slim jim 3/4 & j pole

[ReFas]

ετσι ειναι οταν μιλας για την j pole ... κανει περιπου οτι και ενα διπολο.
σαν slim jim (3λ/4) ομως, απο θεμα κατασκευης - οταν η κεραια κλεινει απο πανω, η ακτινοβολια αλλαζει.

Απο που βγαίνει οτι αλάζει η ακτινοβολία;
Αναδιπλωμένο δίπολο λ/2 που τροφοδοτείται στο μέσο έχεις δεί; 300Ω αντίσταση όπως λέγεται... ίδια ακτινοβολία έχει με το ανοιχτό δίπολο... ε η σλιμ τζιμ είναι ενα αναδιπλωμένο που τροφοδοτείται στην άκρη και η J pole είναι ένα απλό δίπολο που τροφοδοτείται παλι στην άκρη.. την ίδια εκπομπή κάνουν.

[Γιώργος 231]

Απο που βγαίνει οτι αλάζει η ακτινοβολία;
Αναδιπλωμένο δίπολο λ/2 που τροφοδοτείται στο μέσο έχεις δεί; 300Ω αντίσταση όπως λέγεται... ίδια ακτινοβολία έχει με το ανοιχτό δίπολο... ε η σλιμ τζιμ είναι ενα αναδιπλωμένο που τροφοδοτείται στην άκρη και η J pole είναι ένα απλό δίπολο που τροφοδοτείται παλι στην άκρη.. την ίδια εκπομπή κάνουν.

ωχ, ετσι πρεπει να ειναι.
και μου το λες τωρα ?
...που χαλασα & μισο κουτι βαβμακι ?
δηλαδη κατασκευασα ακομα ενα διπολο? φτου μου.

ωραια θα την τελειωσω/δοκιμασω, και παω για αλλη.

υγ
και ολα αυτα που γραφει μεσα το λινκ περι db ... μουφα ε ?
κριμα την χαρα που ειχα, οτι σε 45 λεπτα κατασκευασα κεραια με πολλα db.

[Γιώργος 231]

Ξέχασα προηγουμένως να σου εκφράσω τα συγχαρητήριά μου για τα πολύ ενδιαφέροντα πειράματα κα τις κατασκευές κεραιών που κατά καιρούς δημοσιεύεις στο forum.

σε ευχαριστω πολυ.

σου αρεσε η CREMASTRONE ε ?

[sigmacom]

Μια φορά το '93 δοκίμασα κλειστό δίπολο (300Ω) με balun για να το κατεβάσω στα 50Ω. Είδα σημαντική διαφορά στην εμβέλεια (καλύτερη) από το απλό δίπολο.

Ποιά η γνώμη σας για το θέμα "377Ω" ?

[Τρελός Επιστήμονας]

Φίλε ReFa, το δίπολο με Γ-match δεν έχει καλύτερη απολαβή από το απλό αλλά έχει δυο βαθμούς ελευθερίας στην προσαρμογή (μήκος και χωρητικότητα του match) και μπορεί να ρυθμιστεί με ακρίβεια στα 50Ω ώστα στη συνέχεια να είναι σωστή η προσαρμογή με το cavity κλπ και να έχουμε ισοκατανομή φορτίου. Επίσης, αυτές οι κεραίες είναι γειωμένες στο μέσον πάνω στον ιστό για αντικεραυνική προστασία. Η slim-jim δεν πολυβολεύει στις επαγγελματικές εγκαταστάσεις γιατί δεν στηρίζεται κοντά στο κέντρο βάρους (ενώ το δίπολο στηρίζεται σχεδόν ακριβώς εκεί) οπότε δεν ισσοροπεί καλά και δεν αντέχει τόσο πολύ στους πλευρικούς ανέμους. Γι' αυτούς τους λόγους και άλλους που δεν γνωρίζω, τα δίπολα με Γ-match είναι πρώτη επιλογή στις επαγγελματικές εγκαταστάσεις όταν θέλουμε κατακόρυφη πόλωση. Στις ερασιτεχνικές κατασκευές όμως ισχύουν άλλες προδιαγραφές όπως ευκολία ιδιοκατασκευής και πειραματισμού, χαμηλό κόστος, μικρό βάρος, να είναι διακριτικές, να σττηρίζονται σε ένα σημείο για ευκολία κλπ. Εγώ σε ένα εξοχικό που έχω, έβαλα 4 απλά δίπολα 75Ω με δορυφορικό καλώδιο και ένα splitter τηλεόρασης 4 εξόδων και τη χρησιμοποιώ σαν κεράια PMR 466MHz (το γνωρίζω ότι δεν είναι σωστό αλλά το πειραματιστικό δαιμόνιο δεν με αφήνει...) και μιλάω από το σπίτι με ένα φορητό PMR σε αρκετή απόσταση (5 χιλιόμετρα) με αρκετή αξιοπιστία. Επέλεξα αυτή τη λύση λόγω απολαβής, ευκολίας κατασκευής και χαμηλού βάρους και κόστους. Τα στάσιμα είναι 1:1,5 αλλά δουλεύει καλά και δεν με νοιάζει. Αν όμως το έκανα αυτό σε επαγγελματική εγκατάσταση, έπρεπε να μου αφαιρέσουν την άδεια εξάσκησης επαγγέλματος...

