2 ερωτησεις για τα ρευματα...

[Hgetis]

εχω ενα τροφοδοτικο Η/Υ με χαρακτηριστικα ΕΙΣΟΔΟΥ 6-24V DC max 21A.. Η τροφοδοσια θα γινεται απο 12V μπαταρια αυτοκινητου...

1) αρχικα θελω να ρωτησω το εξης.. πηρα εναν διακοπτη ο οποιος εχει χαρακτηριστικα max 230V 5A / 115V 10A.. δλδ μεγιστης ισχυος 1150W.. κανει αυτος ο διακοπτης για να το χρησιμοποιησω στη γραμμη των 12V 21A DC?? κοινως εφοσως λεει 230V 5A αυτο σημαινει οτι στα 12V μεχρι ποσα Α μπορω να εχω χωρις προβλημα του διακοπτη..?

2) τι παχος καλωδιων θα πρεπει να χρησιμοποιηθουν για να αποφυγω ενδεχομενη υπερφορτωση τους? τη διατομης δλδ? υπενθυμιζω οτι μιλαω για 12V - 21Α DC με θερμοκρασια περιβαλλοντος max 40-45 βαθμους κελσιου...

[DD-jimakos]

ποση αποσταση θα εχει ο διακοπτης απο το τροφοδοτικο?
και βασικα τον διακοπτη τον θελεις απλα να αναβει το τροφοδοτικο?

[kopla]

Σημασία έχει να καταλάβεις γενικώς γι αυτό απαντώ γενικά... και μετά ειδικά.

Απ'οτι βλέπεις, σου γίνεται γνωστή η ισχύς. Σου δίνει πόσα Volt να βάλεις και πόσα Ampere να αφήσεις ΕΣΥ να περάσουν. Αυτό το κανονίζεις με αντίσταση σε σειρά αν τροφοδοτείς εσύ ώστε να περιορίσεις εσύ το ρεύμα, ή χωρίς αντίσταση αφήνοντας τη συσκευή που θα συνδέσεις να τραβήξει όσο χρειάζεται.
Το 230V / 5A (DC) σημαίνει ότι μπορείς να βάλεις 230V στα άκρα του διακόπτη, και να αφήσεις να περνάνε συνεχώς 5A. Είναι προφανές ότι αν βάλεις μισή τάση, τότε μπορείς να αφήσεις 2πλάσιο ρεύμα ( 115V / 10A ).... καθώς P = VI = σταθερό.

230 x 5 = 115 x 10 = 1150W > 12 x 21 ( 252W ) -> ο διακόπτης είναι οκ

Αυτό που σε νοιάζει είναι η θερμοκρασία λόγω των Ampere, + η θερμοκρασία του περιβάλλοντος, ώστε να μην λειώσει το καλώδιο. Δεν θυμάμαι τους τύπους, κοίτα στο google .. ρs/L κάπως έτσι με ρ: ειδική σταθερά, L:μήκος καλωδίου και s: διατομή .

Μιλάς για 12V - 21Α αλλά το μόνο σίγουρο είναι τα 12V. Πόσα ampere τραβάει αυτό που θα συνδέσεις ???

[Hgetis]

καλησπερα και χρονια πολλα!!

καταρχην για να γινω πιο συγκεκριμενος το project ειναι ενα carputer (Η/Υ στο αυτοκινητο για οποιον δεν γνωριζει!)..
η ολη ιστορια εχει να κανει με την τροφοδοσια αφενος μεν του του τροφοδοτικου του Η/Υ (το οποιο ειναι αυτο και ειναι ενα DC-DC PSU 160W με εισοδο 6-24V 15A max) αφετερου δε ενος πιο απλου 12V 3Α (ή 6Α) max DC regulator τα οποια θα τροφοδοτουνται απο κοινη γραμμη προερχομενη απο την μπαταρια του αυτοκινητου.. Γιαυτο ρωταω για 12V 21A παντα ως τα maximum ορια λειτουργιας..

στο δια ταυτα:
ο διακοπτης θα απεχει πανω απο μετρο (υπολογιζω γυρω στο 1,5m)!

