Περί γείωσης...

[JIMKAF]

To gridόμετρο είναι ένα τεράστιας ακρίβειας βολτόμετρο που μετρά σε mV και κάτω, το χρησιμοποιούν για να δούν αν όντως η γείωση είναι 0 ή κοντά στο 0. Αν θυμάμαι καλά γιατί ήμουν και μικρός τότε και δεν πολυκαταλάβαινα, το άρθρο έλεγε ότι βάζουμε ένα πολύ χοντρό αγωγό με μεγάλη αγωγιμότητα (πολύκλωνο) στη γείωση της πρίζας και έπειτα το αλλο άκρο στο πολύμετρο ρυθμίζουμε το πολύμετρο σε πολύ λιγα V να μετράει και από τον άλλο ακροδέκτη του πολυμέτρου στο σασσί που θέλουμε να μετρίσουμε. Αλλά δεν είμαι σίγουρος αν όντως τα έλεγε έτσι...
Τώρα για την διαπίστωσή μου, αν για παράδειγμα σε ένα κύκλωμα στο ένα άκρο εφαρμόσουμε τάση 9V (συνεχή τάση ) τότε στο άλλο που θα είναι η γείωση θα πρέπει να είναι 0V η τάση εκεί έτσι ώστε να γίνει η μέγιστη μεταφορά ενέργειας από το ένα άκρο στο άλλο.

[kopla]

Το gridόμετρο δεν το ήξερα με το όνομα αυτό. Μόνο την τεχνική που περιγράφεις. Η γείωση της πρίζας είναι ο ουδέτερος. Οι πρίζες (σουκο) εχουν 2 πιν που είναι το AC ρεύμα και 2 δοντακια (ενωμένα) που συνδεονται στο φις της συκεύης που τροφοδοτούμε. Ο ουδέτερος συνδέεται με τη γη. Αν δεν κανω λάθος, πρεπει να έχει πολύ λίγη ταση ή 0βολτ. Και το σασί συνδεεται με το εδαφος, οποτε το πολύμετρο πρέπει να δείξει πολύ λίγη τάση. Σε απόλυτο παντα - γιατί αναλογα με το ποιο δυναμικό θα είναι υψηλότερο και πως έχει συνδεθεί το πολύμετρο (μαυρο, κοκκινο καλώδιο) μπορεί να δείξει πρόσημο. Το καλώδιο που αναφέρεις με την μεγαλη αγωγιμότητα ( δλδ μικρη αντίσταση ) πρέπει όντως να ειναι ετσι ακριβως για να μην υπάρχει σημαντικη πτώση τασης πανω του. Καταλαβαίνεις, ότι όταν μετρας mV ... η μικρή πτώση τασης ( δλδ η αντισταση του καλωδίου ) είναι σημαντικό να είναι πολύ μικρη.

Τώρα για την διαπίστωσή μου, αν για παράδειγμα σε ένα κύκλωμα στο ένα άκρο εφαρμόσουμε τάση 9V (συνεχή τάση ) τότε στο άλλο που θα είναι η γείωση θα πρέπει να είναι 0V η τάση εκεί έτσι ώστε να γίνει η μέγιστη μεταφορά ενέργειας από το ένα άκρο στο άλλο.
Μπερδεματάκι.
Το master σημείο αναφορας είναι η γη / γείωση / 0βολτ. Όταν λεμε (+)9βολτ, εννοούμε 9 βολτ πανω απο το master σημείο αναφοράς. Έτσι, τα -9βολτ είναι 9 βολτ κάτω απο το master σημείο αναφοράς.
Ενα κύκλωμα μπορεί να χρειάζεται αρκετες τασεις. Φαντασου κυκλωμα που έχει μικροελεγκτη και θελει 0 και 5 βολτ, και εχει και ενα συμμετρικο ενισχυτή ( πχ ενα τελεστικο 741 ) στον οποίο εχουμε συμμετρική τροφοδοσία +9 και -9 βολτ. Δε σημαίνει ότι παντα το ενα ακρο θα είναι 0 βολτ. [Θα κανω upload εικονιτσα σε λιγο]