377Ω είναι η "αντίσταση ακτινοβολίας του ελεύθερου χώρου" δηλαδή ο λόγος Ε/Η του ηλεκτρικου προς το μαγνητικό πεδίο και εξαρτάται από το μέσο διάδοσης. Σε άλλα μέσα διάδοσης (πχ στο ξύλο ή σε πλαστικά) αυτός ο αριθμός είναι διαφορετικός. Η κεραία είναι το όργανο για ακριβώς αυτή την προσαρμογή: της χαρακτηριστικής αντίστασης του καλωδίου (πχ 50 ή 75Ω) προς την χαρακτηριστική αντίσταση του μέσου διάδοσης που είναι 377Ω για τον ελεύθερο χώρο.

Όταν θα κατασκευάσω την κρεμαστροκεραία, θα σας κεράσω κρασί από τα μπουκάλια που πήρα τους φελλούς...

[ReFas]

T.E. αυτό έγραψα και εγω πιο πάνω... για μηχανικούς λόγους βασικά μπαίνουν οι Γ ματς και οι άλλες κεραίες.

sigmacom.. αν είχες καλύτερα αποτελέσματα με αναδιπλωμένο απο απλό για μένα σημαίνει οτι με το απλό δεν έκπεμπες όπως πρέπει... για τα 377Ω (376.7 για την ακρίβεια) όπως τα έγραψε ο Τ.Ε πιο πάνω... αν θές να πείς ότι προσαρμόζει καλύτερα η κεραία με το χώρο γύρω της λόγο των 300Ω η γνώμη μου είναι οτι δεν ισχύει.


Γιώργο 231 κοίταξα το λινκ που λες..που ακριβώς γράφει για db δεν είδα..όσα είδα πάντως είναι σωστά.

[nikos-b]

θα πω και εγώ την γνώμη μου όσο αναφορά την 5/8 πχ γιατί δεν την βάζουν οι ραδιοφωνική σταθμοί που εκπέμπουν με κιλοβάτ. είναι πολύ απλό..1) δεν έχουν βγει στο εμπόριο για τόσα πολλά βατ και επίσης αν όντως σηκώνει το σήμα ψιλά ποίος ο λόγος να την βάλουν σε ένα βουνό; που θα πάει το σήμα στο πλανήτη Αρη;Άσε που με τις γκάμα ματς που αντέχει πχ 250 βατ αν υποθέσουμε ότι έχουμε ένα πομπό που είναι 1 κιλοβάτ αν συνδέσουμε παράλληλα τις κεραίες χ4 δεν θα έχουμε πρόβλημα.

[Τρελός Επιστήμονας]

Επίσης με όλων των τύπων τις στοιχειοκεραίες (collinear) είτε είναι με Γ-match είτε χωρίς, είτε είναι γραμμικής πόλωσης είτε κυκλικής, η ισχύς μοιράζεται σε πολλά στοιχεία εκπομπής και έτσι η αντοχή της σε ισχύ μεγαλώνει. Φανταστείτε τι θα γινόταν αν έπεφτε ισχύς 10kW σε ένα μόνο δίπολο. Ατμός θα γινόταν! Επίσης θα έπρεπε να ήταν δυσανάλογα χοντρό για να έχει μεγάλη επιφάνεια ώστε να αντέχει τα τεράστια επιδερμικά ρεύματα. Τελικά, η κάθε ξεχωριστή ιδέα και εφαρμογή έχει την αξία της.

[sigmacom]

αν είχες καλύτερα αποτελέσματα με αναδιπλωμένο απο απλό για μένα σημαίνει οτι με το απλό δεν έκπεμπες όπως πρέπει... για τα 377Ω (376.7 για την ακρίβεια) όπως τα έγραψε ο Τ.Ε πιο πάνω... αν θές να πείς ότι προσαρμόζει καλύτερα η κεραία με το χώρο γύρω της λόγο των 300Ω η γνώμη μου είναι οτι δεν ισχύει.

Νίκο τι να πω, ένα απλό δίπολο μοναχό του ήταν, στάσιμα δεν είχε. Να πω ήταν μάπα η προσαρμογή της εξόδου του μηχανήματος? Ενα PLL της RVR ήταν...

Αν το έχεις δοκιμάσει και εσύ, και δεν είδες διαφορά, πάω πάσο.
Αν εκτιμάς θεωρητικά ότι δεν έπρεπε να κάνει διαφορά, είμαι εδώ να ακούσω την τεκμηρίωση!

[Γιώργος 231]

ωραια,

αφου λοιπον η j pole και η slim jim, εχουν την ιδια απολαβη, (ειναι διπολα πολωμενα στα 3/4 το ενα ανοιχτο και το αλλο κλειστο) εκοψα το ενα τμημα και απο slim jim την εκανα j pole (για λογους σταθεροτητας και αντοχης)