οποτε λοιπον θα πρεπει να λαβω υποψη μου τοσο για την καλωδιωση οσο και για τον διακοπτη τις θερμοκρασιες που θα αναπτυχθουν σε αυτα απο το περιβαλλον κατα τους θερινους μηνες (γυρω στου 40 βαθμους κελσιου λοιπον max) συν τις θερμοκρασιες που θα αναπτυχθουν απο τη διελευση του ρευματος (Amperage) το οποιο στο συνολο του δεν θα ξεπερασει τα 18-21Α στα 12V (ενδεχομενως να μιλαμε και για 14V λογω της μπαταριας του αυτοκινητου που τροφοδοτειται απο το δυναμο)...

οπως καταλαβαινετε ειναι ιδιαιτερα crucial το μεγεθος διατομης καλωδιου με τη σωστη μονωση καθως και η επιλογη του σωστου διακοπτη ωστε να αντεχουν και τα δυο το μεγιστο ρευμα που ενδεχομενως να απαιτηθει απο τα δυο τροφοδοτικα (max 18-21A στα 12-14V)...

περιμενω τις απαντησεις εναγωνιωδως!

[ice25]

Και γιατί δεν χειρίζεσαι το όλο σύστημά με ρελε??Ώστε να στέλνεις μόνο την εντολή για να οπλίσει το ρελε.

πάντως αν κατάλαβα καλά.θες από την θέση του οδηγού να χειριζεσε το τροφοδοτικό που θα βρίσκετε κάπου στο πορτ μπαγκαζ?

αν ναι.χρησιμοποιείς την λάθος μέθοδο.Αν πάλι επιμένεις να την χρησιμοποιήσεις να βάλεις ασφάλειες.αμέσως μετά την μπαταρία.και αμέσως μετά τον διακόπτη.

φιλικά

Γιώργος.

[xifis]

ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ Κ ΥΠ'ΕΥΘΥΝΗ ΣΟΥ,το καλωδιο δε διαφερει απο αυτο ενος ενισχυτη,οποτε ενα συνι8ισμενο καλωδιο τροφοδοσιας 6 AWG με μια 40αρα ασφαλεια ειναι οκ.βεβαια πες το προβλημα σου αναλυτικα στο μαγαζι που θα παρεις τα υλικα να σε κατατοπισει πληρως.προβλημα μονωσης δεν υπαρχει ιδιαιτερο,αν 8ες καλου κακου περνα το καλωδιο που θαναι στο χωρο της μηχανης μεσα σε ηλεκτρολογικο σωληνα ευκαμπτο.τωρα για τον διακοπτη,δε ξερω να σου πω τιποτα,δεν εχω δοκιμασει διακοπτη σε τετοιο amperage.αλλα τι το θες τον διακοπτη,αφου το τροφοδοτικο αν δε δουλευει το pc δεν τραβαει ρευμα,η καμνω λαθος? οποτε τραβας ενα μικρο καλωδιακι power on για το mobo κ ουτε σπιθες ουτε διακοπτες ουτε τπτ. οποος ξερει τπτ αλλο ας πει.εν αναγκη πηγαινε σε ενα μαγαζι με car pc,η ρωτα στο σχετικο φορουμ,η πηγαινε σε ενα ηλεκτρολογο αυτοκινητων.

[Hgetis]

καταρχην σας ευχαριστω ολους που (ακομη και τετοια μερα -- χρονια πολλα και παλι!) ενδιαφερθηκατε και μπηκατε στον κοπο να με βοηθησετε στην απορια μου!!

Και γιατί δεν χειρίζεσαι το όλο σύστημά με ρελε??Ώστε να στέλνεις μόνο την εντολή για να οπλίσει το ρελε.

πάντως αν κατάλαβα καλά.θες από την θέση του οδηγού να χειριζεσε το τροφοδοτικό που θα βρίσκετε κάπου στο πορτ μπαγκαζ?

αν ναι.χρησιμοποιείς την λάθος μέθοδο.Αν πάλι επιμένεις να την χρησιμοποιήσεις να βάλεις ασφάλειες.αμέσως μετά την μπαταρία.και αμέσως μετά τον διακόπτη.

φιλικά

Γιώργος.