[παρενθεση]
Όταν λεμε ενεργεια, εννοούμε Watt, δλδ ισχύς. P = VI = I^2 R = V^2 / R
Επίσης ρεύμα είναι το αποτελεσμα της διαφοράς τάσης. Επομένως Ταση χωρις ρεύμα έχουμε, αλλα ρεύμα χωρίς τάση δεν έχουμε.
Το ρεύμα (και επομένως και την ισχύ) το περιορίζουμε με αντιστάτες.
[/παρενθεση]

Για τον μΕ έχουμε ΔV = 5 - 0 = 5 βολτ (*)
Για τον 741: ΔV = 9 - (-9) = 18 βολτ (*)

Η γειωση (0βολτ) ή γενικώς η "γείωση λειτουργίας" που ανεφερα σε προηγούμενο ποστ είναι απαραίτητες ωστε να κλείσει το κύκλωμα. Η διαφορα των δύο δυναμικών ( = τροφοδοσία ) είναι η τάση λειτουργίας. Βλεπε (*)


Μπέρδεμα ε? Μαλλον κατι δεν λεω καλα ή φταίει το ακραιο παράδειγμα μου.

[kopla]

Η εικονίτσα...

Εχουμε 2 μπαταρίες των 9 βολτ συνδεδεμένες όπως βλέπεις.
Το σημείο Γ είναι η γείωση ( 0 βολτ ). Λοιπόν, ως προς αυτό το σημείο :
- Το Α εχει +9Βολτ ( 9 βολτ πανω απο το Γ )
- Το Β εχει -9Βολτ ( 9 βολτ κατω απο το Γ )

Αυτα είναι και τα δυναμικά των σημείων. Δλδ
Α: +9βολτ ως προς 0βολτ [ (+9) - (0) = +9 ]
Β: -9βολτ ως προς 0βολτ [ (-9) - (0) = -9 ]
Γ: 0βολτ ως προς 0βολτ [ (0) - (0) = 0 ]

Αν επιλεξουμε τα σημεία Α και Β : ΔVαβ = Vα - Vβ = 18βολτ
Αν επιλεξουμε τα σημεία Β και Α : ΔVβα = Vβ - Vα = -18βολτ
Σε καθε περίπτωση είναι: [επιθυμητή ταση] μείον [ταση αναφοράς]

Να σου θυμίσω μηπως ξεκαθαριστει καπως ότι το ρεύμα ρέει απο υψηλό προς χαμηλό δυναμικό. Αυτή ειναι και η συμβατική φορα (όχι η πραγματική!).

[JIMKAF]

Οκ φίλε kopla ευχαριστώ! Περίπου το ίδιο λέμε αυτό εννοούσα τέλοσπάντων. Απλά εσύ το εξήγησες καλύτερα! Καθόλου μπέρδεμα μια χαρά ήταν τα παραδείγματά σου.

[kopla]

Ωραία

[johnnkast]

φιλε kopla καλα τα ειπες
Απλα να να προσθεσω το εξης
Το gridομετρο ή γειωσομετρο που το λεν οι ΔΕΗτζηδες ειναι ενα AC μιλιβολτομετρο οπου μετρα την πτωση τασης μεταξυ γειωσης και ουδετερου σε μια οικοδομη.
Αυτοι οι δυο αγωγοι συνδεονται μεταξυ τους πριν τη "χελωνα" της ΔΕΗ
(πριν γιατι πρεπει το "ρολοι" να μπορει να μετραει τυχον διαρροες στο σπιτι).
Οσο μεγαλυτερη ταση υπαρχει τοσο περισσοτερο αναποτελεσματικη ειναι η γειωση.
Επισης η μετρηση γινεται σε δυο σταδια:Α.με ολους τους καταναλωτες κλειστους Β.με ολους ανοικτους.

