"φωτιά" σε τριφασικό πίνακα

[soulhealer]

γειά σας.. σε μια τριφασική παροχή με κάλεσε ο ιδιοκτήτης και μου είπε ότι ο πίνακας πετάει σπίθες..
ανοίξα τον πίνακα και είδα ότι έχουν υπερθερμανθεί τα καλώδια της παροχής (5Χ6mm)
τα φορτία στον πίνακα είναι 4 λάμπεςσ φθορίου ,πρίζες ,5υπολογιστές (με ups) και 2 θερμαντικά σώματα 4Kw..
είδα επίσης ότι το μπαράκι του ουδετέρου έχει αλλάκσει χρώμα και έχει γίνει "σταχτί"
τι να φταίει? να μην πατάει καλά κάποιος ουδέτερος και μου ζεμάτησε και τις τρεις φάσεις παροχής? τι συνέβει?

επίσης να πώ ότι η μία φάση μου δείχνει 58V (R) οι τάσεις S - T μεταξύ τους έχουν 380..
γιατί η R μου δείχνει τόσο λίγο? τις μέτρησα και με τον ουδέτερο και η S και η T έδειξαν 220.. η άλλη πάλι τίποτα..

[sakis]

βολτ εχεις καμμενη ασφαλεια στο γενικο πινακα η στο ρολοι ....τα 58 που μετρας ειναι επιστροφη απο αλλη φαση


γενικα οι πινακες καταντανε καπως ετσι για τους παρακατω λογους

Α) κακο μοιρασμα φορτιου
Β) παραπανω φορτιο απο οτι σηκωνουν τα καλωδια
Γ) κακο σφιξιμο ( το κυριοτερο !!!!!)
Δ) πολλα σωματα με λαμπες φθοριου τα οποια δεν εχουν πυκνωτες για διορθωση συνημιτονου ......

αυτα τα ολιγα

[ignatios67]

Όπως λες η μια φάση δεν έχει σχεδόν καθόλου τάση
Βλέπεις αν είναι σφιγμένες οι βίδες στις ασφάλειες και αν οι ασφάλειες στο ρολόι της ΔΕΗ είναι καλές (ανεβασμένες ) και αν είναι ένταξη παίρνεις τηλέφωνο στην δέη να έρθουν να σου δώσουν και στην 3η φάση ρεύμα

[nikoskourtis]

@sakis
Νομιζω το "Δ" δεν παιζει. Τα θερμαντικα σωματα εχουν συνημιτονο "1" και ισχυ 4kW. Οι λαμπες φθοριου εχουν ισχυ της ταξης των 30W η καθε μια. οσο συνημιτονο και να εχει αυτη η λαμπα δεν ειναι ικανη να μεταβαλλει το συνολικο συνημιτονο γιατι η ισχυς της λαμπας δε συγκρινονται με του θερμαντικου σωματος. Εκτος βεβαια και μιλαμε για 100 λαμπες φθοριου οποτε η συνολικη ισχυς των λαμπων ειναι συγκρισιμη με αυτη του σωματος και συνεπως μπορει να μεταβαλει αξιολογα το cosφ.

[sakis]

διαβαζουμε ελληνικα ..... ΠΟΛΛΕΣ !!!!! ΛΑΜΠΕΣ ΦΘΟΡΙΟΥ !!!!!

προφανως δεν εχει τυχει να δεις τι μπορει να κανουν σε ενα πινακα καμμια 30 λαμπες φθοριου χωρις πυκνωτες ..... ευχομαι να μη σου τυχει

[darthtony]

κάπως άσχετο, αλλά τι είναι συνιμήτονο?

[xampos]

Tα φορτια τα οποια δεν ειναι τετειωσ ωμικα δηλαδη σχεδον ολα εχουν και αεργο ισχυ με επαφωγικη συμπεριφορα κυριωσ μοτερ ετσι για να διωρθωθει η συμπεριφορα τουσ μπανει παραλληλα ενασ πυκωτης οσο για το συνημητονο ειναι για τον συντελεστη ισχυος p=cos(φv-φι)

[darthtony]

Tα φορτια τα οποια δεν ειναι τετειωσ ωμικα δηλαδη σχεδον ολα εχουν και αεργο ισχυ με επαφωγικη συμπεριφορα κυριωσ μοτερ ετσι για να διωρθωθει η συμπεριφορα τουσ μπανει παραλληλα ενασ πυκωτης οσο για το συνημητονο ειναι για τον συντελεστη ισχυος p=cos(φv-φι)

δεν κατάλαβα τιποτα :P
πορεις να το κάνεις πιο λιανα?(15 χρονων ειμαι)

[lynx]

ναι... ας το εξηγησει καποιος οσο καλυτερα μπορει για να το καταλαβουμε και οι υπολοιποι!

[sakis]

μια λαμπα ειναι καλος καταναλωτης .... βαζεις ενα αμπερομετρο ξερεις τι ρευμα περναει και ετσι επιλεγεις καλαωδια ασφαλειες κλπ για μια λαμπα φυσικα δεν το συζηταμε αλλα αν εχεις 100 η διακοσιες λαμπες τοτε πρεπι να κνεις υπολογισμους ..... για κοινες λαμπες πυρακτωσεως για να τα κανεις ολα αυτα αρκει ο νομος του κολλητου μου ( ΟΜ ) αρα λοιπον οι λαμπες πυρακτωσης και γενικα τα ωμικα φορτια ειναι ευκολα φορτια ( καλοι καταναλωτες )

αντιστοιχα μια λαμπα ( αλλα και οι πολλες ) φθοριου ειναι κακος καταναλωτης δλδ θελει αρκετο ρευμα την ωρα που ξεκιναει ....μολις αναψει ομως το ρευμα πεφτει αισθητα ....πχ στα 36 βατ ...τα οποια δεν ειναι πολλα ακομα οταν εχεις 10 λαμπες δλδ 360 βαττ η 100 λαμπες 3600 βατ .....σεα υτην την περιπτωση ακομα και 100 να ειναι θεωρητικα για να τις αναψεις θελεις 16-18 αμπερ ρευμα αρα λοιπον περιπου 2,5 τετ χιλιοστα καλωδιο .....