ρελε θα χρησιμοποιηθει για το το μικρο τροφοδοτικο των 3Α-6Α το οποιο θα τροφοδοτει μερος του ολου συστηματος (οθονη, usb-hub) το οποιο θα οπλιζει με το Ignition του αυτοκινητου.. το υπολοιπο συστημα (κεντρικη μοναδα) το οποιο ειναι και το πιο ενεργοβορο (τα υπολοιπα 15Α που λεμε) τροφοδοτειται απο το Μ2-ΑΤΧ τροφοδοτικο (λινκ εχω στο προηγουμενο ποστ μου). το συγκεκριμενο τροφοδοτικο εκτος απο πολυ καλος dc regulator διαθετει και ενσωματωμενο startup/shutdown controller γεγονος που εξαλειφει την υπαρξη οποιουδηποτε διακοπτη καθως λειτουργει επισης με το ignition του αυτοκινητου... κοινως λοιπον δεν χειριζομαι καθολου την εκκινηση κλεισιμο του Η/Υ καθως η διαδικασια ειναι αυτοματοποιημενη!

για να γινω πιο σαφης ο διακοπτης θα ειναι ας το πω το Main power switch το οποιο θα κλεινει εντελως τη παροχη ρευματος στο συστημα (για περιπτωσεις πχ που το αυτοκινητο δεν θα χρησιμοποιηθει για μεγαλο χρονικο διαστημα κλπ...).. τωρα οσον αφορα την ασφαλεια θα μπουν 3... Μια στον χωρο της μπαταριας γυρω στα 20Α μία στο ενα τροφοδοτικο 3-5Α και μια στο Μ2-ΑΤΧ κυριο τροφοδοτικο του Η/Υ, 15Α (υπαρχει ηδη αυτη πανω στο τροφοδοτικο)...

Παρεμπιπτοντως η κεντρικη μοναδα βρισκεται πισω απο το ταμπλω του αυτοκινητου (κοντα στο ντουλαπακι του συνοδηγου) με ειδικη κατασκευη..!

ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ Κ ΥΠ'ΕΥΘΥΝΗ ΣΟΥ,το καλωδιο δε διαφερει απο αυτο ενος ενισχυτη,οποτε ενα συνι8ισμενο καλωδιο τροφοδοσιας 6 AWG με μια 40αρα ασφαλεια ειναι οκ.βεβαια πες το προβλημα σου αναλυτικα στο μαγαζι που θα παρεις τα υλικα να σε κατατοπισει πληρως.προβλημα μονωσης δεν υπαρχει ιδιαιτερο,αν 8ες καλου κακου περνα το καλωδιο που θαναι στο χωρο της μηχανης μεσα σε ηλεκτρολογικο σωληνα ευκαμπτο.τωρα για τον διακοπτη,δε ξερω να σου πω τιποτα,δεν εχω δοκιμασει διακοπτη σε τετοιο amperage.αλλα τι το θες τον διακοπτη,αφου το τροφοδοτικο αν δε δουλευει το pc δεν τραβαει ρευμα,η καμνω λαθος? οποτε τραβας ενα μικρο καλωδιακι power on για το mobo κ ουτε σπιθες ουτε διακοπτες ουτε τπτ. οποος ξερει τπτ αλλο ας πει.εν αναγκη πηγαινε σε ενα μαγαζι με car pc,η ρωτα στο σχετικο φορουμ,η πηγαινε σε ενα ηλεκτρολογο αυτοκινητων.

ναι οταν το πισι δεν δουλευει δεν τραβαει ρευμα στην περιπτωση μου... βεβαια γενικα το πισι τραβαει καποια miliAmps λογω του +5VSB.. οπως λεω και παραπανω ο διακοπτης ειναι καθαρα σαν Γενικος διακοπτης του ολου συστηματος!

οσον αφορα το καλωδιο που ειναι και το μειζον θεμα μου νομιζω οτι τα 6AWG ειναι παρα πολλα, καθαρα και μονο σαν μεγεθος καλωδιου πραγμα που σημαινει οτι ειναι λιγο πιο δυστροπο στην τοποθετηση του... βεβαια οσο πιο χοντρο τοσο καλυτερα (μεγαλυτερο Amperage χωρις προβληματα)... σκεφτομουν για 10-12AWG καθως τα Ampere ειναι μολις 20 με συνολικο Wattage γυρω στα 250W, οχι δλδ οπως οι ενισχυτες που ρουφανε πραγματικα τη μπαταρια!