Φυσικα και μπορεις με ενα πολυμετρο να κανεις αυτη τη δουλεια.Πρεπει ομως να εχει στην ACV κλιμακα τουλαχιστο δυο δεκαδικα ψηφια.
Θεμα πολικοτητας του οργανου δεν υφισταται γιατι εχουμε εναλλασομενη ταση

Οπως επισης πρεπει να παιρνεις τα απαραιτητα μετρα ασφαλειας γιατι το δικτυο δεν αστειευεται.

Αυτα προς το παρον μαγκες
να στε καλα

[kopla]

[Zener_]

http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/info/earth/earth.htm
Καλή εξήγηση.

Συμφωνώ με τα προλεχθέντα περί γείωσης, όμως έχω να σημειώσω κάτι:
Άλλο γείωση μέσω της γής ή παρόμοια αλλά όχι ίδια με το σασί και άλλο το σημείο αναφοράς(ίδια τάση) σε ένα κύκλωμα που το ονομάζουμε γείωση.
π.χ ένα ραδιοφωνάκι με μπαταρία. Ανάμεσσα στους πόλους της μπαταρίας υπάρχει διαφορά δυναμικού 9V. Κανείς δεν μας διαβεβαιώνει(και δεν είναι έτσι) ότι το(-) της μπαταρίας θα είναι 0V. Η τάση είναι διαφορική όπως καταλαβαίνετε. Πάντα πρέπει να υπάρχει ένα σημείο αναφοράς.


***Τώρα σύμφωνα με αυτά έχω μια απορία σε κάτι παράξενο.
Έφτιαξα ένα τροφοδοτικό:http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=43261

Κατά λάθος και μέσω μιας βίδας γειωνόνταν(σύνδεση με την γή μέσω του γειωμένου σασί) το (+) δηλ το out του 317. Παρόλα αυτά το (+) δεν είχε 0V αλλά συνέχιζε να έχει τα V που ρύθμιζα.
Όταν το κλείνω χωρίς αυτή την εσφαλμένη γείωση οι πυκνωτές ξεφορτίζονται πιο αργά. Άρα είχα διαρροή προς την γή. Πως είναι δυνατόν όμως κάτι συνδεδεμένο στην γή να μην έχει 0V???

Επειδή χρειαζόμουν γείωση για αποφυγή βόμβου σε πομπό, τώρα πλέον έχω γειώσει σωστά το (-) της εξόδου μου.

[Zener_]

Α το ξέχασα. Επίσης έχω ένα ρελέ προστασίας συνδεδεμένο με την πρίζα(φορητό). Αυτό πέφτει όταν υπάρχει διαρροή προς την γή, δηλαδή λιγότερο ρεύμα στον ουδέτερο απ'ότι στην φάση.

Δεν έπεσε όμως. Ευθύνεται οτι το ρεύμα διαρροής δεν ήταν AC, η επειδή ήταν μικρό?

Για το ac δεν νομίζω διότι το ένα πηνίο θα παράγει το κανονικό του εναλλασόμενο πεδίο ενώ το άλλο μειωμένο ή προσαυξημένο ανάλογα με την ημιπερίοδο κατά μια dc συνιστώσα. Οπότε θα έπεφτε. Άρα μάλλον ήταν μικρό το ρεύμα. Επανέρχομαι όμως, ΠΩΣ είναι δυνατόν να μην γίνει η τάση 0V?
Το λέω αυτό γιατί ενδεχομένως η πτώση τάσης του ρεύματος ως προς την γή να δίνει θετικές τιμές τάσης. Αλλά αν το ρεύμα είναι τόσο μικρό δεν αιτιολογείται, εκτός αν η αντίσταση ως προς την γή να είναι πολύ μεγάλη...