ρεσουμε ¨αν αναψεις 100 φθορια με 16 ασφαλεια και 2,5 τετ χιλοοστα καλωδιο κατ αρχην δεν υπαρχει περιπτωση να αναψουν ποτε οταν ξεκιναν μαζι ( στην εκιννηση μπορει να θελουν και 5ενατπλασιο ρευμα αρα 80 αμπερ ) αλλα και αν υποθετικα τις ανψεις σε δεκα λεπτα θα εχει παρει φωτια το καλωδιο .....

ο λογος ειναι η λειτουργια της λαμπας φθοριου ( να το διαβασετε πως λειτουργει παρακαλω ) οπου τα σωματιδια του αεριου που βρισκονται μεσα στη λαμπα με απλα λογια συγκρουονται το ενα με το αλλο και εγενετο φως .....

η επαγωγικη αυτη συμπεριφορα κανει τη λαμπα φθοριου "κακο" καταναλωτη και εκει δεν ισχυει ο νομος του κολλητου
( ειχαμε παει φανταροι μαζι ) εξτρα μετρα πρεπει να ληφθουν και το αμπερομετρο που μετραει μονο 16-18 αμπερ για 100 φθορια λιγα πραγματα μπορει να μας πει ...... πιο χοντρα καλωδια, και μεγαλυτερες ασφαλειες , τροποι ωστε οι λαμπες να αναβουν τμηματικα και οχι ολες μαζι ..... καθως και πυκνωτες οι οποιοι κανουν διορθωση του συνΦ και κανουν τις λαμπες φθοριου να δουλευουν καλυτερα .....

για παραδειγμα σε ενα πινακα οπου αναβουν 10 λαμπες ΠΥΡΑΚΤΩΣΗΣ 100 βατ το ρευμα που περναει μεσα απο την ασφαλεια του πινακα ειναι λιγοτερο απο 5 αμπερ ....αν βαλεις το χερι σου απανω της θα ειναι τελειως κρυα ..... αν μεσα της περναει 1000 βατ ρευμα το οποιο οδηγει λαμπες φθοριου η ασφαλεια αυτη θα ζεματαει το λιγοτερο ........

επισης για να κανουμε και λιγο βοηθεια σε αυτον που αρχισε το ποστ ....σε μια τετοια περιπτωση αν ο ηλκτρολογος δεν εχει σφιξει παρα πολυ καλα ΑΠΑΝΤΑ !!!! μες στον πινακα και οδηγαει μεσα απο αυτον ωμικα φορτια το κακο μεν αλλα μικρο μπορει να περασουν 100 χρονια και να μην καταλαβει κανεις τιποτις .... αν ομως οδηγαει μεσα απο αυτον τον πινακα επαγωγικα φορτια τοτε πολυ συντομα θα υπαρξει καπνος .....

η καλης ποιοτητας επαφη και καλα σφιγμενη ειναι βασικη αρχη στον ηλεκτρισμο και ΑΠΑΡΑΒΑΤΗ !!!!!


καλοι καταναλωτες με συν Φ 1 ( το καλυτερο ) ειναι οι λαμπες πυακτωσης αντιστασεις τοστιερες ηλεκτρικα σιδερα θερμοσιφωνες κλπ

κακοι καταναλωτες με συν Φ απο 1 και κατω ( λαμπα φθοριου χωρις πυκνωτη 0,45 με πυκνωτη 0,65-0.70 ) ολα τα μοτερ με καρβουνακια η χωρις δραπανα ηλ σκουπες κλπ και φυσικα ολα τα switching τροφοδοτικα τα οποια εχουν σχετικα κακο συν Φ το οποιο ομως αντισταθμιζετε απο τον πολυ υψηλο βαθμο αποδοσης οπου συχνα ειναι πανω απο 90%.......οι οικονομικες λαμπες οπου και εδω ισχυει το παραπανω οι μετασχηματιστες παντος τυπου ..... κλπ κλπ κλπ

αλλο παραδειγμα ...... εαν σε μια νορμαλ μερα ο σταθμος μεγαλοπολης τηε ΔΕΗ θελει ασ πουμε 1 τονο καρβουνο........τοτε σε μια μερα που εχει τελικο ευρωπης και ειναι ολες οι συμβατικες τελεβιζιον ανοιχτες τοτε η ΔΕΗ θελει για την ιδια μερα σχεδον 1,5 τονο καρβουνο το οποιο δεν εχει τοσο να κανει με το οτι ειναι πολλες τελεβιζιον ανοιχτες αλλα εχει κιολας να κανει με το τι ποιοτητας καταναλωτες ειναι οι τι βι ....

χαρακτηριστικη εκφραση δεητζη στη μεγαλοπολη " ΜΕΓΑΛΕ ΟΤΑΝ ΠΑΙΖΕΙ Ο ΓΚΑΛΛΗΣ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΚΑΙΜΕ ΚΑΙ ΤΑ ΣΩΒΡΑΚΑ ΜΑΣ !!!!!! "

περισσοτερες πληροφοριες στο 090230230 χα χα χα χα