εδω θελω να πω οτι στην ελλαδα κανεις αποσους εχω ρωτησει δεν γνωριζε τη μοναδα μετρησης "AWG" αλλα οι περισσοτεροι δουλεουν διατομη(mm^2) και λιγοτεροι διαμετρο(mm) καλωδιου..


συνεπως γιαυτο ειπα να ρωτησω εδω ως το ποιο ειδικο σε θεματα διαχειρισης ρευματων φορουμ αποτι τα φορουμ για Carputers..!

επισης εστω οτι χρησιμοποιω ενα καλωδιο αυτης της ταξης... πως μοιραζω το ρευμα απο αυτο? υπαρχει κατι σαν διανομεας ή απλα κοβω το καλωδιο και συνδεω υπο μορφη "Τ" τις διακλαδωσεις??
βεβαια παραμενω στις αρχικες ερωτησεις μου περι της σωστης επιλογης καλωδιου και διακοπτη!

[xifis]

υπαρχουν διακλαδωτες,κλεφτες λεγονται,που μπαινει ενα 6 AWG καλωδιο πχ κ βγαζει 2 η 3 μικροτερης διατομης.αποτι εχω καταλαβει οι ηλεκτρολογοι οικοδομων μιλανε με mm,ενω στα ηχοσυστηματα αυτοκινητου,AWG.αλλιως πες τα γκαους,ισως καποιο μαστορι να τα ξερει ετσι.

[ice25]

σε αναμονή πόσο τραβάει το τροφοδοτικό?πρόσεξε το και αυτό λίγο.και σκέψου ότι με σβηστή την μηχανή σου τραβάει ρεύμα ο συναγερμός,διάφορα ηλεκτρολογικά του αυτοκινήτου.πρόσεξε μην ξεφυγεις και πάρεις καμιά μπαταρία στο χέρι.


το δικό μου carpc http://www.carputermania.gr/forum/showthread.php?t=843

φιλικά πάντα Γιώργος

[Hgetis]

υπαρχουν διακλαδωτες,κλεφτες λεγονται,που μπαινει ενα 6 AWG καλωδιο πχ κ βγαζει 2 η 3 μικροτερης διατομης.αποτι εχω καταλαβει οι ηλεκτρολογοι οικοδομων μιλανε με mm,ενω στα ηχοσυστηματα αυτοκινητου,AWG.αλλιως πες τα γκαους,ισως καποιο μαστορι να τα ξερει ετσι.

ναι ξερω τους "κλεφτες".. απλα δεν εχω τοσο μεγαλους (για 6AWG καλωδιο δλδ).. καποιο καταστημα εχετε να προτεινετε να παω να ριξω μια ματια? εχω ενα υποψη μου βεβαια καπου στη μητροδωρου..

σε αναμονή πόσο τραβάει το τροφοδοτικό?πρόσεξε το και αυτό λίγο.και σκέψου ότι με σβηστή την μηχανή σου τραβάει ρεύμα ο συναγερμός,διάφορα ηλεκτρολογικά του αυτοκινήτου.πρόσεξε μην ξεφυγεις και πάρεις καμιά μπαταρία στο χέρι.


το δικό μου carpc http://www.carputermania.gr/forum/showthread.php?t=843

φιλικά πάντα Γιώργος

γιωργο εχω ρωτησει το ιδιο πραγμα για τα καλωδια στο carputermania (εδω) αλλα οι απαντησεις που πηρα δεν ηταν πολλες! η μπαταρια δεν πιστευω να εχει προβλημα καθως δεν θα λειτουργω με αναμονη (θα παιξω με το HardOFF timeout του Μ2-ΑΤΧ) αν και υπαρχει προβλεψη για μεγαλυτερη μπαταρια (ειναι 44Ah σκεφτομαι για 55 ή 62Αh).. ειχες εσυ τετοιο προβλημα?? τι τροφοδοτικο χρησιμοποιεις?

ΥΓ. Τον παιζεις στα δακτυλα τον πολυεστερα!! μπραβο!!