεν εχει καμια σημασία η πολικότητα που θα το συνδέσουμε.

Οταν εχουμε ομως για παραδειγμα εναν στερεο ενισχυτη και συνδεσουμε με διαφορετικλη πολικότητα τα μεγάφωνα - ηχεία τότε συμβαινει η κίνηση των κώνων να είναι σε διαφορά φάσης 180 μοιρων με αποτέλεσμα και τα παραγόμενα ηχητικά κύματα να ειναι σε διαφορα 180 μοιρων (το ενα ηχητικο κυμα αναιρει το αλλο) οπότε το αποτέλεσμα θεωρητικά μηδεν πρακτικα οχι μηδεν αλλα χάλια τουλαχιστο στα μπασσα.

Καποιο sub που δεν εχει πολικότητα μπορειτε να το βρείτε ευκολα με μια μπαταριούλα 1,5 βολτ . παρατηρώντας της κινήσεις του κώνου , προς τα μέσα ή προς τα εξω ανάλογα με το που βαζετε το + της μπαταρίας